- 1二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:43:26
ジャンプヒロインは女にやたらと叩かれるイメージあるから不思議なものだね
- 2二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:44:15
このレスは削除されています
- 3二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:44:29
ぬーべーの夢女とか当時はどうだったんだろうか
- 4二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:46:31
- 5二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:49:18
普通にいたぞ
- 6二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:49:45
- 7二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:56:05
いちご100%の作者も当時読者で
ゆきめが一番好きだったんだとか - 8二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:56:13
叩かれがちなヒロインとしては律子先生がその…
- 9二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 22:59:48
夢女子腐女子人気ある作品だからといってヒロインが皆叩かれるわけじゃない
叩かれやすいヒロインと叩かれにくいヒロインがいて律子先生が前者でゆきめは後者だと思う - 10二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:00:01
序盤のぬーべーが惚れてるのは律子先生で一見負けヒロイン+死んで退場したキャラってことで同情票稼いでからのおかえり！だからそりゃ人気になるよ
嫌味がない - 11二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:06:08
あとはまあビジュアルが華やかなのも強いよね
ジャンプ漫画ではないけどらんまのシャンプーとか女子人気高かったし - 12二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:06:44
で、でもしょうけらのエピソードは良かったから……
- 13二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:07:40
そもそもこの漫画のキャラは全体的に嫌われにくいと思う
ぬーべーが教師として生徒たちを守り導くってテーマ上、生徒キャラは未熟だけどみんな根はいい子で成長の兆しを見せる。悪いことしたら必ず叱られる
でバランスとれてるんだよね
主役のぬーべー、生徒だと郷子、美樹、広、克也、まこと辺りがレギュラーって感じだけどこれだけいると誰かしらは好きになれるだろうし
基本一話完結だからあんまり好きじゃないキャラのメイン回が来ても来週は別のキャラが来るって分かるし - 14二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:07:53
基本的に主人公を好きになってくれるキャラは読者も好きなのが普通だしな…
- 15二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:10:17
- 16二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:18:05
一般的に優しくて綺麗な女の先生は女子生徒からも人気
- 17二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:18:56
女子読者の中には反感を持っている人もいたんだろうけど
そういった手合いが徒党を組むのが難しい時代だったからね - 18二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:24:44
だってリツコ先生かわいそうだもん
ぬーべーのいいところを見つけて好きになった後は両片思いなのにいい雰囲気になると必ずキャンセルされるし
漫画としてはぬーべーにフラレてからの方がずっと長いのに最後までぬーべーを思ってるしぬーべーのために頑張りもするけど当然報われないし
- 19二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:26:30
霊感女子は傷口をえぐるからやめろ
- 20二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:27:14
怖がりなのに生徒を守るため奮起したり良い先生だから好感度高い
- 21二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:28:05
人一倍怖がりなのに生徒の為なら体張って立ち向かうし良い先生なの分かるからなぁ
- 22二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:29:57
ゆきめはぬ〜べ〜に好かれるためなら何でもするところがいじらしくて憎めない
ジャンプではないけどうる星やつらのラムちゃんが女性人気もあるのと同じ理由だと思う - 23二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:30:30
やらかしって意味で嫌われるとしたら美樹か？でも毎回きっちり痛い目に遭うからヘイト管理上手いよな
- 24二次元好きの匿名さん23/08/27(日) 23:40:28
どっちにアンチが居たってより「ぬーべーの相手に相応しいのは」って意味で律子派とゆきめ派で別れてた気がする
読者層的にも生徒目線での応援って感じで - 25二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 00:04:50
何故か男女人気とかサブヒロイン云々とかの要素を無視して
めちゃくちゃヒロインとしての勝率が上がる
ジャンプの雪女 - 26二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 00:25:53
