ペイルのこと諦めるしかないの？

1二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:04:15

ペイルって本当にもう諦めるしかないの？
こんなに面白そうなのにこんなにワクワク設定なのに？
本当に自分が勝手にワクワクしちゃっただけで何もなかったの？
諦められない、どうにかならないか

2二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:05:28

VHでなんか期待しとけ…

3二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:05:49

CEOジェットストリームアタックはもう出来ないんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

4二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:06:20

オックスアースで我慢しなさい

5二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:08:36

小説でなんか追加情報があるといいね

6二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:10:11

4BBA以外の一般ペイル社員と話す様とかがみたかったな～

7二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:10:17

最後に普通のおばちゃん達になってたからな…
普通というと語弊があるかもしれんが

8二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:10:42

4BBAがただの守銭奴だった時点で⋯

9二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:11:53

外伝でペイルの残党が残りの強化人士を持ち出してなんかやってくれるかもしれないよ
様がとっとと逃してるかもしれないけど

10二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:14:57

ペイルグレードがどうなったのかも不明のままだしな
というか存在が語られるだけでどこにあるのかどう働いてるのかもよく分からんままだし
扱いとしてはペイル社の資産でどこかに売り払われたんだろうけど……厄ネタになれるか

11二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:17:36

A4黒毛和牛の厚切り肉を何故か茹でてそのまま出しました感じ
なんていうかめっっっっちゃ惜しい

>>19 >>23

12二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:17:42

ペイルは金のためにガンダムを作って、そのガンダムのデータを取るために強化人士で実験してただけの悪の企業って感じで俺は納得できたな

13二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:18:44

このレスは削除されています

14二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:18:57

ヴァナディースハートで絶対出ると思う

>>18

15二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:19:32

ペイルグレードもそうだけどオルガノイドアーカイブもクワゼロに組み込まれる前は本社サーバーとかに入っているはずだよな…
下手したらコピー元が残ってた可能性も

16二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:19:35

お金のために人体実験までしたんならコスト割いても後々の利益を追求するくらいよっぽどお金に対して執着あったはずじゃない？

17二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:19:49

外伝か続編に期待しろ

18二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:21:15

>>14

出るなら新しい外伝とかじゃなくてこっちな気がする

19二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:21:19

>>11

焼いてくれたら一番嬉しかった

焼かないなら生で出してくれれば後からいくらでも調理できた

茹でられたらもうどうすればいいんだよ…

まじで惜しかった…

>>20

20二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:22:11

>>19

この表現的確で草

生なら生のままでよかったんだよな

21二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:22:55

ペイルはプロローグでも空気な辺りプロローグ後がメインだろうし、マジでヴァナディースに期待しろとしか
時期重なってそうだし

22二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:24:00

ヴァナディースハート期待してるからな

>>32

23二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:25:49

>>11

なんか知らんけど料理人が副菜に力入れすぎて目玉商品だった主菜を投げ捨てた

素材の調理が難しすぎて諦めたのか

皿に載らないと途中で分かったのか

酒に合わないから止めろと上から言われたのか

理由は良く分らない

ただ24話で完全にペイル編は死んだ　

あれじゃ続編つくれない

24二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:26:25

地獄のペイル編と強化人士の掘り下げ来るのずっと待ってたんだよ
放置て

25二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:26:32

ペイル自体の補完はどっかでもやりそう
戦争シェアリングとグラスれーにも言えるけど、外伝の素材をメインキャラで出されるとちょい悲しくなる
外伝用の素材だからアニメで触れられることは全然ないし、キャラを見たい！とかだと見ることが出来ない可能性が高い

26二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:27:17

このレスは削除されています

27二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:28:58

ぶっちゃけペイル関連自体が後付けっぽいし

28二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:30:03

こんな面白そうな設定生み出すことはできたのにできない理由ばかりをとって諦めるなんてそれでいいのか

29二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:31:12

仮にヴァナディースハートで設定補完あったとしても、時期的に4号や5号は生まれてるかどうかの頃だからこいつらの物語は多分もう見られないんだよ
とてもかなしい

30二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:33:22

外伝用の土台をこのキャラに詰め込んでかるーくお出ししますね、って感じなんだよね
だからその素材のキャラを見たくても生かされるのはキャラじゃなくて素材の方なんだろうなとなる
正直もう外伝展開はそんなに数出ないと思ってるし

