今更ヒマリがリオをやたら嫌う理由が分かった

[1 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:04:08]

ヒマリは足が動かない、つまり必ず他人の手が必要な人間だから人格形成に他者の優しさや善意といった感情が大きく影響してる
だからヒマリの視点だと他人を信じず何もかも一人でやろうとしてやらかしたり結果を出せずに終わったりするリオを理解できないから『コイツは性格が悪いのだ』と結論づけてるんじゃねえかなと

[2 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:05:06]

俺の説ではおっぱいがデカいから説が濃厚や

[3 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:07:28]

>>1

自己評価クッソ高いヒマリの言葉だから流して見てたけど『アレと比べれば自分の方が遥かにマシだ』って事なんだよな

まあヒマリ視点だととんでもなく性格の悪い奴が後輩を殺す為に別の後輩使おうとしてトロッコ問題に引き摺り込んだマジのクソムーブかましてるからそりゃあキレる

[4 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:09:07]

でも誰もアヴァンギャルド君のかっこよさ理解してあげなかったじゃん

[5 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:09:36]

>>4

そこはセンスが悪いから誰も肯定せえへん

[6 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:09:50]

>>4

ダサいやん

[7 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:10:40]

>>4

いくらなんでもアレはダサい

100歩譲ってもダサい

[9 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:11:10]

>>4

タンク脚に多腕重武装と聞くとイカしてそうなのにあの頭部が邪魔をする

[11 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:12:48]

リオのスタンスを理解出来てないって事は無いと思うよ
理解した上で「おめーのそういうとこよくないぞ」って指摘してるんだと思う

実際リオのやり方は対処すべき事案がリオのキャパ超えると破綻しちゃうからね
本人のキャパが滅茶苦茶デカいから滅多に起こらないってだけで

[13 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:14:00]

>>11

スタンスじゃなく人間性の部分の話やねんな

[15 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:16:48]

なんていうかアリスの時と似たようなことをヒマリに無意識にやらかしてキレられてそうではある
リオの方はやらかした認識ないから普通にヒマリと仲良い認識だしヒマリは自分で気づいてもらわないと言いたくないみたいな

[16 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:18:00]

多分リオの才能と能力を誰よりも理解して評価してるのはヒマリなんだよ
でもそれだけの才覚があるのに何でそんな考え方とか選択しか出来ないんだって部分で必要以上に苛立ってるイメージ

[18 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:19:44]

リオはかなりなコミュ障だから…一年連れ添った相手に「裏切り対策に自爆装置つけてますよね」って相当だぞ

[19 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:21:00]

フィクションの万能天才キャラ、人間心理の分析と考慮まともに出来てなくてお前本当にそれで天才名乗れるのか？ってなる事多いけど
リオはまさにそれでヒマリはそうでないというのが第一印象だったわね
まぁ人間心理無視しがちなのはデータキャラのステレオタイプとか物語上の都合とか言われたらそうなるんだろうけど

[23 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:27:18]

ヒマリはヒマリで1度頼って良いと認識した相手にはだいぶ無茶振りかましてるんで
そういうところはどうかと思うがな！

[24 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:28:27]

>>11

理解してたらアリスへの対策相談されたタイミングで｢アリスは可愛い後輩だ｣で済まそうとしないし船降りろ発言ももっと違う言い方したのでは？ハナコにやんわり苦言呈されて気づいた感じだったじゃん

[25 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:28:37]

>>23

本質的に甘えたがりって感じはする

[26 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:29:02]

>>15

リオは「他人が怒ってるならこっちの無作法のせい」「ヒマリは自分を嫌ってるだろうけど」って認識を相手本人にちょくちょく言ってるだからそこは違う

良い意味でも悪い意味でも

ヒマリ：他人を巻き込みまくる

リオ：他人の知らない間に事を済ます

の違いだけだと思う

[27 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:29:21]

>>18

まぁある意味リオを信じてたとも取れる

アビエシュフってリオにとっても切り札だった訳で、そんな虎の子に鹵獲なりハッキングなりを考慮した自爆機能くらいリオが思いついて載せてないはずがないっていう信頼があったんじゃなかろうか

