- 1二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:30:52
- 2二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:31:25
モラハラは
・自己中心的(全編)
・他人を下に見る(18話中心に全編)
・平気で嘘をつく(ドラマCD)
・他人の気持ちを理解できない(18話・23話・ドラマCD)
・価値観を共有できない(ドラマCD・特番前茶番)
・1人で物事を決める(10話・23話・ドラマCD)
・基本的に自分は悪くない他責思考(全編)
といったような特徴があり、これに合致しすぎるラウダがいけない - 3二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:32:16
ラウダは普通にスマホ見てくるし自分の中で正当化してるけど本人を前にしたら誤魔化してくる(前科アリ)
- 4二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:32:48
共依存がすごそう
- 5二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:32:57
- 6二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:35:47
店員に居丈高ですぐにクレーム入れて大声で罵倒してくるラウダ
- 7二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:36:59
掃除の不備に気づくとペトラがいない時に気づいたものでもペトラの前で掃除する
謝ったら「別に謝ることじゃないよ」って言うけど絶対ペトラの前で掃除する - 8二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:37:35
ラウダは日頃から不機嫌なことが多くて穏やかなときでも些細なことですぐに豹変するため、機嫌やタイミングなどに細心の注意を払って話しかけるペトラ
- 9二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:38:42
心配するフェルシーに「どうしてそんな酷いこと言うの!?ラウダ先輩は本当は優しいのに…」っていうペトラ
- 10二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:39:06
【喧嘩(一方的)の常套句】
「ペトラが話を聞いて欲しいっていうから聞いてるんだけど?」 - 11二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:41:11
逆に「おかしくない?おかしいよね?」って内心思ってそれとなくフェルシーに相談するけど「まあちょっとイライラしがちな時もあるけど優しい彼氏じゃん!」って返されて「やっぱり私が悪いんだ……」って自分を責めるペトラもアリ
- 12二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:42:31
外食の際些細なことで店員にタメ口でクレームをつけるラウダの隣で小さくなるペトラ
- 13二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:42:52
機嫌がいい時と悪い時で言ってることが全然違う
- 14二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:43:49
ラウダに関する何かで話しかける場合でも「疲れてるところ、ごめんなさい」「ラウダ先輩の貴重な時間なのにすみません、少しだけいいですか?」って頭を下げて話し始めるペトラ
- 15二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:45:07
よく例としてあげられるけどカレー作って出してスプーン忘れたらあぁ、手で食べろって事かと思ったよ(嘲笑)してきそう
- 16二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:45:33
- 17二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:46:56
なお「些細なことですぐ怒るのがちょっとだけ、ちょっとだけだよ?! その、怖くて……」等と他人に話しているのを聞かれると「些細なことってなに?ペトラはそういうふうに思ってたんだ?いいよ、そんな考えの人の謝罪に価値あると思う?ないよね?」とか激詰めされる
- 18二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:46:57
ナチュラルに謝らせてくる感じわかる
- 19二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:48:34
ラウダがスレッタに八つ当たりした時のペトラの態度がこういう関係を想像させる
- 20二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:48:45
エピローグみたいに穏やかな時もあってそういう時はペトラもほっとするし「私この人のこと好きだ」って思って甘い会話もするけど、何がきっかけでその雰囲気がぶち壊しになるかわからないし、そうなったらもうペトラは「早くこの時間終わって……」としか思えない
- 21二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:50:39
激昂した次の日は急に優しくなって僕には君が必要なんだとか言い出す
- 22二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:51:38
9話で「行こう」とか「そろそろ授業が始まる」とかじゃなくて「行くよ」って決定事項のように逆方向向いてるペトラに言ってそっちに構わないまますぐ歩き始めてるのもモラハラの才能がある
- 23二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:53:01
帰宅して話しかけると「疲れて帰ったのに、今は僕の自由な時間じゃないの?」って言ってくる
- 24二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:55:17
勇気を出して「こういうところが嫌だ」って言ってみても、内容じゃなくて話し方に一々重箱の隅をつついて一方的に話を打ち切ってくるラウダ
- 25二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:58:19
ペトラが自分に奉仕するのが当然だと思ってる
しかもそれに無自覚ながらペトラが自分の機嫌を取らないと不機嫌になるし、それでペトラが萎縮しても「なんで僕の前でびくびくしてるの? そういう察してって態度気分悪くなるんだけど」って言ってさらにペトラが萎縮する - 26二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 12:59:05
気に入らないものを出すと途中で「お腹いっぱいだから」って残して別のもの食べ始める
わざわざ目の前で
残したものは冷蔵庫に残しっぱなしで「食べてくださいよ」っていっても放置して悪くなったら捨てる - 27二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 13:01:35
どんどん本筋とずれた話に持っていくし軌道修正しようとしても揚げ足取って戻らせてくれないし、じゃあ脇道の方に腰を据えて話そうとすると「今その話が本題じゃないよね?」ってさもこっちが話をずらしたのを直してやったみたいな面で言ってくる
- 28二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 13:04:10
