- 1二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 18:57:53
- 2二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 19:02:57
一番ヒーローらしい行動をしているんだけどね
たっち・みーの被造物としては正しいのかも知れない
でも組織の構成員としては下の下の振る舞い - 3二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 19:04:11
アインズは面影を見るから満足してるが、他の同僚からすると気が気でないやつ
特にデミウルゴス - 4二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 19:07:43
アインズ様に直接怒られた二人と
アインズ様に訳ありの謀反と謀反を疑われる、ナザリックにおいては最大の禁忌を犯した二人
セバスは何の基準とした評価にも依るが
残り三人はアニメ視聴勢からしても「やってるなあ・・・」って思うやろ - 5二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 19:19:20
セバスが一番ヤバイまであるぞ
現代風に言えば出張中に怪我した猫拾って会社の経費で治療して飼育した挙げ句、猫を扱っていた違法猫カフェのバックについていた暴力団とトラブルになり違法猫カフェ潰してるようなもん
結果だけみれば最悪なのはシャルティアだけど、あれはさすがに回避困難な部分もあった
でもセバスの場合はほぼ擁護の余地なく自業自得 - 6二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 19:21:19
だからアニメ勢とかのセバスの評価は下がらない
- 7二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 19:54:30
ナザリック失敗四天王だとナーベラル、シャルティア、ルプスレギナ、セバスだろうけど
アインズ胃痛四天王だと残り二枠どうなるんだろ
アルベドとデミウルゴスは確定だけど - 8二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 19:54:38
- 9二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 19:58:15
まあセバスも「これ呪いなんじゃねぇかな…」って思い詰めながらやってるし
なおアインズには面影あってええやんとまあまあ好評な模様 - 10二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 20:00:28
以外と他はいないかもね。アウラとマーレは素で普通に優秀でたまに疑問がアインズを苦しめる事もあるけど基本的に癒し枠
シャルティアはお馬鹿枠
コキュートスは生真面目過ぎて自分を責めすぎるきらいがあるし
パンドラはアルベド、デミ並みに有能だけど割りとアインズも雑に扱えるのと黒歴史は胃痛というより羞恥だし
ラナーは将来的に加わるかも知れない
- 11二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 20:02:02
まあセバスの意思で簡単に曲げられない上ほとんど無意識で行動してしまうくらいだから解除不能な呪いに近いな
ナザリック以外なら祝福かもしれないが - 12二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 20:29:11
- 13二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 20:30:50
- 14二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 20:32:09
- 15二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 20:33:19
常時バグ引き起こしてるプログラムみたいなものに近いんだろうな
価値観(設定)と性格(設定)と役割(設定)と組織(設定)がいちいち衝突する - 16二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 20:34:00
ソリュシャンがセバスに恨み言の一つでも言ってたらセバスに説教しそうなくらいにはアレ
- 17二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 21:13:14
セバスのは御方にそうあれ、と決められた設定じゃなくたっちさんが設定詰めるタイプじゃないから空いた部分は無意識に創造主をエミュレートしてます…だからナザリック内でも理解され難い部類なんだよね
そんなところがモモンガさんには大ウケなんだけど - 18二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 21:17:12
信用していないというのは根本的に違うと思う
仕えられること自体が報酬という思想を前提としているのでそもそもそういう発想がないというか、不敬判断
根本的にアインズを貴び過ぎ、自分達を卑下し過ぎな弊害
- 19二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 21:19:24
- 20二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 21:42:10
- 21二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 21:56:10
- 22二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 22:03:52
デミは曲解の結果がアインズの想定以上の絶大な成果を招くから別でしょ
失態を犯しているわけではないし、正確には「曲解」というより
「アインズの発言や命令から解釈できる範囲で最大の成果を得られる方策」
を実行しているだけ
- 23二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 22:04:09
デミはやらかしと言うより象徴って感じがする、善意と忠誠でどんどん鈴木悟を魔王にしていくナザリックの本質が一番目立ってる
- 24二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 22:08:35
- 25二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 22:10:01
- 26二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 22:11:15
- 27二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 22:42:24
情報収集と役に立ちそうな魔法などの購入という任された仕事自体は問題なく行なったし、他のNPCよりも強く創造主の影響を受けているしでフォローも一応出来なくはないんだけど、それはそれとして組織のそこそこ高い立場にいる者としては普通にやらかしてるんだよな
- 28二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 22:45:34
- 29二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 22:56:36
- 30二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 22:58:54
- 31二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 22:59:42
単純に信仰系より魔力系のほうが融通効くしちょうどいいからって感じで、スペックだけで選ばれたナーベラル
なお - 32二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:01:09
いや、そんな理由すらなかったはずよ
単に見た目が一番人っぽくて自分が戦士を演じるから魔法詠唱者ってだけでほとんど考えずに選んで後悔していた - 33二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:01:40
アインズは別に魔力系にこだわってなくね?