[28 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:29:21]

ヒマリからリオへの嫌悪はガチっぽいからちょっとリオが可哀想になるんだよな
今後和解するイベントとかあるんだろうか

[29 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:30:12]

この辺も結局のところ過去編やらないと分からないからなぁ。そして本編の流れからしてリオヒマ関係を今からやっても……ってなってしまう。

[30 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:30:19]

>>28

リオ自身の掘り下げがあればヒマリが真っ先に寄って行くと思うんだ

だから早く帰って来てくれないかな！？

[31 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:31:00]

>>28

ヒマリはリオが嫌いなだけで評価してない訳ではないから…

ただ嫌いなだけ

[32 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:32:07]

指摘全部消してて草

[33 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:32:28]

ヒマリはなんとなくこういう感じになった経緯は読めるけどリオに関しては情報が少ないのが悪い、やはり深窓が似合う謎めいた美少女のように先生の下で働きながら小出しにしていくべきではないでしょうか

[34 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:32:51]

>>32

すいませんスレ主がそれの本人なんです

もうねんねや

[35 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:32:56]

(今更分かったと自分の考察のように言ってるけど同じようなこと言ってるのを別スレで見たな…)

[36 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:33:12]

あくまでも個人的なアレになるけど失踪までさせといて今から取り繕われてもなぁはある。見方によってはヒマリどころかミレニアムの主要な人物達でリーダー追いやった形になったし

[37 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:33:16]

ぶっちゃけセミナーの生徒会長としてはやってる事が下も下なんだよね　全部自分でやろうとして生徒会長としての権限全然使ってないから
その役職だからこそやれる事だってあるのに……　と言うかそこら辺上手く出来て無かったからパヴァーヌも実質身内での同士討ちで戦力摩耗してる状態でアリスに対して対応する事になった訳で

[38 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:34:10]

なんかヒマリ→リオの当たり強すぎてもにょるんだよな
言っちゃなんだけどリオの立場と責任を考えればあの時点で抹殺以外の不確かな可能性なんか選べなかったし、それを別に何か背負ってる訳でもないヒマリがボロクソに言うのはどうなんだろうか

[39 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:34:22]

ぶっちゃけバックボーンとか負うべき責任とかどうでも良いから早く戻ってきて愛でさせろ

[40 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:35:42]

>>34

[41 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:36:09]

>>38

冒頭で一緒にやるでしょう？みたいな雰囲気出しながら言ってた事にガチギレしてたんだと思うよ

お前ようやく他人を頼ったかと思えば殺しの手伝いさせる気か、って

[42 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:36:18]

リオの嫌われ者なら私がやればいい精神が気に食わないから「あーあーそうですかお望み通り嫌ってあげますよばーか！」って感じだと思ってる

[43 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:37:54]

個人的にヒマリ→リオの感情は>>16が近いと思ってる

[44 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:39:20]

結局最終編見てからだと如何なる手を使っても排除したい！ってのはそらそうやになってしまうしな。なんならアリスだけどころじゃない被害出してるクロコもおるし。

[45 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:39:46]

ヒマリ→リオはなんというか愛憎裏返って極まった感じであって欲しいという願望がある
そもそも過去どういう仲だったかって描写はあったっけ？

[46 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:40:09]

>>41

それは流石に現実見えて無さすぎでは？

無銘の司祭由来の兵器なんてそのまま放置すれば何人死ぬかわからん代物なのにその対策に触れないままアリス破壊に反対するのはそれこそ責任負ってない立場だからこそできることでしょ

[47 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:41:00]

アリス普通に兵器として見るとヤベェ性能してるから排除したくなるのは分かる
しかも出自もかなり曰く付きだし

[48 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:41:18]

パヴァーヌ本編でのアレコレでヒマリがキレるのも当然なんだけど最後には置き手紙残してどっか行くのは完全に神経逆撫でしてるからヒマリからの当たりが強いのはリオのせいが多分にある