ラウダは強引に責任転嫁して強引に自分の正当性を主張してくるやつだから(本編)
- 29二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 13:05:37
本編とモラハラの特徴見て超笑ってる
オブラートに包むと彼、神経質だから…って感じか - 30二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 13:06:00
- 31二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 13:06:59
なんだこのスレ(なんだこのスレ)
- 32二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 13:11:16
ペトラが理論武装して(エリートアス高生並感)口論で劣勢になると全く関係ない過去の非を持ち出して責めてくる
- 33二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 13:12:09
やっぱり殺意とそれなりの距離のある他人への配慮の有無がただの神経質とのうめられない差だよな
- 34二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 13:12:54
ペトラって後半、ラウダの前だとヤンキーじゃないからな
よく言えば乙女、悪く言えば… - 35二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 13:13:10
義足のこととかいちいち持ち出してきそうで最悪(最高)
- 36二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 13:14:08
- 37二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 13:19:31
水星あんまりありふれたクズがいないって聞いて興味なかったんだけど5号の話聞いて見始めて、ハマりかけたら汚い炭治郎から綺麗な花江になってしまって意気消沈してたところにラウダが出てきたから本当に良かった
- 38二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 13:21:05
ラウダはなんだろう
行動はそりゃロボアニメだからスケールデカくなるけどそれ以外から日常的なクズって感じがしていいよね - 39二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 13:25:45
ラウダの不機嫌で女のコントロールをしようとする感は異常
- 40二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 13:29:14
プロスペラをハメようとした時もニッコニコだったし、そもそも他人を蹴落としたり邪魔したりして優位に立つのに抵抗ないどころか快感感じてそうなのもいいんだよなあ
ドラマCDで自分の意見に反対した奴らに怒鳴ったのもモラハラの波動を感じる - 41二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 13:30:04
"""""癖"""""の吹き溜まり、いや煮凝り
- 42二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 13:38:23
基本的に外野には無関心で自分の障害になったり邪魔だと感じた時にモラハラ仕草が出る
そして身内には支配欲があり自分のもの扱いして自分の思考の慮外に出た時にモラハラ仕草が出る
つまり自分のものであるペトラに楯突く=自分に楯突くであり、ペトラを害した奴にもモラハラ仕草はする
ペトラは「先輩、私を守って……」と感動するが、そいつがいなくなったら「もっと周りに注意しろっていつも言ってるよね?」とラウダの思った通りに動かなかったペトラにモラハラ仕草が出る - 43二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 13:47:09
毒親ラウダスレでもペトラが「ラウダの息子への態度がヤバい」と思いながらも
ラウダに全く意見できないし止められないという解釈が多かった
【閲覧注意】毒親化するラウダ|あにまん掲示板兄のトップオタであることをやめ、一度は地に足をつけて生きていくことにしたラウダが息子がエリクト同様の完璧なパーメット適合者だったことが判明したことで"狂い"が再発する展開について想…bbs.animanch.com - 44二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 13:50:05
このスレのラウダめちゃくちゃ癖にくる
ラウダはこうであってほしい詰られたい
ペトラちゃん羨ましい - 45二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 13:50:31
何か夫婦でトラブルあったら大体ペトラのせいにしてそうなのは容易に想像できる
ナチュラルにペトラは自分に尽くす存在って思ってそう
でも時々生来の情けない所見せたり(自分がペトラを欲してる時だけ)甘い台詞とか吐いてくるから母性の塊なペトラは逃れられないんだろうな - 46二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 13:52:15
このレスは削除されています
- 47二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 13:53:27
スレッタに八つ当たりするシーンがヤバすぎるし、
兄を殺しかけた直後に罪悪感を引きずりもせず、すぐ回復して地球寮を責めてるのもヤバすぎるんだよね…
ペトラが重傷とカミルに聞いて冷静さを保つ限界超えたときに病院に駆けつけるのではなく
すぐさまミオリネを殺しに行こうとして護衛のグエルを殺しそうになるのも、とにかく攻撃性…! - 48二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 13:54:50
- 49二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 13:58:21
- 50二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:02:45
- 51二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:04:42
カミルとかの外野から妻の態度について何か言われてもラウダは自分とペトラは円満夫婦って認識で疑わないだろうし
ペトラ自身もオレンジ団子ちゃんとかに心配された所でラウダから愛を感じてる内は『私幸せです』とか言っちゃいそうだから
どうしようもないね! - 52二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:08:53
でもしばらく経ち、愛を感じてるというより「この人は私のことを想って注意してくれてるんだから」「学生の時の健気に頑張るあの人をみてたのは私じゃん」「この人に愛されてないとしたら私の人生は……」って罪悪感と世話焼きの性と愛されてない場合の絶望から「愛されているはず!」って思考に切り替わってからが本番だよなフヒヒ
- 53二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:10:18
18歳になった息子が精神崩壊起こしたことで
ペトラもラウダのおかしさに突然気づいて息子連れて逃亡するんだけど
ラウダはこの20年の結婚生活はなにもおかしくなかった何ひとつ間違ってなかったって確信しているし
ペトラがおかしくなった、修正しないと、って刺しそう