31二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:33:54

強化人間枠を用意したってだけで4BBAの設定とかは正直詰めてないと思うぞ

32二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:35:27

>>22

ヴァナディースじゃねえんだよなぁ…

絶対悪なのに妙に愛嬌ある4BBAとかド外道な様の活躍が見たかった

どっちかって言うと前日譚より3年後を無くしてのif展開のほうがおもしろそう

>>35

33二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:36:37

設定もいいけど特に見たいのはキャラの方なんよな…

34二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:37:23

ガンダムの呪いの悪用って意味ならそれこそオックスアースの方が外伝での掘り下げありそう
言い方変だけどあっちの方が本家本元だし

35二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:37:25

>>32

そこまで外伝が展開されるかと言うと…はいって感じなのがね

4BBAとか面白そうなの作っといてなぁ…

36二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:40:48

このレスは削除されています

37二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:41:47

正直ペイルって掘り下げても横にも縦にも繋がりないんだもん
例えばグラスレーとかは21年前の事件やデリングに繋げられるし、ジェタークはプロローグの評議会や最終的に生き残ったグエルや様セセリアに繋げられるけど
ペイルはプロローグの時点でいないし最終的に無くなるし…

>>43

38二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:44:08

このレスは削除されています

39二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:44:28

ヴァナディースは本編メインキャラは出てこれないからな
ワンチャンでロリショタ状態が見れる可能性がある程度

>>44

40二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:45:44

あちこちで風見鶏してトカゲの尻尾切りして奴らが最後に切り捨てられて終わるって流れが好きだからこれで終わりでいい

41二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:47:57

1.2.3.6.7はエラン顔じゃないから触れても意味ありませんなんてそんなんなんとかせいよと思う
そこはロマンを取ってなんやかんやエランがずらっと出てきたりするもんだろ

>>60

42二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:49:38

ペイルで色んな秘密やガンダムの呪いの核心握ってそうなのベルメリアくらいだしなぁ
そしてベルメリア掘り下げるならペイルってより多分ヴァナディースだし

43二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:50:09

>>37

それ言ったらペイルは

ヴァナディースの生き残りの研究員が所属してて、当時御三家で唯一ガンダム作ってて、プロローグから続くガンダムの呪いとも決して無関係じゃないし、強化人士の一人が主人公の初恋の相手だし、

むしろ一番重要な陣営だと思うけどな⋯⋯

>>45 >>47

44二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:51:37

>>39

言うて生まれてるとはいえメイン学生組3年がかろうじて2歳とかだし…

まだ5歳くらいの年齢なら外伝登場の夢見れたけどこの年齢はロリどころかペドすぎて…

>>58

45二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:52:33

>>43

主人公勢がガンダムの呪いに全く興味持たなかったからな…最後は素質持ちが気合いと根性で頑張るペイル理論だったし

>>61

46二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:56:05

株ガン作ってファラクト引き取ったのとか絶対ペイル編への布石だと思うじゃん
22話までいって「データストームって何だ？」って何だよ自社製品にも関係あるのにおかしい

47二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:56:42

>>43

ヴァナディースの生き残り→より重要ポジのプロスペラがいる

唯一ガンダム作ってた→ジェタークも結局作ってた

主人公の初恋相手→気持ちがミオリネへ

だからまぁ今一つ掘り下げる理由弱いんだよね

まず全部内輪で完結してるから外部が介入しなきゃ掘り下げられないけど誰も興味持たなかったから…

>>56 >>64 >>76

48二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:57:23

ペイル編がただの妄想だったのはいまだに認められん1話すっ飛ばして観たに決まってる

>>52

49二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:57:39

ノベルゲーだったら1ルートはこっちよりのあるよなってポジ
ＦＡＴＥのアニメ（最初の方）見てるのに近い印象

50二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 21:58:46

ペイル社の方に風向き変わりそうだって言ってたじゃないですかヤダー！！

>>51

51二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:00:42

>>50

4BBAの風読みなんてアテにするな

52二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:00:54

>>48

こんな設定モリモリで1話で完結できるわけないだろうけど、な！

53二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:02:21

ペイルの遺した負の遺産が本編後に本物エランへ牙を向く外伝希望
周囲を波状攻撃で巻き込んでいっちょデケェ事件でも起こらないかな

54二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:03:26

正直ペイルって結局本編内でネームドいなかったオックスアースと纏めた方がよかったんじゃねぇかな
あんま御三家である意味なかったし

>>65

55二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:04:26

個人的にはペイル編は強化人士を通じてスレッタの出生がリプリチャイルドであること、及びリプリチャイルドを作ることの生命倫理問題についてだと思っていたので(ガンダムの呪いに関してはアンチドートのグラスレーもあるし)本編でエリクトからの分からせはビビったよ
この時あっペイル編無い…ってなった