[49 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:41:32]

まぁ失踪は今後のシナリオの都合上ってのが多分に含まれてるだろうし
とりあえず帰ってくるストーリーかイベントを待つしかないな

[50 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:42:01]

デカマラ2章で戻ってこいリオ…

[51 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:42:57]

そもそもリオとヒマリの対談の時系列の時点で放置してるも同然ぐらいの時間が経ってんだから現実見えてないって指摘するんだったらリオもヒマリも一緒だろ
なんならゲーム部も何もかも泣かせてもアリスの存在を知った時点で破壊しようとしてない時点でやり切れてないわ　中途半端なんだよ

[52 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:43:03]

>>46

そんな対応しか取れんのかここに天才二人おるのに、が本音かも知れん

悠長な事言ってる場合では無いというのはそうだがそもそも二人が揉めてなきゃ覚醒もあんな早く起こってない

[53 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:43:46]

リオ失踪は明らかに技術力高すぎるからもあるだろうけどそれならもっと別な一時退場に仕方あったろ…になるからなぁ

[54 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:44:21]

>>51

リオだって殺したくて殺そうとしてる訳じゃないから破壊とかそういう言葉で虚飾してる

子供やぞ

[55 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:44:42]

>>48

まあヒマリが1番キレたのはトキをフォロー無しで置いて行った点な気がする

[56 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:44:56]

>>46

その対策方をこれから一緒に考えるんですね！と思ってたらもう方針決めたから手伝えってところにキレてるのかもしれない

あと単純にヒマリは自信家だしリオを評価してるからこそ2人でやれば理想通りの結果を得られると信じてるのにリオが全く乗ってこないからなんでやねんみたいな

[57 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:46:01]

>>53

本質的に裏でコソコソやってる方が性に合ってるのかも知れん

横領だって誰にも気付かれなかったんだしぼっち作業の方が得意なんや

今だいぶ酷い事言うたな

[58 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:46:09]

所詮リオもヒマリもとてつもなく優秀なだけで精神性はまだ未熟な子供よ

[59 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:46:57]

>>56

いやそんな言い方してなかったでしょ

結局具体的な策を何も言わずに後輩だからで押し切ろうとしたヒマリもコミュ力だいぶ問題あったよ

[60 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:47:24]

>>55

これは最終編でも何回か言ってたな

リオがトキを本当に仲間だと思ってたんなら連れていく選択肢もあったかもしれんが、多分トキのことも無理やり付き合わせてたって認識だったんだろう

こう見るとリオヒマもそうだがリオトキも腹割って話せと思う

[61 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:48:14]

>>59

あっこれ完全に結論が違うわと感じたリオがAMAS展開してるからそれは通らんな

[62 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:48:19]

>>57

いやまあ、すっげー判るんだよそれ

自分で全部出来るんだから他人に説明して協力仰がんでも自分で全部やっちゃえば良いよね、みたいな

自分で一人でやる精神コスト＜＜他人に説明する精神コスト的な

[63 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:48:19]

結局のところなんかリオだけをやたら悪役にして排除するような話だったのが良くないって感じ。みんな良くないところはあったし、何よりリオだって生徒だし、実際に色彩やら何やらは無視できない訳だし。

[64 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:48:31]

>>37

コユキの独房が他学校と比べても実際はぬるかったりするあたり、セミナーにそこまで安定した権力機構があるか個人的には微妙なんだよなその辺

・千年問題に対してセミナーを中心に膨れ上がった結果の組織がミレニアム

・予算審議会が28回＝四半期の開催なので確認できる限りは7年ぐらい

数百年とか単語が出るトリニティや張り合うゲヘナに比べて、多少色を付けてもマジで最近発生した組織過ぎる

[65 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:49:12]

>>59

押し切るも何も解釈不一致した瞬間リオが武力行使に出たの忘れてないか？

[66 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:50:11]

>>62

つまり…リオは…ウイタイプ…？

[67 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:50:12]