兄さんがおかしくなった、修正しないと、って刺したみたいに - 54二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:12:55
- 55二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:14:43
- 56二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:16:43
水星モラハラランキング作るとラウダ1位で2位以降が該当者無しになってしまうんだけど
- 57二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:20:06
冷静で理性的とはいったい(n回目)
- 58二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:21:55
ラウダがヤバいのは視聴者の共通認識だったから
ペトラがラウダを諌めたり叱ったりする二次創作が放送中たくさん作られたけど
本編ではラウダに強いこと一切言えないペトラのまま最終回まで行ききったのが
「答え」でしたよねって感じ。好きに解釈させて頂きますね - 59二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:22:14
このレスは削除されています
- 60二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:23:41
シャディクは相手に選択肢を提示して選択権を委ねている様に見せかけて、理屈で詰めて退路を断ちながら相手をコントロールしたがると思う
- 61二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:24:38
グエルならペトラとのやりとり見ていさめてくれるかもしれんが、もうお兄さんから離れて地球で二人だからね……イヒヒッ
- 62二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:26:41
モラハラウダとかいう響き好き
ペトラもそれっぽくなるのほんと草だ - 63二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:29:18
シャディクはモラハラ上手いけどしない。必要ならやるけど根本が善ではあるからやろうとしない
ラウダは別格。上手い下手とかではない。生き様がモラハラ - 64二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:29:52
本編でドン底のスレッタに八つ当たりで追い打ち暴言吐いてるし
グエルについては誤解と八つ当たりで殺しかけてるから
ペトラに対してモラハラっぽいよね程度では
本編描写より全然マシでキャラヘイトにもあたらないの草 - 65二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:32:36
ラウダはナチュラルにやれるから才能
シャディクはこれモラハラに当たるな…って自覚してやらないし理詰めで勝つか勢いと感情で殴れば負けを認めるタイプだからまだ全然弱いな
繰り返すがラウダは自然だからすごい - 66二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:33:25
モラハラウダならペトラと株ガンメンバーの個人的連絡先交換を許さないし
フェルシーとも連絡とらせないようにすると思う
人間関係潰していくのは基本だよね - 67二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:34:00
- 68二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:34:30
- 69二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:37:06
- 70二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:37:15
’無自覚’がポイント
強い悪意を持ってやってるわけではない、だからペトラも責められない - 71二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:37:52
悪意持って傷つけてる方がまだマシなんですが……
- 72二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:38:45
アリヤ辺りがなんかあの二人おかしくないか…?って気づいて
ペトラに何か相談事があったら聞くぞって言うけど
ペトラは「気持ちはうれしいですありがとうございます」して話さない
フェルシーは二人はおかしいってとっくに気づいてるけど
最初はラウダ先輩だけダメだと思ってたけどペトラもダメな共依存だと分かったから
結局どうしようもないんだよねってなって手を引いてる - 73二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:42:26
逆にヴィムはDVとか経済DVがメインでモラハラみたいな遠回しの攻撃はしてなかった説はどう?
父を毛嫌いするあまり父と同じ行動はしないように意識的に抑えているが、ヴィムから受け継いだ根の性悪さと攻撃性は抑えられるはずもなく歪んだ発露を迎えた結果精神攻撃にいった展開
- 74二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:44:08
でもペトラは結局自分の命の危機でも他人を助けられる強さがあるから子どもなり友人なり周囲の人なりに危害が及んだら逃げる選択ができると思うんだよね
そしてペトラに捨てられてからがモラハラウダの本番ってワケ - 75二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:45:57
ラウダは怒鳴ったり殴ったりするヴィムと自分は全く違うと思ってるんじゃないかな
ただペトラが自分の意見に賛同しなかったり、ペトラに友達が新しくできたりすると、ただすごく不機嫌そうにするんだよ
ペトラは怖くなっちゃって忖度して、ラウダ不在の友達との遊びに行ったりするの控えるようになる
ラウダを不機嫌にしないように恐れながら忖度して生きていったら、気づいたらラウダ以外の繋がりが全部千切れて逃げるところが無くなってる - 76二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:48:47
ペトラって被害にあってるのが自分だけだったら限界突破しても我慢できそう
我慢できる人間であることをラウダは完璧に見抜いてそう、モラハラは人を見る目が本当に優れてるから
そしてペトラは自分じゃなくて子供が壊れたときに突然正気に戻りそう
自分以外が被害者になったとき突然まともな思考力生まれて無限我慢をやめるイメージ - 77二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:48:50
一方的な殺戮を兄貴に命張って止めてもらったのを作品内外で「兄弟喧嘩」でなあなあにしてる男だ
モラハラの一方的な嫌味爆撃でペトラを鬱に追い込んでも「夫婦喧嘩」でなあなあにするだろうという強い確信 - 78二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:51:53
- 79二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:52:18
なにこのスレ超絶居心地がいい
- 80二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:52:56
- 81二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:53:42
どうして皆さんそんなに解像度高いの!?
