- 1二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:06:15
- 2二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:08:33
ジオン星人は程度の差はあれど被害にあった人から刺されてもおかしくはないよね
- 3二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:08:47
正義と悪の戦いじゃない
双方共人間
とかいいながらジオン側の所業がガチで人じゃない
連邦の腐敗程度でどっちもどっちとかやれる程度の小悪じゃないんだ
それやるなら連邦が日常的に億単位で殺してるぐらいやらないと - 4二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:09:12
20を前にしてジオンに傾倒するのは客観性が足りない
20を超えてジオンに傾倒するのは知性が足りない - 5二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:10:20
富野ガンダムだと連邦は怠惰であっても悪として描かれてる作品は一作もないからな
ジオニストがどんどん連邦の悪事を盛るせいで頭ジオン星人が生まれた責任を誰か取れよ… - 6二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:10:38
ジオンがやらかしすぎたんで後年のクリエイターはなんとか連邦の悪事も盛ろうとしたけど
林檎パクったのを連邦の腐敗と悪の象徴とぶち上げたりゲリラレイプしたり終いにはコロニー一つレープ祭りにしたりとなんか発想がせこいんだよね
これでDD論は無理あるのにいつのまにかジオンは武人ってことになっててある意味クリエイターすごい - 7二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:11:08
ジオンはクソってもう知れ渡ってるのに今でもジオン擁護してる奴やべえよ
- 8二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:11:47
同じナチスオマージュ系の悪役でもヘルシングの少佐とかは最初からイカレた狂人として描いてるから良いけど
デラフリは今西がジオン正義!として描いてるのが最低なんだよな - 9二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:12:01
ジオニストの何がやべえって自分と意見が違う相手やジオンに批判的な言動した相手に異常に噛みつくんだよな…
- 10二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:12:35
連邦もジオンもどっちも嫌いじゃないよ
って言っただけで大体睨まれるの何でなんだろう - 11二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:12:49
連邦の悪はやる気がないせいでジオンの悪はやる気がありすぎるせい
- 12二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:13:52
ジオンの軍人で好きな人はいるけど、ジオンのやった事は悪と思うってのは普通寄りの考え?
- 13二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:14:44
- 14二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:15:40
一時期のブームのせいで逆にカッカしすぎになってきた気がするわね
- 15二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:15:51
ギレンの野望アクシズの脅威で勢力の善悪システムみたいなのあったんだけど
連邦は初期値がやや善でジオンはやや悪だったのはイメージ通りだった
悪の連邦プレイとか善のジオンプレイとか出来るから面白いよあれ - 16二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:16:39
過去のジオン贔屓の反動なのかねえネットで叩かれてるのは
あの層はアナザーなどにも攻撃的だったから印象悪くはあるが - 17二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:17:47
でも俺ザク好きだし
- 18二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:18:09
- 19二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:18:19
- 20二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:18:38
その内ザクやドムのガンプラ作っただけで非難されるんじゃね?
- 21二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:19:21
「このキャラ好きだからジオンも好き!」や「この機体カッコいいな…ジオン軍って魅力的だ」って思ってる人もいるだろうにそういう意見が無視されてるのが悲しいんスけど
みんながみんな組織の政治的な立場や行動の正当性なんか考えてアニメ見てるわけじゃないってとこまで考え及んでないのがマジでオタクの悪い見本みたいでキツい - 22二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:19:26
というか一年戦争とか宇宙世紀が題材のゲームでジオン嫌いだから一切ジオン側使わない人とか居る?