ジャンプヒロインは叩かれるってかジャンプの読者数が圧倒的に多いから嫌われやすい女を嫌う人数が多くなるんだろうな
よく言われる黒バスはメインヒロインはそんな叩かれてるイメージないしハイキューの美人マネとかむしろ女人気高かった記憶
まあでも雪女って原典が悲劇的結末だからジャンプのみならず彼女らの恋はかなり応援されてると思う - 27二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 00:27:36
- 28二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 00:28:07
ぬ～べ～のヒロインだけど地獄先生ぬ～べ～のヒロインは響子か美樹だったからかもしれん
- 29二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 00:43:22
作者があとがきやインタビュー等で当時の読者人気のあれこれを語ってる
- 30二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 00:48:48
ヒロインはこんなに主人公を想っているのに報われない(特にアピールはしていない)をやられると鼻につくと思う
ゆきめ律子のように積極的だと応援されやすい - 31二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 00:48:52
律子先生とは最初からくっつかないって思ってたな
ああいう一見完璧なキャラって当時のテンプレからして当て馬じゃね？
どっかのあとがきでゆきめをヒロインにするつもりなかったって書いてあってびっくりしたわ - 32二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 00:53:01
ぬ〜べ〜は先生だから子供の読者にとっては自分が付き合いたいというより頼れる大人って感じで読んでる人が多かったのでは？
律子先生とゆきめどっちがお似合いかとはなるけどヒロインに嫉妬みたいなかんじになりにくいとか - 33二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 00:54:38
律子先生はぬーべーに厳しいっていうけど
まず初登場のシナリオでぬーべーが律子先生にした事って「怖いの嫌い」って言ってる人間に悪霊見せてるからな
そりゃ嫌われる - 34二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 00:55:14
- 35二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 00:59:24
ギャグで流しがちだけど、ぬーべー→ 律子先生への行動の結構な割合でそりゃ嫌われてもしゃーないってなること多いのよね
ゆきめ→ぬーべーの本人軽い冗談とか善意でやってるけど割と迷惑っていう類の行動に近い
- 36二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 01:18:44
- 37二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 01:30:29
最後まで人間に加害も殺しもは悪くないと思ってるのがマジで無理だった
生徒思い現代の先生なのにそんな10代キャラと結婚したヌーベーも株が落ちた - 38二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 01:38:49
ゆきめも好きだが律子先生も好き生徒想いで良い先生してる
ただ男から見てもぬ～べ～が恰好良すぎる、ガチ恋読者多かったんじゃないかな - 39二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 01:58:05
雪女は16が成人年齢だし種族の壁のが大きいからあんまり気にならなかったな
- 40二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 02:25:30
- 41二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 08:07:20
あんだけ下手ながらもアプローチしまくってようやく報われたから努力が実を結んだキャラは何だかんだ好感度高いと思うわ、対抗馬の律子先生も男としてぬーべーを見てくれるのゆきめと比べたらだいぶ後だったし
- 42二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 08:32:56
- 43二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 08:38:18
腐じゃない女性はどっちかと言うとこういうので無理ってなる傾向あるな
- 44二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 09:32:37
- 45二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 09:35:01
- 46二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 09:39:35
同性人気高いキャラが正義みたいな風潮昔からあるな
あんま気にしなくていいと思うんだが - 47二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 09:41:04
妖怪としては大人でも人間からしたら１６歳なんて子供だからな
正直そこは引いた - 48二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 09:44:29
小学生のお色気シーンまみれのぬ〜べ〜をゆきめの年齢に引っかかる倫理観の人が読んでるとは思わなかったわ
- 49二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 09:46:07
意外とそんなもんだぞ
お色気はOKでも年齢差ロリコンはNGって人結構他の作品でも見かける - 50二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 09:48:21
作品としてのヒロインは響子かな