情緒不安定だし可哀想な子ども時代なんだろな…としか思ってなかったよ - 82二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:55:18
試し行動繰り返しちゃうイメージがあるんだよねなんか
- 83二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:56:41
ペトラがラウダの不機嫌を察して機嫌を損ねないように忖度した動きができそうなのがヤバいんだよね
グエルもラウダに殺されるのを許すくらい自己犠牲的過ぎて相当やばいけど
ペトラに対しては物理じゃなくて「忖度させる」で追い込むんだろうなってあまりにも高い解像度で実感できる - 84二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:56:59
なんとなくアダルトチルドレンの素質はあるように思える
- 85二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 14:58:42
スレ画のシーンが一番ああ~忖度~ってなるんだけどCEO時代も(この人は可哀相だから私が支えてあげなきゃ…!)でモラハラ行動をスルーし続けて感覚がマヒしてそう
- 86二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:00:50
子供が出来て子供にDV始めたら流石に夫婦関係にヒビ入るだろうか…その時点でどこまでペトラがズブってるかどうか
本能的な感覚でそこまで見越してもう子供を作らない、ずっと二人でいたいとか言い出すラウダも悪くない - 87二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:02:14
妻に「虚偽DV」で子供を連れ去られた被害者を自称している男性のブログ投稿とか、
息子を自殺で失った父親の手記とかは、めちゃくちゃモラハラの解像度高い
「能ない鳶は 能ある鷹をうめるか」 鬱飲屋 躁介著
「共同親権」「連れ去り」系のワードでX検索
このへん激アツだし
ラウダの語彙力の高さとかよくよく聞いてみると何言ってるか分からないところとか本当に親和性高い - 88二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:02:37
- 89二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:04:43
敬語でメールしてくる
- 90二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:05:41
女性は20代前半~子供が未就学児みたいな時期が一番ズブりやすいと思う
子供が小学校高学年から中学生くらいになって手がかからなくなり自分が中年になってくると
ズブってたモラハラ被害者沼が浅くなって視野が広がって、
ズブってた頃の自分に忠告してきた人々の言葉がなぜか今更思い出されるようになって、
突然冷静な判断ができるように…
- 91二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:06:52
- 92二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:09:07
- 93二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:10:11
こうも生々しい嫌さに解像度が高く
その上それを好意的に捉えてるロボカテ民が結構いることに戦慄している - 94二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:11:41
ペトラが子供連れて逃げたあとのペトラへのメール
もっと簡単な単語のほうが伝わりやすいだろってところでわざと難しいほうの単語を使って威圧してそう
難しい単語知ってるほうが頭良いってわけでもないけど威圧のために難しい単語使うのが癖になってそう
知り合いの弁護士の存在ちらつかせそう - 95二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:14:26
ヴィムからグエルへの虐待についてのスレも高解像度のレスがあったし良スレだったなあ
モラハラウダスレも良スレですよ - 96二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:14:27
- 97二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:19:31
2期ラウダの攻撃性と自己中心性がファンですら擁護不能なほど凄かったのと、
ペトラが優等生・困ってる人を見ると放っておけない・自分が危険に晒されてまで人助け・身内贔屓で注意忠告できないなど
モラハラ被害に遭う性格コンプしてるようなところがあるから、まあね… - 98二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:29:02
- 99二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:34:29
そんなこと今まで話し合ったことないのに急に子ども作ろうって言い出してペトラが産む。
退院してすぐにまた迫ってきて、出産直後で辛いから拒んだら「じゃあ明日は?……来週はどう?……ハァ、こういうのは夫婦の問題だしさ、あんまり1人の意見で決めない方がいいと思うよ」
ってこっちが我儘言ってるみたいな雰囲気で急かしてくるし、結局押されて拒否れなくて同学年の兄弟を産むことになる(モラハラはやたらと実家を再現したがる) - 100二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:36:23
ラウダのどうしようもないとこが好きだからこのスレ嬉しい
ちゃんと彼氏出来るラウダは解釈違いだったから息苦しかったんだ…… - 101二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:41:30
(モラハラはやたらと実家を再現したがる)
解像度高すぎる
年子ですら母体への負担大きすぎて避けるべきって言われてるし
葉酸足りないから下の子に害があるって言われてるのにね
「自分の世界観を最優先」してこそモラハラの真の輝きがみられるからね
- 102二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:43:34被虐待児として見るグエル・ジェターク|あにまん掲示板https://bbs.animanch.com/board/1507228/↑のスレッドで虐待被害者としてのグエルに対する興味深い意見が多数集まっていたので日付と時間を変えて他の人の意見も聞けたらい…bbs.animanch.com
懐かしい~
実際のヴィムはこの頃予想されてたようなゴリゴリの虐待親じゃなかったけど
- 103二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:45:06
- 104二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:45:56
- 105二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:49:14
- 106二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:51:06
子どもが女の子だったら「そう」って軽く言って「まあ女の子でも可愛いかもね」ってちょっと違和感ある言い回しになるし、男の子だったら「そう!嬉しいよペトラ!」ってめっちゃ嬉しそうな顔で言ってくる
後者の場合子供自体が嬉しいんだと思ってたら下の子が女の子で前者の反応されて「まさか……」ってなるペトラ - 107二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:51:27
別にラウダの事は特段ファンでは無かったんだがこのスレを見て解像度が上がって好きになってきたというか良さがわかりました、ありがとうございました