- 34二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:03:23
- 35二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:06:44
- 36二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:15:03
- 37二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:21:46
- 38二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:02:19
気づけるでしょうそりゃ
別に序盤だろうと洞察力や思考力そのものは転移直後から変化した描写なんかないし
そもそもルプスレギナの認識の齟齬は表層の態度や二面性とは無関係な価値基準由来なんだから行動や言動に必ず現れる。だから普通にわかることでしかない
- 39二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:06:13
アインズですらもうそういう設定なのかも知れないしって矯正を諦めるレベルと思えばナーベラルの対人コミュ力はナザリック一ヤバいと言える
- 40二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:46:36
- 41二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:47:39
カルネ村を救ったのはセバスを通してたっちみーさんの姿を見たからなんだよな〜
あそこで村見捨てたらもっと人類に冷酷になっていた気がする。 - 42二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:54:09
- 43二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:58:57
- 44二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 01:28:33
- 45二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 01:36:47
特に凝った設定入れてないから、誰よりも創造主に似てしまうんだよね……
- 46二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 01:50:18
- 47二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 01:57:55
アインズは王としては下の下だけど
トップとしては悪くない
ただし周りに優秀な人材がいること前提だけど - 48二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 02:47:42
このレスは削除されています
- 49二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 02:49:25
- 50二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 05:44:26
このレスは削除されています
- 51二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 05:56:42
- 52二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 07:48:25
そんなどうしようもないぐらい人間を見下すナーベラルや人間をおもちゃとしてしか見てないルプスレギナを含めたプレアデス全員から可愛がられるのが確定してるネイアってもしかして相当なバグ?
- 53二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 09:09:51
このレスは削除されています
- 54二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 10:04:29
例えに細かいケチつけるのウザいなー…別にそんなのはここ見ている奴はわかっている話だしいいでしょ
- 55二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 10:05:56
- 56二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 10:13:26
アインズ以上の能力を持った部下の立案がアインズの考えより大抵の場合大きな利益をもたらすことになるから否定できないってだけでふわふわしてなくね
部下は大事だけど提案おかしければ普通に否定しているし、滅多にされない嘆願をできるだけ聞いてあげたい場合もあくまで支障がない範囲での願いを聞くにとどめているじゃん
ペストーニャとニグレドの赤子や幼子の救済とか、戦争で少し命を救うとか
- 57二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 10:40:38
- 58二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 10:49:19
このレスは削除されています
- 59二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 11:18:59
まだ動き出していない段階ならともかく、大分前から動き出している計画を訂正できるわけないじゃん
しかもデメリットよりもメリットの方が現状大きい有り様
事実をありのまま評価すれば訂正できないからへっぽこなんて思わんだろ
曲げてんの自分じゃん
- 60二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 11:29:12
- 61二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 12:10:12
このレスは削除されています
- 62二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 12:57:26
それは違うでしょ
デミウルゴスが牧場とかぶっ立てているのは周辺情報等を確認した上で現状問題になる可能性よりもメリットが大きいから運営しているんだろうし、実際格上どころか同格の組織も一切示唆されていない
そもそもあの牧場を許せないようなプレイヤーがいるなら聖王国を脅かしているアベリオン丘陵周辺の亜人の存在が放置されているわけがない
計画も好き放題ではなくあくまでもナザリックやひいてはアインズの利益を考えてのことだしね
まあアインズは演技で隠してデミも盲信を捨てられないという点で互いにバッドコミュニケーション重ねているのは問題だが、功罪の罪の部分…それもありもしないIFを前提に避難して癌扱いは君がデミ嫌いなだけやん
- 63二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 16:12:29
このレスは削除されています
- 64二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 16:22:11
- 65二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 16:22:57
悟くんは調整役のトップとしては悪くないけど、絶対独裁者のトップとしては向いてないから漠然と「トップとして」って話をするとズレが生じやすいかもね。
- 66二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:03:39
- 67二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:16:33
- 68二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:34:24