>>51

リオとヒマリの対談の時点では放置してたんじゃなくアリスの正体を見極めるために色々やったすり合わせをしてたんだぞ そこでリオがアリスの破壊を、ヒマリがそれに反対する立場を表明したから同盟がオジャンになった

そのあとリオはDivisionとアリスの接触を防ぎつつアリス破壊の方法を準備してたけど予想外の暴走がおこっての本編ってながれだ

[68 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:50:50]

別にリオとヒマリどっちが悪いのか話したいわけではないんだよなあ
過去は過去としてお互い向いてる感情の話をしたい

[69 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:50:58]

>>64

少なくともセミナー全員抱き込もうとすればわざわざ横領なんかせんでもエリドゥ建設出来たし、C＆Cに話を通し切っていればゲーム部の援軍として邪魔はされなかったぞ

[70 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:51:07]

>>63

アリスを破壊されるのが嫌だから取り戻しに行っただけで排除するような話ではなくない？

逃げたのリオの方だし

[71 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:51:14]

>>65

同盟の解消にはヒマリも同意したこと忘れてるでしょ

言いたいことあるなら食い下がっとくべきだった

[72 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:51:22]

リオとトキの関係すら実際そんな分かってないしな…。プレイアブル時のトキ見る限り多分におもしれー女だからヒマリが思うほど悪い関係じゃなかったろはあるが

[73 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:52:35]

AL-1Sによる人的被害が発生してからだもんなリオが強行手段に出たの

[74 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:52:38]

>>72

悪い関係じゃないなら置いてくなや！って話なんだぞ

[75 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:52:56]

アリスを正体不明の危険な存在として見るかミレニアム生として見るかって言う根本的な擦り合わせの時点で破綻しちゃったからな

[76 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:52:59]

>>69

自分で集めたであろうセミナーのメンバーにすら何も話してなかった辺り、それこそ自分とかヒマリをラインに考えてる節がある

自分以上の能力も持たない相手に何を頼るんだって感じに

[77 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:53:48]

とりあえずリオ会長はユウカに横領の件について謝りに帰ってくるべきそうすべき

[78 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:54:32]

正直あの件はリオもヒマリもどっちも正しい認識してたしどっちも対応間違えてたと思う

[79 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:55:12]

パヴァーヌで思ったのは説明下手クソかよ！って所かな……
自分の持ってる情報を噛み砕かずに全ぶっぱするのは説明とは言わないし
その場で判断してくださいは交渉じゃ無くて最後通告だよ！

と言うか最低限セミナーとは情報共有しておこうよ！

[80 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:56:06]

>>76

リオは自分にできないことができる相手は頼るけどそうじゃない相手が一切眼中に無い悪癖があるので…いつか裏切るやろなと思いつつネルを表向きの懐刀に添えたりヒマリに協力要請したりはしても他のミレニアム生は頼ろうとしなかったわけで

[81 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:56:23]

>>64

ストーリーとかスケジュールで規模を見る限り多分ベースとして諸々の研究施設やら学術機関は数十年くらい前からあって、それが「ミレニアムサイエンススクール」として成立したのが大体７年前って感じなんだろうか

でも学園としての形を作って数年でトリゲヘに並ぶのはヤバいよ...

[82 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:57:13]

いやまあね……うん　説明がドヘタクソなのは多分大体の所で意見は一致すると思うんだわ＞リオ

少なくともユウカは横領による帳簿の不一致よりは二重帳簿の方がよほどストレスがないと思う

[83 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:57:59]

リオ会長が事を起こさなかったらそれはそれでアリスが<key>に決別してないからうーん？

[84 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:58:05]

ユウカとノアには情報共有しててもよかったよな
特にユウカは当のアリスとも交友関係あるんだから、スパイとまではいかずとも様子見といてもらう事も出来たのに

[85 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:58:07]

リオ「…破壊するべきよ(本当にしたくないけどこれしか方法が見つからなかったから私が背負うしかない)」

ヒマリ「汚水みたいな性格してますね(なんでカッコの中をちゃんと言って相談しないのでしょうねリオは)」

本心を！！！！言えよ！！！！！

[86 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:58:23]