- 108二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:51:55
先輩は大変な苦労をしてきて私が助けてあげなきゃいけないし
繊細なところがあって私が心を守ってあげなきゃいけないから!で
ペトラがラウダの他責と攻撃性の増幅装置になる可能性まである
ありのままの自分になれラウダ!
- 109二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:53:34
恋愛絡めると見えてくる解像度とか本質とかって…あるよね
逆に恋愛で本質が隠れることもあるだろうけど - 110二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:55:52
エピローグでタブレット持ってるのも体を寄せるのも目線をやるのも全部ペトラでラウダが微動だにしないの、モラハラの波動を受け取ってしまう
- 111二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:56:18
ラウダについては、
キャラクターをモビルスーツの付属品くらいにしか見てない非CP厨のガノタの
ストレートのおじさんたちが一番冷静に本質を見れてる気がする
ペトラはラウダが好きだから盲目、何も分かってないんじゃないかな
良いほうに勘違いするバイアスがかかりまくってる状態
ラウダがスレッタに暴言吐くシーンをツンデレとか言って擁護してたラウダファンは
ラウダリアコバイアスかかりまくってて素質あるなと思う - 112二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:57:45
- 113二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:58:04
- 114二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:59:08
ととのうSPでお出しされた、幼少期の設定画で印象が変わった人も多いんじゃない?
個人的には、昔は良い父親だったからグエルがヴィムを見捨てられない、今も慕っているみたいな関係性が生々しいとも思った
(そしてラウダもそんなヴィムと似ているところがあるような気がするのだ......)
- 115二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:00:35
- 116二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:01:22
やっぱり『僕悲惨な境遇の中責任感持って頑張ってます感』じゃない?
そういうアピールを自然とやるタイプだよね(このこと自体は悪いことではないが)
だからドラマCDでも本編でも「ラウダ(先輩)大変そう……」って周囲に勘づかれるし「大変なあの人を支えたい!」って人も現れる
お兄さんの方はどれだけ頑張ってもそれをなるべく出さずに当然のようにやってのけてるように見せてるけど、その逆というか……
- 117二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:01:53
- 118二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:02:51
- 119二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:04:52
高潔な兄を外付けの倫理観にしてたから兄貴から離れりゃそりゃ本来の性根が表出するに決まってんだよなあ
- 12011323/08/24(木) 16:06:32
草
顔は大事だからね仕方ないね
顔とかスタイルのルックスは元々タイプだとして、グエル失脚がなければここまでハマってなさそうなのはある(兄がいるとラウダ先輩可哀相になりづらい為) - 121二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:06:57
このレスは削除されています
- 122二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:07:05
最近ラウダの解像度やっと上がってきてなんでヤバいのに目つけられやすいかも理解できてきた
- 123二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:07:17
ティルみたいな安定感あるイケメンには惹かれなさそう
フェルシーがミスるほどフェルシーに構うし
スレッタがボーッとしてるほどスレッタに構うような
恋愛と関係ないとこでも自分の助けを必要としてそうな人に向かってく癖がペトラにはありそうで
そこがまたモラハラ被害者にピッタリ!って感じ
- 124二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:09:09
- 125二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:13:13
身内とその他への扱いの違いというかめっっちゃ排他的な所がいいよね
ジェタークは全体的に元々その気質あるけど濁りが彼に集約されてる - 126二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:16:16
仮にラウダがゲロブサイクだったら同じ状況でも勿論ペトラは惚れてないだろうけど
グエルが敗北したり家出したりする流れが無くてラウダが精神安定した御曹司のままだったとしても
それはそれで惚れてないような気がする
兄を支えることが自分の存在意義みたいに思って尽くしてたのに兄が自分の意志で去ったとか、
テロで父親が死んで急にCEO継がされることになったとか、
やっぱ「可哀想な状況に追い込まれてる孤独な先輩」じゃないと…
可哀想!私が助けなきゃ!ってなるペトラじゃないと… - 127二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:16:59
それと同時に全て失ってボロボロの恩人にどう擁護しようもない追い討ちの暴言かます好きな人に何も言えず、相手にその場でフォローもできない面もある子だからさ
身内相手だと普通に壊れちゃいそうだって解釈
- 128二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:18:54
最初何考えてるかわからなくて怖かったキャラもどういう人かわかるとああ~ってなっていくけどラウダに関しては逆で知っていくほどこええよ
- 129二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:19:47
ジェタークって生々しいな
最初可愛いチンピラ集団!みたいな感じだったのに…いいね♡ - 130二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:23:15
ラウダ、イケメンだけど芸能人級の超超超絶イケメンで大人気!って程ではない(主観)からそこもペトラ的には良いハマり方してそう
- 131二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:23:47
ラウダは『頼られたい』願望が満たされてないからペトラが忖度して都合のいいようにそばにいてくれるうちはモラハラがあっても穏やか(当社比)でいてくれるけど、何かに気がついて自立して出てったらとんでもないことになりそう
自分に頼らざるを得ない子どもだけ金と暴の力で引き取って第二のヴィムになるラウダ……アリ……! - 132二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:24:12
情緒がおかしいブサメンのことは誰も選ばないから除外するとして
情緒が安定してるフツメンと情緒不安定なイケメンだったら、意見が割れるんだよね
ここで前者選ぶタイプが幸せの才能あって、後者選ぶタイプはモラハラされる才能があるよ♡ - 133二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:32:30