あの年代流行り要素入れまくりの暴力？勝ち気系ツインテ
エピソード的にぬ〜べ〜との関係性かなり強い - 51二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 09:50:18
郷子がセーラームーンでいずながセーラーマーズだよね
- 52二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 09:51:37
ぬ〜べ〜の先生って立場と頼れる大人の印象強すぎるけど25歳と16歳の異類婚だからそんな気にしたことなかったわ
- 53二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 09:57:03
妖怪としては大人だけど人間にしたら〜っていうのがわかんないな
妖怪は妖怪じゃん
つーか当時は人間も女だったら16で結婚できたしな - 54二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 09:57:53
- 55二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 10:00:38
当初ただのゲストキャラからの読者人気でヒロイン昇格だからな
打ち切りと戦う作品からしたら四の五の言ってられない - 56二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 10:11:15
そもそも人外相手に10代という年齢をそんなに気にする発想がないな…
- 57二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 10:14:50
初期は完全に律子先生ヒロインだから、最後はゆきめになるのはビックリしたなぁ
だって地の文でこう書かれてるし - 58二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 10:19:30
そもそも最終的にくっついたゆきめは言ってしまえば実質0歳では？
- 59二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 10:20:32
人間の女子高生相手ならひっかかったけど妖怪だし…
- 60二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 10:21:56
更に問題やん
- 61二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 10:32:00
年齢とかの問題もあってか付き合ってからもぬ～べ～からゆきめに明確にキスしたのも結婚式、肌を重ねたのも初夜だったな
それまでは手を繋ぐまでしかやってなかったよな、一緒にお風呂は陽神の術でぬ～べ～が子供になってたし - 62二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 10:34:07
妖怪の成人じゃなく人間の16歳だったとして、気の迷いじゃなく文字通り生死をかけた愛見せられたらぬ〜べ〜も生涯かけた愛を返すよなって
- 63二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 10:35:09
ぬらりひょんの孫もそうだけど雪女はバトル要員にもなれるのが強い
律子先生もカナちゃんも蚊帳の外になってしまった - 64二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 10:37:46
眠鬼の方が年齢は間違いなく上だけど子供達と同じ位置に収まってるし
そこを考えるとやっぱり実年齢でどうこう言うの不毛だよ
人間の秩序や仕組みの中で生きてないんだから - 65二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 10:38:52
あの世界現代だけど危険すぎるから現実のモラルに合わせて考えても無駄
いつ死ぬかわからんからさっさと結婚する人多そう - 66二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 10:43:22
五大雪女
ドロロンえん魔くん 雪子姫
うる星やつら おユキさん
幽☆遊☆白書 雪菜
地獄先生ぬ～べ～ ゆきめ
ぬらりひょんの孫 氷麗 - 67二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 10:43:30
叩かれるヒロインとかもそうだが、そういう話題はこのスレの年齢差ガチ嫌悪者みたいなタイプが寄ってくる
そいつらの相手したくないので普通に好きな層は話題にしない - 68二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 10:45:43
年齢差ガチ嫌悪者結構多いなーあにまんでも
- 69二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 10:49:29
それは世の真面目な恋愛してる10代で結婚したカップル全体に対するヘイトなんよ…
- 70二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 10:52:47
このレスは削除されています
- 71二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 10:53:51
この手の話題は声のデカイ少数が目立ってるだけよ
- 72二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 10:54:32
もし見た目が熟女で知識も豊富で精神も成熟してるけど産まれて数ヶ月な妖怪が相手だったとしても問題だって騒がれるんだろうか？
- 73二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 10:55:29
- 74二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 10:56:50
- 75二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 11:00:57
俺はのり子、みたいな名前のおっとしりしたクラスメートが好きだった