56二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:08:22

>>47

6話でしっかりイベントやっといて気持ちがミオリネに移ったから放置も主人公としてどうよという気がしなくも…

しかしそれ置いといてもプロスペラもジェタークのガンダムも結局特に掘り下げとかなかったな

プロスペラから親父の所業聞いて苦悩するミオリネとかあると思ったけど何かさらっと流されたし

57二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:08:50

途中まではペイルはオックスアースの残党が作った企業なんじゃないかみたいな予想があったな
そっちの方が面白いのではと思ってしまう

58二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:10:57

>>44

様の実年齢がアラサーな可能性はあるから…

59二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:15:11

ヴァナディースハートに期待してる

60二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:20:14

>>41

ぶっちゃけ強化人士でおもしろいのってペイルに抗ってる5号だけで淡々と任務を受託してる4号とかは見ててもストーリー的に面白くないと思う

>>62 >>102

61二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:25:58

>>45

既にさんざん言われてるが、ガンダムの呪いに立ち向かうってキャッチフレーズはなんだったのやら

まあ、色々当初のストーリーラインからは変更が有ったんだろうなとは思うけど

62二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:26:31

>>60

そうかなあ

4号は4号で全力ファラクト見せてくれて良いと思うけど少数派か？

>>91

63二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:26:33

ペイルを掘り下げるにはガンダムの違法性や強化人士の犠牲の追求をしなきゃいけないけど
そういう意思のある人が誰もいないから掘り下げようがないのだ

64二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:26:52

>>47

最後がキッついよなぁ

周りが興味持たなかった中で内輪で完全に消化してるんだよ

様かベルメリアさんが言い出したら何かあるかもだけど、様はするか？って感じなのとベルメリアさんは5号である程度気持ちに整理付けてそうなのと株ガンやってるってのが…

65二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:28:07

>>54

議会連合・オックスアース・ペイルの3点セットでもイケるような気もする。

66二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:30:20

エアリアルはガンダムじゃないと嘘を教えられてたりとか
入れ替わったエランへの違和感とか、ソフィのどうして武器持ってるのって指摘とか
ガンダムの謎に近づくフック自体はいくつも出されてたんだけどね
まとめ切れんと途中で判断されてスルーされたんだろうな

67二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:32:43

ここらへんを突き詰めていくと、どうしてスレッタを本筋に絡ませなかったのって話に収束してくる

>>69 >>71

68二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:33:24

脚本の都合なのか主人公が問題提起されたのに興味持たずにスルーしたのがつらいな…
そういうのって普通は知りたいからとか放っておけないからって首突っ込むものじゃん…

69二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:34:01

>>67

ここは本筋では無いぞ

本筋どれ？状態ではあるけど、最終回まで見る限りだと家族問題が多分該当する

広げた割には狭い世界になっちゃったんだよな惜しい

>>77 >>80

70二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:34:08

生き残った面子で5号は復讐とか考えるタマじゃないしペイルの事好きじゃないだろうけど生き延びる手段の一つとして選択したってだけで恨みもなさそうだし
様はもうウンザリだわ俺は辞めるからってだけで告発とかは興味なさそうだし
ベルメリアは5号の言葉である程度消化して後は株ガンに協力態勢になりそうだし
そもそもあの世界で孤児を使って人体実験してました、ただしその代わりに衣食住与えてますってのが罪になるかもわかんないんだよな