- 134二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:33:58
グエルが子供だった頃の光のヴィムを未だに追ってるグエルは悪い意味でのヴィム化をしないんだけど
ヴィムに興味がないラウダは悪い意味でのヴィム化を無意識のうちにしていてほしいよね
「僕に妾はいないぞ」とか「僕は息子を殴ってないぞ」とか反論の余地はもちろんあるし100%トレスじゃないんだけど
ヴィムの単純さがアップデートされて回りくどく理屈っぽく表面的には完璧にまともに見えるようになってそう
第三者がいないところで不機嫌でコントロールするとか多弁で詰めるとか - 135二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:34:54
反省したようでやっぱり元通りになるの解像度高すぎ
- 136二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:37:55
- 137二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:45:50
ランブルリングで兄の仇討ち→失敗。チュチュとフェルシーに救われる
責任感からCEOに就任→ババアに貶されただけ。兄に引き継いだ途端に好転
のあたりで不甲斐なく思ったり恥じたりする描写があれば、
まだ応援する同性が増えたり、共感もされやすかったと思うけど
ここでやることが水星女への罵倒だったから他責モラハラ男としての高得点出してしまったと思う - 138二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:52:24
逆に兄の言葉でスパッとやめられても複雑だろうけどな
- 139二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:59:59
モラハラは外面いいのが多いらしいがラウダあんまそういう感じしないな
- 140二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:02:45
洗練されたモラハラは職場で正しいふるまいをして、家族だけ痛めつけるんだけど、
ラウダは暴れたのが株ガンのみんなも知ってる公開情報になっているから、
まだモラハラの洗練度や完成度が低い状態だなって思う。未成年だしね。 - 141二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:03:59
- 142二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:04:58
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- 143二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:05:11
- 144二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:06:38
グエルが何か色んな意味で心配になりそうな世界だ
- 145二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:11:00
スレッタのプロスペラへの思い、グエルのヴィムへの思いも、確かにそれでいいのか…?な感じだったよね
それと同じで、ペトラがラウダにほぼ一方的に尽くしてる描写になっちゃってることに気づいてない可能性はありそう
- 146二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:11:32
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- 147二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:13:40
やめといたほうがいい男に引っ掛かりがちなペトラちゃんが好きだよ
- 148二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:13:52
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- 149二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:13:59
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- 150二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:16:58
- 151二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:18:38
ヴィムとラウダは似てグエルは元々合っていないのを無理矢理あわせていたら色々あって外れたって感じなんだよな
そしてラウダは24話の描写で兄に対する外面は良いが他責かつ加害行為を謝らない男になっちまったから…… - 152二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:19:16
- 153二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:20:57
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- 154二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:21:43
- 155二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:23:59
水星はカップルに限らず家族関係でもモラハラとイネーブラーっぽい組み合わせがやたら多かった気がするな
虐待じゃないんだけど愛されないまま「私がいなきゃだめだから…」って偽りの居場所作ろうとして逆にずぶずぶの共依存になるもっとやばめのやつ
本編では親子はばっさり断ち切られるしカップルは成長を余儀なくされてるけど
都合のいいとこだけ拾う人とかの創作だと尖ったのあるな
(ここみたいに本人が公式と見分けついて注意書きついてれば問題ないんだけどたまに脳内設定のみで暴走する人居るから怖いのもわかる) - 156二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:27:27
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- 157二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:28:36
ペトラが聖母かと言われるとわからんが、普通に身内に優しいいい子で緊急時には周囲も気にかけて倫理観も善良なのでラウダのヤバさが際立ってイイゾ〜〜
- 158二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:29:18
公式が好きなのラウダ<<ペトラっぽかったしね
- 159二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:30:01
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- 160二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:32:14
グエル先輩の手をまた煩わせるわけには……と頑張って「前謝ってくれましたよね?」って言ったら「前のはこういう状況で今回とは違うだろ? そうやって論点ずらすところ、ペトラってずるいよね」ってため息とイライラ混じりに返されて反論する気力奪ってくる
- 161二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:32:16
モラハラする人って自己愛性(中略)障害または自己愛性+他のパーソナリティ障害との併発ってイメージなんだけど
ラウダは境界性(略)障害の傾向のほうが強そうに見える(だからメンヘラ概念生まれがちなのか?)