たまにエロ回ですげーエロくなるギャップがたまらない - 76二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 11:01:17
人間換算16歳って逆に当時の結婚可能年齢のために付けられた数字以上の意味ってないよね
今なら18歳にされてただろうし、ヒロインのゴール条件としての設定でしかない - 77二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 11:01:35
雪女といえばロングヘアなイメージがあるからゆきめのデザインは未だに個性感じて好きなんだよね
- 78二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 11:03:34
律子先生は失恋乗り越えて別のいい人見つけられるだろうけどゆきめはもうぬーべーしか愛せないからねえ
- 79二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 11:17:50
私服姿の大人っぼさからしてあまり16歳感なかった
年齢聞いたらへーそうなんだくらいで - 80二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:21:49
ゆきめはあの時代に少年マンガのメインキャラやる都合で16になっただけで
バイトと部活に明け暮れるJDみたいな暮らしっぷりだしなあ - 81二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:25:13
ただのまんがなのに年齢がどうのって思想強い人が多くて怖いよー😭
- 82二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:26:43
- 83二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:30:50
屁理屈で草
- 84二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:33:29
むしろ創作の年齢差って萌えるとこやろ…
- 85二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:34:12
- 86二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:38:55
そういえば
ぬーベーを巡ってのマウントの取り合いや嫌味の応酬バトルが律子先生との間には無かったのに
玉藻とは発生してるの笑った - 87二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:40:01
- 88二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:50:41
そもそもゆきめ妖怪だから気にならんかったしロリコン云々は登場時点で美樹や響子に突っ込まれてた
物語の経過を経てゆきめでもいいんじゃねって感じになった
座敷わらしが一緒の食事の回好き - 89二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:51:56
作中でウインドウズ出てくるな
- 90二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:52:54
これが人間の女子高生相手なら確かにドン引きものだが…雪女があっちからやってきたという前提を付け加えると
「いやちょっと待てよ」とそこ責めるの変じゃないスかってなるけどなあ - 91二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:53:02
- 92二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:56:32
妖怪だからなぁゆきめ
登場回で一気に成長したし体溶ける描写あると「妖怪と結婚できたんかい」の驚きの方が勝る
コーヒー飲んで小麦色になったりとやっぱ人間と違う描写がしっかりあるのが強い - 93二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:56:55
そもそも細かい現実観点の人間社会倫理を問いだしたら16で男連れ去って氷漬けにして永遠に愛でる種族という
雪女の存在自体の段階でもう倫理崩壊させてる害悪拉致監禁メンヘラ種となってしまうんだが… - 94二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:58:48
この手の歳の差話わりと気になってしまう側だけどこの二人はくっついて良かったと思えたな
ゆきめは最初から恋愛対象としてぬーべーが好きで(妖怪として過激な愛し方ではあったけど)、自らの意思で山から降りて来たから光源氏感は薄いのと(こうした話で問題視されがちな保護者非保護対象の関係だったのに急に～という風には見えない)
年齢差以前の大きな障害を乗り越えたというのが自分の中では大きい
それに妖怪としては間違ってないとはいえゆきめの重めの愛を受け止められるのぬーべーしか居らんだろうし - 95二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:58:54
作中で妖怪と人間が一緒に生きるのは何回か出て来るけどその辺りは突っ込まないんだよね
濡れ女や不細工のイケメンさんやあとアイドルになった子とかいるのに - 96二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:59:28
原作中の扱いはぬ～べ～はロリコンだよ
読者がお気持ち色々申し上げてもそこは変わらない - 97二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:59:35
そういう意味じゃ人じゃない変な生物とヤッたとかそっちの方がおかしいよな…
動物とヤッてこの動物は20未満だぞお前ロリコンかよ！と言っても
いやいやいやそういう問題じゃねえだろまず人間以外とそういう関係持つ方がヤベーだろとなるような
- 98二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 13:06:36
人間の16歳と同じに考える方が間違ってるよ
相手は16年で成熟して独り立ちする種族でまだまだ世間知らずのガキでしかない16歳の人間とは全然事情が違う - 99二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 13:10:50