>>72

71二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:35:39

>>67

どうしてスレッタに主人公ムーブをさせなかったのか、って言いかえてもいいな

知りさえすれば動ける子ってのは一期でしっかり描いてたのに

>>91

72二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:36:54

>>70

様が強化人士の事がバレたら大騒ぎって発言してるから、かなりの大スキャンダルだと思うよ

>>74 >>78 >>79

73二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:38:03

別にバレてもプチ炎上くらいにしかならなそうだけど
対応に追われる社員はてんてこ舞いの大騒ぎだと思う

74二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:38:52

>>72

今となっては様は外の世界に夢見てたんだな…ってなるのが草

75二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:40:05

正直あの世界じゃアーシアンの孤児使って人体実験してたってだけじゃ大した罪に問われなさそうだよな
だからシャディクも学園テロして議会連合介入させたんだろうし

76二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:40:11

>>47

全部掘り下げない理由にならなくない？

チェーホフの銃なんよ

>>85

77二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:40:43

>>69

家族問題にしても、エリクトの為なら夫の敵とでも手を結ぶし世界をも敵に回す覚悟を決めてるプロスペラに対して

スレッタ達の積み重ねが無さ過ぎてな

そういった意味でもスレッタを何も知らないままにしておいたのは大失敗だった

78二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:41:39

>>72

この発言一つとっても矛盾だらけで、二転三転したんだろうなってのが察せられる

79二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:43:10

>>72

まぁ禁止されたガンダム動かす為の人体実験の存在って周りが聞いてスルーされるかと言われたら無いだろうってのはわかる

なんやかんやでNo2の大企業主導なわけで

80二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:43:30

>>69

無視されるキャッチフレーズ…

>>90 >>99

81二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:45:30

強化人士のことバレて大騒ぎどころか同じ学園に通ってた生徒も大したリアクションなく終わったよ
様は外の世界の倫理観を高く見積もりすぎたのかな

>>84 >>87 >>96

82二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:46:03

わざわざ企業が強い世界にするんだったら過度な資本主義による格差（スぺアシ問題）そこから底辺層として搾取されるガンダムパイロットとかやればいいのに

83二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:46:31

生徒にもまあまあ人体実験された人いたんでしょそんなわけあるか

84二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:46:45

>>81

様は特に言及してないんじゃねぇかな

して何かいい事ある訳でもないし、4BBAは隠居してただろうし

だから取っ掛りがないんですね

85二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:47:12

>>76

だよね現実ならともかく物語なんだから出したからには意味を持たせろと

86二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:47:20

初恋に関しては「ガンダムじゃ初恋は叶わない」ってくらいしか意味なかったっしょ
その後ハニトラ役だらだらやらされたせいでペイルほったらかしだったのは割食ったとは思うけど

>>88 >>89

87二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:47:53

>>81

様って倫理観的にはわりといい子ちゃんだったのかもしれないね⋯⋯

88二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:48:06

>>86

死を軽く扱いすぎなんだよ物語なのに

89二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:48:14

>>86

ガンダム馬鹿にしてんの？

90二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:48:33

>>80

最終回まで見てガンダムの呪いが本筋になってるかと言われると否としか言えないし…

17話から明らか家族問題にシフトチェンジしていった

21話からはスペアシなんてありませんでしたよ？並だし

91二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:48:48

>>62

それは演出のおもしろさであってストーリーが良いわけではないと思う(全力ファラクトや搦め手が得意な4号の戦闘が面白いのは同意)

>>71

スレッタもミオリネもスルーするのでニカの方が事情に詳しくなってるのバグでしょ

>>95

92二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:49:30

キャッチフレーズと4号の立ち位置と脚本変更疑惑から掘り下げなかった事自体を擁護するのは無理や
掘り下げられてたらどんな展開になったのか妄想する方が建設的

93二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:49:45

まず司法制度自体が不明だからどこが追求するかもわからないんだ
議会連合はフロント間の調停だから一企業がアーシアン孤児使って人体実験してたって案件に動くとは思えないし
様が言ってたのもあくまで企業としての評判悪くなるかも〜くらいの意味合いだったんじゃねぇかな…

>>94

94二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:50:42

>>93

ベネリットの御三家の一つがスキャンダルって言われたらまぁ…大騒ぎか。

95二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:51:01

>>91

何もかも失った少年が最期に一つだけ手にして死んでゆくストーリーは数多の人間を狂わせたが……

>>98

96二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:51:18

>>81

良い奴揃いの地球寮ですら「エラン・ケレスみたいにスレッタを使い捨てにするんですか」みたいなことニカが言ってたの聞いた後なのに真面目な顔の5号見て「またキャラ変した？」だったからな

97二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:51:27

強化人士にしてもさ、過去作なら軍とか勝つために利益度外視できる連中がやってたから「まぁ勝つためやマッドな研究許容したんだな」て理由付けできたけど企業になると「なぜどこにこんなコストかかった人材を使い捨てにするほどの理由」がいるんだよ