身近にいるモラ男から感じる謎に根拠のない自信は感じないんだよなぁ
このあたりがモラっぽさを感じる人と感じない人の違いなのかも? - 162二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:32:18
- 163二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:32:42
- 164二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:36:10
イネイブラーの特徴
・しっかり者
・見守ることをせず手を出して世話してしまう
・世話しすぎて相手をダメにしてしまう
・世話して褒められたり感謝されたりすることに依存
・存在意義が他者の世話
・手助けが必要な弱者が気になり、自立した人には興味がない
・長男長女はイネイブラーになりやすい
・他者の世話のために自分のことを後回しにしており、自分の課題から逃げている - 165二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:36:12
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- 166二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:40:12
- 167二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:40:18
ペトラが剥いた果物食べながら「ペトラも食べなよ」って言ってくる
- 168二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:42:06
あれちょっと口籠ってて心からの賛同って感じじゃなかったよな
まあ、新歓の出し物にKYな発案してきたから恐る恐る否定したら凄んでくる先輩のあの熱量にペトラが否定を返せるかって言ったら無理だろうけど
- 169二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:45:00
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- 170二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:45:57
- 171二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:52:52
ペトラができることを妨害あるいは奪う
義肢で歩けるのに車椅子をすすめる
杖をわざとちょっと遠いところへ置く - 172二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:56:16
その間に学園テロで命救われてるから……
- 173二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:57:04
ペトラのGUND義肢テストがうまくいって軽々歩きまわれるようになるとかの
ペトラの自由度が上がることに不快感を覚えて不機嫌になったりしたらモラハラの素質があると思う
モラハラはパートナーの、交友関係が広がる、活動領域が広がる、年収上がったり自由度が上がる、
みたいなことを嫌がる傾向があるから、こういうのを祝えるならモラハラじゃないと思う - 174二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:59:41
- 175二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 18:05:04
このスレ、「ラウペト民は公式のラウダの描写に問題あることに気付いてないよね」みたいな論調のレスを見かけるけどそうでもないと思う
最終回までは「今のところそういう描写はないけどこうなってほしい」、
最終回後は「結局そういう描写はなかったけどこうなってほしかった(または描写されてない部分にあったかもしれない)」
って感じの二次創作が多い
具体的にはペトラに叱られるラウダ、仲良くグエルの推し活するペトラとラウダ、曇るラウダに萌えるペトラ(中の人ネタ)とか
グエルがいなくなって苦労してるラウダを支えるペトラって関係性自体は悪くないから公式でもっと対等に描写してくれたらなと思う
実際10話からラウペトに萌えたって人も多いし、その後からだんだん公式のラウダの描写がやばい方に寄っていったような
シュバルゼッテで暴走させる都合上なのか、無意識なのかは知らないが…
- 176二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 18:05:47
- 177二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 18:07:11
フェルペトってグエルを煽ったりする好戦的なミオリネのことはガンガンいじめてたし煽ってたし
ランブルリングの対策もせず「エアリアルは負けません」って感じで余裕こいてる地球寮のことは
潰す!とか言ってわざわざ喧嘩売りにいくわけじゃん
でもランブルリングで助けられたり、スレッタがミオリネにボロクソに言われて振られたりすると
もう喧嘩なんか売れないし感謝しなきゃって思うしスレッタのことは可哀想になってるわけじゃん
フェルペトではノリを共有できてるけどラウダだけすっげえズレて浮いてるの他人事ながら悲しくない?