なんと言おうと作中の扱いがすべてだろ
- 100二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 13:16:18
現実ではこうだを漫画に適用しても仕方ないのは是正をはかる行為でも一緒ではある
作中でロリコン扱いなのとそれが理由で一部には嫌いな人が出るのはしゃーないでいいんじゃないか - 101二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 13:21:03
ぶっちゃけ作中のギャグじみたロリコン扱いはほぼゆきめの外見が若い女だからってだけに尽きると思う
シリアスに本質的に問いだすとロリコンと言うよりもっとかなりぶっ飛んだ別種の問題
視聴者がガチのロリコン扱いして教師としてと糾弾するのに至っては作品において提示されてる条件を都合よく無視した偏向 - 102二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 13:24:16
- 103二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 13:24:24
つーかそれこそ「作中の扱い」が全てだとしたら
本当にロリコン教師なら問題扱いになって退職させるのが筋となるが
別に本当の問題としてぬ～べ～はつるし上げられ逮捕もされていなくて冗談扱いなんだから読者も引かず冗談として扱うべきとならないか？ - 104二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 13:24:42
あっちは帰る場所枠としても妖怪やくざな面々が十分役割やってたから余計にね
後ゆきめアニメの範囲ちょっと超えたら即両想いエピソード入っててビックリした
最後まで読んだこと無かったからもうちょっと右往左往してるものかと思ってた
- 105二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 13:25:16
それはそれで押し付けがましいな
どう受け取るかは読者次第なんだし - 106二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 13:26:56
ぬーべーロリコンはただの事実だと思ってたからここまで謎の擁護出るのは意外だわ
ゆきめは言動も幼かったからその点でも年齢差感じるし - 107二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 13:27:41
子供の冷やかしだしなロリコン云々も
- 108二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 13:28:18
歳の差あるけどお互いが幸せそうだしなぁ
- 109二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 13:28:50
- 110二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 13:29:43
年齢差感を好んでる層もいるから忘れんといてや
- 111二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 13:31:05
冗談で茶化されているのは作中でもやっていることだが
そこから読者視点で真面目に糾弾しだすのなら真面目な他の色々とある大前提や立場をまるっと無視すんなよとなる - 112二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 13:34:53
そういや美奈子先生ってワンチャン律子先生負けさす為にあのデザインになったんだろうか？
- 113二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 13:37:14
なんか書いてないこと妄想して補完されるのも疲れるな
- 114二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 13:52:21
そもそも女キャラが女読者に嫌われるって図式から間違ってんじゃないか
- 115二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 14:01:00
当時だと例え成人してても幼い見た目の女性であれば女性として見る男をロリコンと軽く言う空気だったというのも付け加えておこう
当時と今とでロリコンって言葉の重さが全然違うのよ - 116二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 14:11:38
- 117二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 14:17:17
ぬ〜べ〜は女から好かれる女キャラしかいない印象
女から好き嫌いが分かれるのはるろ剣の薫子殿みたいなタイプ？薫子殿好きだけど - 118二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 14:17:40
＞法を犯してるわけでもないし本人同士も同意の上、親はじめ周囲の人も祝福してるとして、
＞その人たちにキモいだのロリだのショタだの言うの？
それやったらただの差別で誹謗中傷だもんな
十代で結婚するのは法的にも認められているけど、そういう人たちにキモいだのロリだのショタだの言うのは誹謗中傷で犯罪
- 119二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 14:30:42
名前間違えとる時点で好きではなかろ
- 120二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 14:31:53
まあリアルでも歳の差婚そのものを淫行野郎として犯罪扱いする人は結構いるが…
そうかよく考えたら差別かそっちの方が - 121二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 14:35:01
簡単にロリコン扱いできたのも時代性ではある
今はコンプラアウト食らうな - 122二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 14:47:24