同じゲームでも連邦とジオンで全く操作感とか変わるから面白いのに - 23二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:19:40
- 24二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:20:07
俺…気付いた事あるんス
ジオンのファンかアンチかどっちかを極端に拗らせてる人って大体ガンダムに関係ない現実の政治話にも熱心だよね - 25二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:20:13
なんだとぉ………
- 26二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:20:41
どうせこのあといつものクソ長画像貼るマン来るぞ
- 27二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:21:31
でもジオン星人はアホみたいなことして話を盛り上げてくれるから
- 28二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:21:39
なんだとぉ…
- 29二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:21:39
ジオン嫌い(でもシャアとかハマーンとか富野作品に出て来るジオンだけは許す)って人は
「シャアやハマーンは連邦と交渉していたからテロリストではない」って理由でシャアとハマーンを正当化してたな - 30二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:21:45
- 31二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:22:50
- 32二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:22:59
テロリストの定義なんてなんと不毛な
- 33二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:24:33
アンジェロが味方の袖付きを「忠義面して世界をメチャクチャにした戦争屋ども」ってハッキリ言っちゃってるの好き
- 34二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:24:34
ドイツの重戦車かっけぇって所にでもナチはとか言われても困るんスよね
- 35二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:24:37
- 36二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:24:39
- 37二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:25:23
ジオンに限った話じゃないけどやったことや問題点を擁護するつもりはないし下手に擁護してるのを見るとやめて欲しいとなる
それとは別にボロクソに言われてるのも嫌というかもう少し手心加えてくれない?となる
それはそれとしてキャラや機体は好き
こういうスタンスだなあ - 38二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:25:32
- 39二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:25:46
自分と意見が違う勢力を愚弄することを楽しむ人間やこういうクソみたいな対立煽りスレで暴れる人間って普段何考えてるんだろうか
ここも大人しくお問い合わせすればまたいつものように消えるクソスレだと思うんだが - 40二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:26:33
ナカーマ
- 41二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:26:37
モビルスーツもその陣営のキャラも好きだがじゃあ悪じゃないかとか全部正しいかとか言われてそれを肯定するのはケースバイケースよ
同じ宇宙世紀だとジ・Oとかラフレシアとかザンネックも好きだしシロッコや鉄仮面やファラは面白くて魅力的だと思うけどこいつらやこいつらが所属してるティターンズやクロスボーン・バンガードやザンスカールはぶっ倒されて然るべきだと思うのは別に相反しないだろと - 42二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:27:17
今日日ガチモンのジオニストはなかなか巡り会えんぞ
- 43二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:27:41
- 44二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:27:59
- 45二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:32:15
でも俺主役側の敵陣営を過剰に貶める人嫌いなんだよね
だってそんなクソみたいな敵に苦戦する主人公の格まで何か下がるでしょう - 46二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:32:58
最近じゃ宇宙世紀シリーズの話になると毎回虐殺ガー腐敗ガーってなるの勘弁して欲しい…
何で誰もMSの話しないんだよ…もしかしてみんなMSに対して興味無いのか? - 47二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:35:46
一時の公式のムーブが悪かったのかもなジオンも悪いし悪人もいるけど大多数は被害者なんですよってフォローが過剰で反面連邦はチンピラ圧政者みたいな風潮の作品多かったし
- 48二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:35:52
- 49二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:36:14
- 50二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:37:58
自分はギレンが好きだからジオン好き
国力差をひっくり返せる可能性のある新兵器に目をつけて人口削減と独裁による管理社会(言ってしまえば世界征服)を一代で成し遂げようとしたとても魅力ある悪役だと思ってる - 51二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:38:24
声補正とか言われるけどコウとの絡みとか若手将校の青臭さ残ってて好きだわ
- 52二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:38:25
- 53二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:39:02
- 54二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:39:49
ガンダムゲーは連邦もジオンもどっちも好きな方が楽しめると思うマジで
- 55二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:40:29
- 56二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:40:42
キラとか叩いてた層にガトーファンとかもいたから現在叩かれてても味方が少ない感じはする
- 57二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:40:59
- 58二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:43:41
ヴィッシュ・ドナヒューとかいるしな
- 59二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:45:23
というかまず喧嘩したいが第一にあって連邦とジオンの対立構造を利用してるだけの人も多い気がしてきた
ガンダムくらいメジャーなタイトルだとそういうヤバい人に目を付けられてるだろうし - 60二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:46:40
今日はドズル麾下のドムのパイロットになる妄想したい日がある
しかしティターンズの可変MSのパイロットのなる妄想をしたい日だってあるのだ
俺はどちらの陣営も大好きなのだ - 61二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:48:31
- 62二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:49:30
- 63二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:51:31
クライマックスUCだっけ?
- 64二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:51:39
ガトーはむしろリベリオンで徐々に再評価された気がする
情勢に呑まれてしまい友情や信念も踏み躙られてしまう青年将校として - 65二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:55:15
今はジオンをSNSでdisると軽く数千いいね貰えるんだ
これはもうSEX以上の快感だっ - 66二次元好きの匿名さん23/08/24(木) 23:58:57
- 67二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:00:35
それが人だよ!>>66くん!!
- 68二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:02:25
- 69二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:07:43
「片面からだとこう見えた」ってのまで制作側の歪曲みたいに扱うんじゃジオン星人とそう変わらないのでは?
- 70二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:07:52
この掲示板でよく見るガトーの見直し的なスレも異常なまでのガトー叩きに対しての反動的なところあるよね
- 71二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:11:52
- 72二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:14:21
- 73二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:14:35
別にジオン好きはジオンが正しいから好きなわけじゃないやろ
悪いジオンが好きなんじゃねーの - 74二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:14:55
ジオンはビックリドッキリメカが好きだから好きって感じだな
あの生物じみたシルエットが最高なんよ - 75二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:17:11
重力戦線は知名度低いし何より死神ありきの作品だから展開に無茶がありすぎるのがね
- 76二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:17:22
- 77二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:18:46
- 78二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:20:29
高機動型ザクとかドムとかゲルググみたいな下半身がどっしりしてる三角形シルエットな機体が好きなのでジオンが好きですね
- 79二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:26:35
- 80二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:28:39
だからジオンパートだけ見るやつばかりで重力戦線は見ないから単なるジオンageだと思ってるのが多いという事では……?