98二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:52:09

>>95

その後が倫欠なんだよ令和だぞ今

>>106

99二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:52:22

>>80

公式サイト「呪いへと立ち向かう」

→クライマックスPV「呪いに翻弄されながらも進み続ける」

で微妙に濁してきたの見て何か察した

100二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:53:00

終盤にまで来てキャラ変はないわな

101二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:53:16

議会連合がオックスアース囲ってたから、そっち繋がりでガンダムもっと有効に利用したいんだよね～って
資本提供とかしてたんじゃないか？ペイルは

102二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:54:55

>>60

それこそ4号だってやろうと思えばそれまで人形のように淡々とペイルに従ってたけど6話をきっかけに生きたいと思うようになり人間として抗い始めるとかいくらでも別の描写はできたと思う

本編はああなって5号と交代したけど

>>107

103二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:55:10

上で言われているようにルートのあるゲームの最初のルートのノーマルエンドだけ見せられた感じ
ペイルは多分３番目くらいの最終ルート

104二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:55:26

いやなんでオックスアースの残党じゃないんだよなんで？なんでえ

105二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:55:50

強化人士とか採算度外視なことしてるから営利目的以外の何かがあるのかなと思ってたんだが…
結局ただの守銭奴扱いになったのは残念だよ

106二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:56:03

>>98

それは本当に全くその通りだと思うが4号のストーリーは面白くないという言い方にはそぐわないと思う（5話6話が面白く感じなかったというならそれは人の感性でしかないけど）

107二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:56:14

>>102

強化人間は死ぬ、初恋は悲恋なんてやりすぎなんだよ。そろそろ別展開やってほしい

108二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:58:11

プロローグにいなかったからなんか隠し玉・重要な過去みたいなのあったのかなとはなったんよね。

単純に成長してNo2企業になったとは思ってなかった(ペイルグレードとかあったんだろうけどもコレは言及あんまないからよく分からんが)

109二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:58:27

お約束って上手く面白くやるからお約束になるんだよね
正直4号に関しては悲劇の鮮度も落ちてたし、入れ替わりネタとかちゃんと違和感持ってなんでｯ!?ってなるまでがセットで面白いものだしな

新しいガンダムにするなら過去作はこう〜ってのはある程度引き離して欲しかった
新規はそんしらやぞ

110二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:58:46

今更だが4号の4ってZガンダムのフォウとかけてたの？

111二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:59:22

強化したらなぜ死ぬことが決まってるの？理由は？ただ理由もなくそう言うものだからでお約束に当てはめるだけの作業なの？違うだろうがい
そしてペイルはお約束にも何にも当てはめてくれなかっただろうがい

>>121

112二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:59:47

何と言うか勿体ないよね
つまらん設定なら捨てられたところで誰も気にしないんだけど
ガンダムの呪いやヴァナディース事変からの空白の21年間の謎は凄く魅力的だったし
ペイルもペイルで御三家の中で唯一禁忌とされていたガンダムを
人体実験を行ってまで密かに開発していたってだけでキャラ立ちしまくってたから
色んな話の広げ方・繋げ方が有った
だから未だに見たかったって声が根強く残ってるんだろうけど

113二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:00:33

新規を取り入れることを目指してたのに萎えるところだけ今までのガンダ通りですと言われても…って感じ

114二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:01:30

強化人士は過去作のお約束に則ってる部分と外してる部分があると感じるけど4号関連で外した部分は失敗してるだろってなるな

115二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:02:16

資産が総裁の一存で巻き込まれて売られるのは流裏切っておいて報復対策してないとかバカすぎないとは思った

116二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:02:19

広げられそうな世界観なのに外側に興味持っているのがシャディクぐらいであとは狭い家族問題に収束したのが残念
せめてもっとプロローグにあったことくらい興味持ってよ

>>119

117二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:04:08

生命倫理問題解決しなかったのはびっくりした。

118二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:04:43

なんのために出した設定なの？が多すぎる
脚本変更してきちんと整合性とか精査できなかったのかな…と感じる

>>130

119二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:05:34

>>116

広げられそうなデリングは扱いに困ってか寝てたし、プロスペラはそんなの知らん、エリィ優先！ってしてたからね

マジでスペの上流生まれだと知るきっかけがない無い

ミオリネやグエルなんて親フィルターかかってても可笑しくないし

グエルも15話が親子に行き着いちゃったのは惜しく感じざる負えなかった

>>124

120二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:05:39

まぁこう言ったら何だがペイルの件で犠牲になったと描写されたのは4号で
その4号は人知れず処分されたのとそれが発覚した時には悲劇の鮮度が落ちてた上に4号と個人としての繋がりがあったのがスレッタくらいでそのスレッタも最終局面でもっとやる事があったから
追求のフックが錆びて外れたって感じになっちゃったんだよな