ゆきめの見た目が結構大人っぽいから20歳設定でも良かったんじゃねと思わなくもない
でもそうすると2人の出会いのエピソードがおかしくなってしまうのか - 123二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 14:50:20
- 124二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 14:50:32
- 125二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 14:52:33
- 126二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 15:01:11
雪女はメインの小学生中学生読者より年上のお姉さんキャラであって
更に学生らしさの記号である制服とかも着てる姿は滅多になく自活してる妖怪だったので
恋愛したところでぬ～べ～がロリコンという意識にはならなかった
後Wヒロイン相手の律子先生が勝負にならないレベルで人気が低かった - 127二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 15:07:39
- 128二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 15:08:10
確かに読者だった当時は16歳がロリコンとか言われても全然ピンと来なかったな
少なくとも自分より遥かに年上っていう感覚だったし - 129二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 15:13:12
単純に今の時代10台とはいえ自立・生活して結婚してるような女性を捕まえて「ロリ」呼ばわりしたり扱いするのはそれこそその女性に失礼じゃねって話では
- 130二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 15:13:58
法定婚姻年齢に達しているかどうかが問題なのであって、当時は16だってことじゃないの
- 131二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 15:15:16
ぬ〜べ〜がロリコンだって言われる理由は
ゆきめと出会った時相手が10歳だったっていうのがデカすぎると思うの - 132二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 15:16:17
ゆきんこの頃のゆきめメッチャ可愛いよね
- 133二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 15:19:57
だってなあ〜幼い頃に助けられて成長してから会いに来てずっと一途に好きで
それでいて妖怪の倫理ある筈なのに好きなぬーべーや人間を尊重して話が分かるとかだしな〜
雪女の元ネタのヒロイック性もだけど、ぬーべーが告白してからの復活はとにかく大人気だった結果にも思う - 134二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 15:20:37
作中のロリコン呼ばわりじゃなくて、このスレで年の差キモいって言ってる人に対するレスのつもりだったわ
作中のあれは軽口の類いだってわかるけど、真剣に「ロリコン！」って言ってる人は現実社会でもありえるけどどう思ってるのかなって
まあ思うのは個人の自由よ
自分はそうは思わないというだけで
- 135二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 15:24:52
ぬ〜べ〜がショタになってゆきめとおねショタ展開になるのも良かった
ぬ〜べ〜の嫁はゆきめだけど物語のヒロインは響子って感じだったな
前前前世くらいでぬ〜べ〜と響子が恋仲だったのもエモかった - 136二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 15:26:32
- 137二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 15:35:48
律子先生だと先生やりながら危険に首突っ込む霊能者の妻は厳しいと思う
枕返しだと面倒見てるし早いか遅いかとタイミング位の差かな - 138二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 15:42:52
律子先生は結構教育にやりがいを感じてるタイプなんで結婚後も教育関係に携われるNEOが理想といえば理想なんやろね
ぬ〜べ〜は律子先生にとって理想の教育者であるが、私生活は誰かの世話が必要なタイプなんで結婚すると律子先生が専業主婦にならざる得ないと思うし - 139二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 16:15:51
- 140二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 16:19:03
確かに作者の好き嫌いや倫理観の読者とのズレが主人公とヒロインに乗せられがちなので叩かれるってのはあるな。
- 141二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 17:31:41
ゆきめのウエディングドレスマジで綺麗なんだよな
- 142二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 17:34:56
- 143二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 17:36:52
ロリコンではなくないか？
最初に好きだったのはリツコ先生だったし、マジモンの「たまたま好きになった相手の年齢が〜」パターンでは - 144二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 17:38:15
連載当時はゆきめ→ぬ～べ～→律子先生だったんだよな
正直ぬ～べ～が結婚出来たのが一番意外だった - 145二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 17:43:26
過程を見ずに結果だけ見てロリコンって言ってる人がいるなって感じるスレだ