- 81二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:32:20
iglooが人気だった時に重力戦線も勧めたら何処からともなく重力戦線sageおじさんが現れる風潮みたいなのはあった
- 82二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:33:31
- 83二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:34:08
以前あにまんでズダ関係のスレ乱立してた時にバカみたいなエアプ理論連投されてたから
イグルーはジオンageって言ってる奴はもう信用できねーわ - 84二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:34:32
ガンダムのファンってそんなのばかりだな……
- 85二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:40:51
- 86二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:41:59
ジオン好きって括りでもMSが好きなのとキャラが好きなのと組織が好きなので分かれるからな
そもそもジオン側のキャラでもシャアやラルあたりはジオン公国をそこまで好いてないし区分が難しい - 87二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:45:41
アニメ作中の敵役としてのジオン軍やジオン軍人、宇宙世紀の政治的設定を語りたいのに
メタ視点の政治的道徳持ち出して論破した気になる奴は最初から論点がずれてるというか空気読めてない - 88二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:45:56
- 89二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:47:38
このスレを見て分かる通り誰もフラットな目線の話なんてしてないからそら荒れるわ
- 90二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:51:56
だからそのどうしてもやらなきゃいけない無茶に現場が振り回されるのがIGLOOの作風ということで単なるジオンage連邦sageな作品ではないってことでは
- 91二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:54:29
- 92二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:55:16
- 93二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:58:12
チンピラジムがよく挙げられてるけどホワイトオーガーとその部隊も無慈悲な敵みたいな描かれ方してたし同じ様なものなんだろうなとは思うわ
- 94二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:58:20
まあでも楽しい話だったからいいじゃん
- 95二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 00:59:37
自分はただIGLOOがジオンマンセー作品とか言われてる現状に意を唱えたかっただけなんだ……
- 96二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 01:00:20
- 97二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 01:01:26
連邦やジオンの政治屋はクソ
でも戦場を駆けるパイロットとモビルスーツは大好き♡って人も多いだろうな - 98二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 01:05:43
- 99二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 01:06:06
最初の10レスくらいまで1と同じ側の意見ばっかでそれ以降中立よりの意見増えるの露骨過ぎて草
- 100二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 01:06:22
- 101二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 01:08:33
ジオンがやらかした実績や背景抜きにしてキャラのデザインや性格は好き
上でも出てるけどやらかした内容があれだから全肯定したり過度に入れ込むのはちょっと、ってなる - 102二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 02:27:22
というかよくジオン・マンセーとかジオンageって言われてる0083やIGLOOって
そういう批判を殆ど聞かない0080と比べてもよっぽど連邦軍やジムが強く描かれてるんだよね凄くない?
0083はジム系もジム乗りも強くてカッコいいしIGLOOは最終回でジムとザクの残酷な性能差が描かれてたし - 103二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 02:42:14
- 104二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 02:48:23
- 105二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 04:20:55
- 106二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 04:23:58
- 107二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 06:43:14
いやアニメだぞ
- 108二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 06:44:48
- 109二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 06:53:29
連邦もティターンズがコロニーに毒ガス撒いて虐殺してるしエゥーゴとティターンズの派閥争いで地球圏全体巻き込んで混乱起こしてるだろ
連邦の正しさなんてジオンがいてそれと比較した時の相対的なものでしかないよ - 110二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 07:39:06
なまじリアリティのある政治的な背景があるから、自分のご大層に語ってる内容がアニメの話なのを忘れてるんだろうな
- 111二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 07:42:37
- 112二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 07:44:48
エゥーゴに参加してティターンズと戦ったけど戦後は連邦軍に残る事も出来ず乞食やってる人達がAOZに出てきたよ
負けた側のティターンズもそうだし勝った側のエゥーゴでさえ連邦軍人以外は食べていけないのが悲哀を感じますね…
- 113二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 07:47:11
- 114二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 07:49:07
ジムもボールも弱くて頼りにならないからガンダム>ジオン>その他連邦モブって感じかなぁ
- 115二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 07:50:41
- 116二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 12:45:03
- 117二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 12:50:50
- 118二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 16:01:30
IGLOOに出て来るジム後期生産型マジカッコいいぞ
- 119二次元好きの匿名さん23/08/25(金) 16:29:29
iglooは敵サイドは徹底的な悪役として描くところあるからな
チンピラジムはジオンサイドの話だからそういうふうに描かれてるし
一方で連邦サイドだと歩兵や戦車を舐めてかかるザクだったりそれまで強キャラ神話みたいなものがあったグフカスタムがのこのこ歩いて撃破されるやられ役みたいな描かれ方をしているし
それ以外にも当時最新機種のドムですら陸タンのかませにされてる