121二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:05:54

>>111

わかる！お約束だろとかわかってただろとか言われるたびに「はぁ？」と思う。倫理観やばい

122二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:06:21

別人に入れ替わってるのに気付いてしまって…から始まる地獄ペイル編があると思ってた

>>126

123二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:06:42

未だになんで最後4号が出てきたのかよく分かってない
教えてペイル博士

>>125 >>127 >>128 >>132 >>134 >>140

124二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:07:16

>>119

親子問題もあれ多分最終的にミオリネはデリング化グエルも将来ヴィムコースで終わったしね

125二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:07:34

>>123

ツイッターでバズるから

126二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:08:12

>>122

入れ替わりなんて衝撃的なバレシーンのためにあるのに

なぜそこは外す？

127二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:08:14

>>123

わからん

もっと言えば出てきた時に具体的に何をしたのかもよくわからん

128二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:09:09

>>123

ベルメリアがペイルからパクったファラクト由来のパーツをクワゼロに組み込んだから

>>149

129二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:09:11

家族のことって狭い世界で終始するより外側に目を向けて世界が広がる方が見たかったんだな…
設定だけでも開示してくれたら二次創作で何とかなんだが無理そう…

130二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:09:11

>>118

フェンシングでも決闘OKなら様がチェスでも論戦でもやれば良いというかミオリネ本人が自分の得意分野で決闘しても良いんだよな…

131二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:09:19

養子と孤児してるキャラの方が親子問題出来てたんじゃね？って言われてるの最大の皮肉だと思うわ
それこそ未だに4号の回想なんか滅茶苦茶印象的だよ

>>135

132二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:09:36

>>123

誰も考察もしてなくて笑ってしまう

あんなに考察が盛んだったのにこの部分に差し掛かってるときはもう誰も考察なんかしとらんかった

>>139

133二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:09:46

脚本がペイル社のこと熱量持ってなかったのは分かるんだけど放置するには設定の期待値と倫理的な厄ネタが多すぎるんだよな

134二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:10:58

実は外伝ありきで作ってるとかないよな

>>123

死んだらデータストームに行くから？

>>149

135二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:11:04

>>131

養子と孤児のが倫理観社交性しっかりしているのも皮肉

136二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:11:09

オルガノイドアーカイブもよく分からんかったな…ペイルグレードもそうだが名前が出てるのにあんま言及しないんだよな…

137二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:11:35

最終回になって新しい設定を出されては考察もクソもないでしょう…
だって考察する材料がないのにどうしろと

138二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:12:15

そりゃ家族って生まれた時からのあたりまえで狭い世界だから異常性とか気が付けないものであって広い世界を見てようやくわかるものだよ

139二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:12:32

>>132

だって考察なんてできないからな

作中で取っ掛かりがないから何を言っても妄想じゃんとしかならない

二次創作としてならそれでもいいけど考察ではない

140二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:12:56

>>123

最後にチョロッと雰囲気だけエモいシーン作ればファンの留飲も下がると思ったからなんじゃねーの？

141二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:12:58

プロローグからの問題に一気に触れられそうなのがペイルなのに
ガンダムの呪いスルー、スぺアシ格差スルー、生命倫理問題スルー

142二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:12:59

4号と関わりがあったキャラ、ペイル外ではスレッタとシャディクくらいしかなくてシャディクはまだ野望が大切なんでしょうと思うが主人公が強化人士に興味すら持たなかったのが痛い…

143二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:14:41

スレッタがソフィの件で覚醒してれば良かったんだけどな……
なんであんなぐずぐず引っ張ったんだろう

144二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:14:47

ガンダムのこと株ガンの誰も本気で詳しく調べようとしなかったしな

>>147 >>164

145二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:14:57

考察しても大体時間空きすぎて考察しつくされたことをさも重大なように明かされたり梯子外されたりしたから考察勢が減った

>>146

146二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:17:13

>>145

俺はミステリ風味好きで考察も頻繁に行ってたけどエリクト=エアリアルには然程がっかりしなかったんだよな

なんでかって言うと演出とストーリーが良かったから

スレッタの出生が明かされた時は超がっかりしたが演出がどうでも良さそうだったからなんだよ

147二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:17:17

>>144

義足作り出したときはびっくりした。生命倫理問題解決して無いだろと。ファラクトプロテクトもスルー。誰か一回ぐらいガンダムパイロット以外がスコア上げてデータストーム食らって呪いの恐ろしさを知る展開あるとおもったのに