ロリコン指摘はしっかりあったけどぬ～べ～自体は最初ゆきめは妹みたいな感じでそれがだんだんと変化していったのに - 146二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 17:47:44
作者の予定だと最初は律子先生とくっつける予定がゆきめの人気が滅茶苦茶あったからゆきめとくっつけるようにしたんだっけな。
- 147二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 17:48:23
ゆきめって働いてるし一人暮らしで自活しとるんであんま未成年ぽくなかったしね
- 148二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 17:55:41
- 149二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 18:05:11
歳の差とか嫌うなら勝手に嫌ってろって話なんだが、嫌うのが当然とばかりに罵ってくるのが面倒
- 150二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 18:56:16
子供の頃原作全話読んでも年齢差気にならなかったからその理由を考えてみた
・雪女という妖怪（人間の価値観に当て嵌まらない）
・雪女としては16で成人している（現代といえど雪女自体は昔話に出てくるような古い存在なので成人年齢や結婚適齢期は現代に比べ低くて当たり前だと感じた）
・出会いは子供でも初登場以降の16歳のゆきめの容姿は絵柄も含め他の学生キャラよりもずっと大人に見えた
・ゆきめはぬ～べ～に頼らず人間社会でしっかり働いて一人暮らしをしている
・ぬ～べ～は25くらいだったはずなので言うても9歳差
・ぬ～べ～は年の差ではなく種族差でゆきめの好意を頑なに断り続けていた
挙げてはみたが結局原作読んだらゆきめ恋叶ってよかったねに収束する - 151二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 19:18:08
連載期間(約6年)してた分だけ歳を取らせると、ぬーべーが31、ゆきめが22になるんだよね。
- 152二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 19:51:23
当時は16は結婚法定年齢&人間ではなく雪女
で済むよなあ
つーか成人20で結婚16の感覚は今の人だとかなり退廃そう - 153二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 21:58:40
一族として成人に達し自活してて、地味ながらかなり給料もいいので部屋はそれなり
しかも後々大企業の社長になる女傑だが恋愛はずっと一途で男の為に良くも悪くも頑張りすぎるし
（死ぬことさえ躊躇いがない）嫉妬深いがそれはもう自分から積極的に妥協なくアピールしてるから嫌味にならない
キャリアウーマンで恋愛も頑張るとかなり時代を先取りした雪女 - 154二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 22:19:44
雪女として成人済かつ人間社会でも自立してるなら責任能力のある大人だよね
- 155二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 22:23:11
今は結婚できる年齢成人が同じ18才になったのも時代の変化によるもので今の価値観では許されないがそれで当時の価値観叩くのは違うよね
ぬ～べ～が高校教師だったら昔も禁断の恋だったと思うけど - 156二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 22:33:51
ゆきめの扱いってアンケート結果とかアニメ化とかでコロコロ変わりながら正ヒロインになっていったから
最初から結婚エンド想定で16歳だったわけじゃないと思うけど
どのへんで設定固まったんだろ - 157二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 22:36:30
某スレにも湧いてるっぽいけど
思想強めのなんとかェミみたいなのが紛れ込んでるみたいだな
アニメとか漫画の話する場に一番いちゃいけないタイプの人種が - 158二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 22:42:30
スレがこんな展開になるとは
- 159二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 22:49:37
合法とか某アイドルとかふえとかじゃなくて
ゆきめの話とかぬ～べ～のヘイト管理の巧みさの話したいんだけどな
というわけでタヌキがぬ～べ～に化ける回、ネーム段階だと他のキャラにも化ける予定だったのに
律子先生にぬ～べ～が嫌われるオチに合わせて全部ぬ～べ～にしたって裏話すごかった
どっちみち濡れ衣だけどそっちの方が不公平感ないもんな - 160二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 22:52:04
- 161二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 23:03:16
ジャンプヒロインが嫌われる風潮自体2000年前後の作品にあったかなってぐらいで、ぬ〜べ〜はその前の時代の作品だからなあ
- 162二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 23:32:24
割と戦えるし
倫理観妖怪だから嫌われるヒロインの特徴としてあげられる殺すな戦うなって主張はむしろされる側だしな - 163二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 01:55:08
正直本当にぬ～べ～本編読んでるのかって奴が散見されるんだが
海行って暑くて胸が溶けた回面白くて好き
スケート場行った時の服可愛かった - 164二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 02:11:57
- 165二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 02:40:11
ネットの文章で性別わからんだろ