穢土転生の開発経緯って｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:35:25

死人を生き返らせたいとか、必要に迫られた訳でもなく
飛雷神を開発したときの偶然思いついた副産物って説を思いついた

飛雷神も口寄せと同じ時空間忍術
↓
人間を口寄せするの便利だよなー
↓
そういえば死んでる人間を口寄せしたらどうなるんだろう？（実際にやってみる）
↓
魂だけが口寄せできるの判明(口寄せ後即成仏)
↓
屍鬼封尽のような魂を縛る禁術と合わせれば口寄せした魂だけを現世に留めることできるのでは？生きてる人間と違って抵抗されないし。
↓
穢土転生完成☆

卑劣「兄者なんか凄い術できた(^o^)」
柱間「あんまりいい術じゃないんじゃね？」

あくまで偶然とか流れで生まれただけで、最初から死人を生き返らせる術を作ろうと開発したわけじゃないんじゃないかなって

2二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:36:21

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3二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:39:47

扉間って死人を生き返らせたいみたいな過去を振り返る事考えるより、今生きてる若者の未来を優先するところあったから
なんで穢土転生みたいな後ろ向きな術考えたんだろうと思ってたけど、開発中に生まれた偶然産物って考えるとしっくりくるな

>>4

4二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:42:55

>>3

生き返らせたいというより死んだ敵からだろうが情報引き出さなきゃならないほど切羽詰まった状況だった可能性

>>7

5二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:44:08

偶然の産物なら、扉間が警戒してたはずのマダラが解の印知ってるのも頷けるんだよな
最初からやべー術作ろうとしてたなら情報は漏れないように徹底するだろうし

6二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:45:46

単純に死人から情報を抜き取るためじゃねーの？
忍が簡単に情報を喋るとも限らないしそれなら殺した後に死体から情報を喋らせたらいいだけだし

7二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:49:49

>>4

そういう目的の術って本編では語られてないんだよね穢土転生って

あくまでマダラに自白させるために穢土転生が使えるから扉間が試そうって言ったシーンが一度あるだけ。

本編で穢土転生について本来の使い方が説明されたのはマダラと三代目の「不死身の肉体を活かして自爆させる術」って説明だけ。

死人に自白させるために作られた術とは書かれてない。

8二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:50:50

合理主義の扉間だし情報を抜き取るための術なら
自動修復される身体やほぼ無尽蔵のチャクラみたいな機能は付けずにもっとシンプルな感じに仕上げそうな気もしなくもない

9二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:53:13

扉間が考案した初期の穢土転生って精度が低くて本人の意志がない上に喋らんしな
死人に口を割らせるために開発した術ならむしろ精度をある程度上げてないと不自然

>>12 >>27

10二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 15:58:26

多分穢土転生の具体的な利用法って
開発しちゃったあとに思いついたんだろうね
開発前の段階から目的を意識してたら危なすぎて禁術になる前にそもそも開発をやめそう

11二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:03:07

やってみなくちゃわからない
大忍術実験

12二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:06:44

>>9

扉間が考案した穢土転生は実際に劇中には出ていないのでは

大蛇丸が再現したやつはあくまでも再現でしかないのであって

>>17 >>18

13二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:14:26

穢土転生体の無限チャクラって正確にはチャクラが即100%回復するだけで、本当に無限量のチャクラ持ってるわけじゃないよね？
じゃないと影分身出せる数に限界あるのおかしいし。
生前より術の規模が落ちてるのはチャクラが無限に回復しても、出力が落ちてるからで説明つくし

生前の最大チャクラ量…100
穢土転生体の最大チャクラ量…60(減っても即回復)

「このワシがたったこれだけしか影分身出せない」って愚痴った扉間のセリフもあるし
傷ついても勝手に治るのと同じで消費したチャクラも治ってるだけじゃないかなと

14二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:17:51

死人の口を割らせるために作られた術って一度も本編で語られてないしね
本来は自爆特攻するための術とは説明されたけど

>>16

15二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:18:39

まあ卑劣様ネタで悪ふざけで盛られた面はある

16二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:21:54

>>14

戦術利用する場合は自爆で使うっていう話であって、それが本来の目的かどうかで言えば違うと思う

「穢土転生はワシが作った」→「それに見合った戦術もな」

だから戦術の方は後付けなのではないか

17二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:22:05

>>12

ちゃんと互乗起爆札搭載されてたら使ってるだろうしな

18二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:22:46

>>12

穢土転生を生かした戦術で考案されたのは互乗起爆札

19二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:24:02

扉間は穢土転生を死者を口寄せする術としか見てないと思う
何をする為の術かと問われたら死者を口寄せする術だと答えるのではないか

20二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:24:40

セットにされてるけど互乗起爆札だけみても口寄せに色んな可能性を見出して研究してたのかなと思った

21二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 16:34:29

穢土転生を偶然開発してあとから口割らせるとか自爆させるとかを思いついたんだと思う
じゃないと柱間がまず開発前に止めるでしょ
柱間健在時は戦術の考案までされてなかったから、あんまりいい術とは言えない止まりだったんだろうし

よく当時の柱間の戦乱時代じゃ穢土転生も”あんまり良くない術どまり”の倫理観だったって語られるけど、単に開発当時は死人を生き返らせる術って認識だっただけで、後々考案されるエゲツナイ扉間の穢土転戦術を知らなかっただけな気がするのよね

柱間が最初から死人を自白させるさせるための生贄術って知っててあんまり良くない止まりの価値観だったなら、マダラの口を割らせる時に穢土転生使おうよって提案した扉間に柱間が拒否するか？

>>22

22二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:18:28

>>21

>柱間健在時は戦術の考案までされてなかったから

それはない

扉間が互乗起爆札をやる時柱間は無言でアシストしてる

完全に何やろうとしてるか分かってるよあれ

>>24

23二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:19:20

あと柱間がマダラ穢土転生しよーぜを却下した理由は「別の生贄がいるから」だぞ
倫理的に駄目だからではなく犠牲になる者が必要だから

24二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 17:21:10

>>22