148二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:17:57

このレスは削除されています

>>150 >>152 >>156

14912323/08/27(日) 23:18:02

>>134 >>128

個人的には納得した

自分の中ではこれが正解だと思うことにする

ガンダムで死んだらデータストームに行くんかな

で、4号は>>128こういうことか

150二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:18:42

>>148

二期で面白い話スペアシに集中してたからいる

151二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:19:01

ガンダム作らないから別にいいだろとよく言われるけど同じガンド技術で作られてるもので問題起こってるなら気にならないんだろうかと思うな…

>>155

152二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:19:12

>>148

アニメだと必要だった

なぜならスペアシないとスッカスカになるから

そこにペイル入れられるなら別にいいと思う

4BBAがシャディクと交代でストーリー進めるのかな

ゴルネリいっぱい喋ってくれそう

153二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:20:15

再登場に感動したことにはしたんだが、単語の意味考えるとそもそもクワゼロに組み込んだ理由が不明なんだよな。
プロローグでパーメット紋様出っぱなしの人がいたから、内臓の影響の経過記録したり、それを元に人臓器作ってダメになったところと取り替えしてたのかとかしか思い付かないというか

154二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:20:15

スペアシがないと中盤から終盤までほぼ話を動かしてたシャディクの出る幕無くなっちゃうし…

>>157

155二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:20:28

>>151

作らないも何もその場凌ぎにしかなってないんだよな

だから製造出来なくなった訳でもないし、ガンダムが全然暴れる可能性はある

>>159

156二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:20:32

>>148

いる。マーキュリー母娘以外の家族問題より要る

157二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:21:12

>>154

スペアシ問題いらないって言われるくらい本筋（？）に関わってないのにシャディクが話動かしてたって言われるの謎だよな…俺もそう思うけど

>>160

158二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:21:55

個人的な解釈だがスペアシは消せると思ってる
2期の話ガンガン動かすシャディクがガンダムアレルギーのグラスレー所属だし地球でのデモも再びガンダムが現れたことについてやかつてのガンダム被害者家族たちの恨みとか、ガンダムの呪いについてメインで作れた

159二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:21:59

>>155

株ガンダムの技術がどっかにもれて粗悪ガンダムが新造されない保証なんかどこにもないしね

>>165

160二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:22:18

>>157

だって1期のラスト〜2期半ばまでストーリー進行してたのシャディクなんだもの

当然その周りは面白くなるわけで

161二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:22:37

真にいらないのは家族問題
いやなんでもないです

162二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:24:11

ジェタークはいい感じに着地したから余計なぁ
歪さが見え隠れするというか
呪いももうちょい見たかったな

>>192

163二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:24:57

このレスは削除されています

>>167

164二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:25:16

>>144

一応ミオリネは8話でもっとガンダムの事知ろうとしたりスレッタに母親がガンダムに乗せてた事や何でデータストームの影響が無いのか気にならないの？ってスレッタに問いかけてたんだけどねぇ

ソフィの件でスレッタがようやく気にするかと思ったらそんな事はなかった

>>173

165二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:25:57

>>159

で意図的な技術漏洩疑われてヴァナディース事変再演も…

166二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:26:24

ガンダムの呪いとスペアシ問題は一緒に進められそうな要素だけど家族問題はどちらともかみ合わないな…
だから最終的にどっちも投げっぱなしなのかもしれないが

167二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:26:53

>>163

シャディクのスペアシは決まってたと思うよ

キャラ造形からあまりにもスペアシやりたい！ってのが見えるし

ペイルは尺の都合からのカットか、親子問題に絡める余地がないからカットか…

どちらにせよガンダムの呪いを出来ないならペイルに入れるなとしかならんが

168二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:27:03

アニメで見たかったんだよなぁ…

169二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:27:03

まあガンダムの呪いというかペイル関係の話って戦闘になりずらそうだからやらなかったんだろうな

>>171

170二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:28:10

シャディクはあの誰かがやらなきゃ精神で豊かな生活を選べる選択を放棄してスペアシ格差に取り組んだってキャラがいいからアレでいいよ
そもそもガンダムが生まれた事自体にスペアシ格差が背景として絡んでるし