- 178二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 18:23:05
- 179二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 18:26:16
ラウダのやばい描写に着目すると、ペトラとくっつかないで兄弟で会社を経営するエンドになってたら
今度はグエルがモラハラ被害者になってただけなんじゃないかって気がするんだよな(グエルは肉体的には強いが性格は優しいし)
最終回のラウダが穏やかな表情だったから、これからは情緒が安定してペトラを真っ当に助けていくことを祈るしかないんだわ
スレッタ・プロスペラやグエル・ヴィムの親子関係といい、公式でもっと視聴者を安心させてくれる描写が欲しかったな - 180二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 18:26:56
ラウダの運命は24話の大量殺人未遂&敬愛する兄殺し未遂直後のあの謎煽り発言から決まってもうたんや
もうそういう奴なんやって解像度がえぐくなってもうたんや
ありがとうな最後までナチュラルボーンクズでいてくれてこっちはハッピーハッピーやで最後の無職服も最高やで𝓣𝓱𝓪𝓷𝓴 𝔂𝓸𝓾 - 181二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 18:30:21
- 182二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 18:31:17
- 183二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 18:33:44
- 184二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 18:37:43
ラウペトに触れて話をするのはこのスレの前提として問題ないけど、ラウペト"民"に触れて話をするのはやめとけよ…
ここでも勝手に妄想してるんだから向こうの妄想を間違いみたいにいうのはやめとけよ… - 185二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 18:37:53
兄が褒められているのは自分が褒められてるのと同じようなもの、
兄は強いし実力が広く認められてる、みたいな状態では精神安定してる
弟の支えなしでも兄は活躍できるとか、兄と弟で比べられる状態になると不安定になる
それで自分の実力不足を嘆くとかではなくスレッタに当たってミオリネ殺そうとする - 186二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 18:43:04
フェルシーは自分の意志出したけどペトラはそういう描写として見当たるものがなくて
モラハラに耐えるのが似合っちゃうのがね…
フェルシー→ラウダってどういう感情なんだろ|あにまん掲示板ランブルリングで助けたとこまでは尽くしてる感じだったけどbbs.animanch.com - 187二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 18:43:14
形は違えどここもラウペトスレだしこのスレに書き込んでるのもラウペト民なのでは?
ここと向こうって、完全に断絶してるみたいな言い方しなくても
現に自分はここで懸念されてるような要素がないラブラブなラウペトもそれはそれで好きだよ
- 188二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 18:44:21
これ以上はスレチだから話さないけどその解釈ってどうなん?
兄が褒められる=自分も褒められてるから情緒安定ならホルダーじゃなくなった3話から情緒不安定になりそうだけど実際は居なくなった10話と帰ってきて側にいられなくなった18話から曇りが始まってるし、家出した兄も父さんが死んだ家もボロボロだけど16〜17話はむしろ一番情緒が安定してる
それに兄と比べられてるとか兄が活躍できてるから曇ってるなら23話で「兄さんに並べる、兄さんを止められる」とはならない気がするが
- 189二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 18:44:23
- 190二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 18:45:24
- 191二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 18:46:24
耐え続けるなら壊れる派かなあ。ただ壊れる前に助けてくれる存在は出てくるかも。自分のことをおいても助けられる子だし。そう信じたい!
- 192二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 18:47:05
ラウペト民でなくても「なんか分かるかもしれない…」ってなりやすいスレだと思う
次スレあっても書き込み続きそう - 193二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 18:47:35
新しい人とペトラを比較しそう
それでまた捨てられたらペトラのとこに戻ろうとする
そしてまた新しい人が…元・新しい人とペトラのとこにの戻ろうとするループ
別れる度に過去の女みんなに粉かけるようになる
- 194二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 18:49:16
ラウダに色々言えるペトラになれればいいのかもしれないが、本編見てたら無理そうなところが可哀想で可愛い
- 195二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 18:50:30
ツンデレ完全詠唱したときのグエルの潔い謝罪を見てたから、ジェターク家は何だかんだ言っても筋は通すんだな〜きっとラウダも地球寮に極道みたいなお礼の仕方するんだろうな〜と思ってた
18話で震えた まさかグエルの方が遺伝バグ個体だとは思わないじゃん… - 196二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 18:51:56
お幸せにって思ってたのに段々辛くなってきた
- 197二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 18:52:42
- 198二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 18:53:21
語り足りないくらいが丁度いいので次スレは無しかな〜
イメージの固定化も避けたいし
もしどうしても語りたい人がいればその方が立てたい時に立ててもらうかスレ主がやっぱもっと語りたいわ!ってなったらまたすぐ立てるかも
やっぱりモラハラウダの語感は最高だよな - 199二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 18:54:54
確かにイメージの固定化は避けたいな
- 200二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 18:55:10
悲しいね