- 69二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 17:40:05
- 70二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 18:36:15
このレスは削除されています
- 71二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 20:27:40
でもアインズが守護者達に求めてるのって創造者の面影だから、組織のために生き方変えたりしたらそれこそ不忠なんじゃないかと思う
- 72二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 20:46:39
ナザリック内でナザリックに最も貢献する代わりにアインズに1番精神的にダメージ与えてるのはデミウルゴス
- 73二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 21:01:52
その辺の葛藤はアルベド相手の時に良く描かれてるもんね、ペストーニャとニグレドの処分を解いて孤児院運営に…を命令という形ではなく説明して納得の上で実行に移したかったり
- 74二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 21:10:09
- 75二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 21:26:20
まあ羊皮紙だけで判断すれば別に人間である必要性がないからな、種類によっては家畜化の手間とかはあるだろうけど一般的に流通する動物でも可能なはず
ただ、シャルティアとかとは違って趣味に走って…というより悪魔で任務遂行第一、メリット第一でその上で趣味なんだろうけど
交配実験も含めて動物より有意義な結果が出せる可能性はあるしね
- 76二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 21:27:25
- 77スレ主23/08/25(金) 22:51:12
いや普通にめっちゃ好きだけど?客観的に見てキャラの作中行動や思考を評価すれば話や設定をよく理解している方…所謂ガチ勢やそっち寄りの方が必然的に評価が低くなりやすいってだけ
キャラにマイナス的なことを言うことが何でも好き嫌いに直結すると思わない方がいいよ
例えばレメディオスはパワハラ、無知、感情論者、八つ当たり、ダブスタとクソ上司・組織長としては完全失格、上に立ってはいけない典型と個人的にめちゃくちゃ嫌いなキャラ
でも聖王国有数の実力者、勘に頼っているが的確な戦術眼、根本的に人を救うという気持ちから行動している、聖王女には紛れもなく忠誠を注いでいる、頭を押さえる役がいて一組織員として動く範囲では優秀な戦闘員だとは思っている
描かれた内容に関しては普通に評価するし、好きでもマイナス、嫌いでもプラスな表現も使うよ
- 78二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 23:49:32
アインズが好きでマイナス寄りの欠点も魅力だよねって話をしたら消されたんですが…?
- 79二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 23:51:55
- 80二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 23:53:47
- 81二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 00:17:42
何か必死なアインズアンチがいるっぽいね
- 82スレ主23/08/26(土) 00:21:23
話通じないな…
- 83スレ主23/08/26(土) 00:22:48
知らんよ、今んとこどのコメも消してないし
- 84二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 01:04:39
- 85二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 01:23:04
あれは流石にどっちも悪くないと思うで…まあデミは一言確認すべきだったかもしれんが
- 86二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 01:30:00
セバスは対人や友好関係を深める上で、相手が悪魔や人間の余程の人格破綻者でもなければお供としては最高よね
見た目よし、人格よし、所作よし、作法よし
若者だと「優秀」「美形」って理不尽に敵意抱かれたり嫉妬されやすい上、使用人だとその気がなくても使用人風情がと絡まれそうだけど、老人でしかも超イケオジで人格者のセバスだと素直に敬意を示されたり尊敬されそう
あと趣味嗜好は合わないけど演技ではナザリックでも上位のソリュシャンとはどっちも対人では超有能 - 87二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 01:32:33
セバスはだから戦場やスラムとかダウンタウンみたいな場所につれて行かなきゃいいんじゃね?
見境なく救済する呪いが働きにくい場所 - 88二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 07:43:48
- 89二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 09:33:10
- 90二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 13:46:03
作中でも街の噂レベルの情報まで細かく情報を集めてるって言われてるし、その情報のお陰でデミウルゴスの頭脳ありきとは言えラナーの本性も見抜けたわけだから仕事は本当にちゃんとやってたんだよな
- 91二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 15:59:26
セバスはむしろ造物主の影響受けまくり
本人の在り方カルマと所属組織が致命的に噛み合ってないと
駄目な理由が明確だったから駄目というより同情の方が強くなってたなあ - 92二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 16:02:45
- 93二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 19:20:31
アインズさんのメンタル的には救われたところもあるからまあいいんじゃないっすかね
組織人としてはアウトだけどフォロー余裕な範囲どはあったし
セバス本人も反省してて次からはホウレンソウしてくれるなら本人周囲含めて良い教訓になったわけだし - 94二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 19:48:13
- 95二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 20:09:03
デミとセバスの言い合いを見て懐かしい友人達の思い出に一時とはいえ浸れたし漆黒の剣の魔術師へもう返せない筈だった恩返しを少しでも返してやれたからね
- 96二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 20:53:06
ルベドやあれらは謎だけど今出てるキャラ全員で素手の殴り合いしたらセバスが一番強いのってなんか不思議
ゴーレムもいれればガルガンチュアの方が強いだろうけど - 97二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 22:35:06
客観的にはとんでもない失態なのは確かだ
しかしアインズも気にしてないのならちゃんと守護者たちにそれを説明してフォローしてやらなきゃ
NPCのちょっとしたことでも仲間すら殺そうとする性質はちょっと不快なんだよな - 98二次元好きの匿名さん23/08/26(土) 23:05:13
アインズがそこまでフォローする必要はないでしょ
失態は失態だし、ツアレを助けるまでは創造者の影響で仕方ないからまだしも、それを報告しなかったのはセバスの判断で擁護できない