>>172

171二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:28:37

>>169

総裁選はかっこいい戦闘たくさんあった？

>>182

172二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:29:43

>>170

だよね。ソフィノレみたいな子が生まれる背景にも格差が絡んでいるだろうし。親子問題に尺さきすぎなんだよ

>>175

173二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:30:49

>>164

実際にエアリアル作ったプロスペラからガンダムにらついて説明されないなら8話時点でそれ以上追求できないのは仕方がない

しかしもう少し後でもいいから切り込むこともできたと思うが脚本的にそこは描くつもりがないのが残念だった

174二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:31:11

割と色々言われてるが、大前提としてマーキュリー家の描写も必要なんだよ。主人公の本質だしプロローグからの繋がりも説明しなきゃだし。
ただベルメリアとかいう酷い言い方をすれば便利な舞台装置的キャラをわざわざおいてるんだし、ペイル編と一緒にやれたんじゃねえかなとは思う

>>178

175二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:31:21

>>172

本来は逆であるはずなんだ！

スペアシに尺使いすぎってのがまだ制作的には通るんだ…

でも家族問題よりスペアシのが個人的には面白かったんだよ…

176二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:31:24

個人間のすれ違いをMSに乗りもせずグダグダやってたのが駄目だった
特に地球の悲惨さを見せられた後だったから全くのることが出来なかった

>>181 >>188

177二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:32:36

ぶっちゃけ一番いらなかったの学園要素なのでは
学生だからできる事限られるし

>>180 >>186

178二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:33:18

>>174

マーキュリー家はよく分からない

ゆりかごがどれくらい適用されてるのかも謎だし

レンブラント家はもう知りません

ノートレットに関しては何ジェタークに回想奪われてるんだよ

貴方の娘への愛がパスワードだったんだろ？顔くらい見せなさいよ

179二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:34:39

スぺアシとガンダムの呪いは地続きの設定だと思うんだが（格差があるからガンドでどうにかしようとしたのがカルド博士だし、でもアーシアンにこの技術持たせたくない的な思惑で起きたのがプロローグと解釈）
各陣営を絡ませることができなかったから繋がらずにどっちもスルーされちゃったという気がする
設定は面白かったのになぁ惜しいなぁ

>>189

180二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:35:23

>>177

学園はあっていいけど学園から出ないのが問題だったと思う

181二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:35:56

>>176

悲惨な地球見たあとだと何か学園描写のれなかった

182二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:36:36

>>171

いうて総裁戦そんな尺とって無かったし

>>183 >>185 >>190

183二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:37:18

>>182

総裁選の尺でペイル編（駆け足）できたじゃん

184二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:37:39

このレスは削除されています

185二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:37:45

>>182

16話～19話丸々使った総裁選が尺を取ってない……？？

186二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:38:25

>>177

学園やるにしても箱庭感とか、地球での暮らしを見るにもっとあの学園は恵まれた閉じた場所って描写必要だったと思う

187二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:38:26

これはマジで個人の意見だけど、
スレッタの本質はスペーシアンでもアーシアンでもない「リプリチャイルド」(もちろん本編内での扱いがスペーシアンだったことは前提として)だから最悪自分のことで手一杯になるのも分かるんだよ。少なくとも本編の扱いだと強化人士や格差にだけ目を向けるべき！ってポジションでは無かった。
一方わざわざ責任を取ります！ってペイル編フラグにも変換できそうな描写のあったミオリネと株ガンがお家問題に帰結したのがしんどい。あそこ絶対フラグで行けたやろ…

>>200

188二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:38:32

>>176

ジェターク兄弟みたいに機体乗ってレスバしながら思いをぶつけあってたら見応えあったんだけどな

189二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:38:45

>>179

ガンダムの呪いに立ち向かわなかったからガンダム関係の問題もスぺアシ問題もなんかなおざりだった印象

190二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:38:54

>>182

まぁ総裁選いらないってのは結果論でしかないしな

総裁選やった結果がなぁなぁになってるミオリネが繰り上げ総裁ってのはやりよう無かったの？ってなるけど

191二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:39:54