ぶっちゃけ同盟じゃなくて休戦って言ってたあたりかなり前からバチバチやってたよなこの2人

[87 二次元好きの匿名さん 23/08/27(日) 23:59:34]

なんか拾ってきたDivisionとアリスを接触させちゃったのが事の始まりだしちゃんと情報共有出来てればリオ自身以外も配慮してくれたと思うんだよね

[88 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:00:02]

ここまで人に話さないやつがリーダーやるの無理じゃない？ってくらい話さないのは正直それはそれで不自然さはある。一応他校の長にもビッグシスターとして言及はされとるわけだし。まあ実際リーダー居なきゃ全然回らない校風ではないしユウカ達が回してんだろなはあるけども。

[89 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:00:27]

>>87

人なんてどうせエラー起こすものだし…一人でやった方が早いし確実だし…

[90 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:01:08]

>>73

アリスの性能考えたらC&Cがたまたま間に合ったから良かったものをワンチャン人死んでたからな、アレ

リオが大慌てで強硬策に出るのもわかる

[91 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:02:16]

なまじ頭が良いのは本当でハナコ同様１を知ってから１０まで最悪のケースを導きだすし自分ができる対処策を一人で考えつくからなんというか……

[92 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:02:31]

>>88

実力至上主義のミレニアムのトップだからたぶん幾つもの功績を上げて名前が知れ渡ってるんだと思われる

[93 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:02:48]

リオ→ヒマリの感情をもっと知りたいところ
基本的にメタクソ言われて何も言い返さないし悪くは思ってなさそうだけど

ヒマリってどちらかというと喧嘩友達みたいな関係なりたがってるんだろうか

[94 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:02:57]

>>88

未知の脅威がいるからってやたら予算注ぎ込むのは上の立場としてどうなのって話になっちゃうのよ

セミナーは予算部分全部回してるからそんな金の動きやらがあるとよろしくないし、だから横領かましてた訳で

[95 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:03:03]

>>83

まあアリスがディスサガプレイして情緒バグってるのが異常事態だからな…

[96 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:03:18]

最後の失踪に関してはリオが無責任どうこうとかじゃなくて脚本都合だと思うな。

[97 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:03:44]

>>88

あれだけ人望ない描写されてるのにリオを会長職から下ろそうとするやつが一人もいないわけだから実績がすごいんだと思う

実際トキとリオの作ったものだけでミレニアムのネームドに勝ちかけてるし

[98 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:04:09]

こう、自分のリソースだと最悪の事態には備えられるけど最悪の事態にしか備えられなかった感はある
クッソ危険な奴が自分たちの仲間になってるって言う奇貨を全然上手く扱えてなかったように見える

[99 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:04:36]

横領設定は正直無い方が良かったな
今更言ってもしゃーないが

[100 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:05:09]

なんならヒマリも「何しようがそのまま君臨するのがビッグシスターでしょうに」的なこと言ってた。
追いやりたかったわけではまるでなく、ユウカと同じく言うことは言わせてもらうけど会長辞任なり失踪なりはまるで望んでないよ。
そりゃ止めるに決まってるでしょなところを止めてさぁこっから改めて話し合おうかってなったらまた一人で決めて逃げたのがリオだ。そら怒る。

[101 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:05:09]

>>96

リオには横領の罪があるという前提を抜かした物言いには好感が持てない

[102 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:05:43]

たぶんリオはミレニアムの事を愛しているんだとは思う
じゃないとあのキヴォトスで人殺しになってまでアリスという脅威を排除しようとしないと思う

[103 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:05:49]

>>98

それを期待したが実害がでちまったからそんなこと言ってる場合じゃなくなったんだよ

[104 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:06:15]

>>90

ヴェリタスの部室吹っ飛んでミレニアム生にも被害出ましたって相当焦ったと思うよ

そんな中で外部の先生が何も知らないのにアリスも生徒だからって言うんだからそりゃあんな風に言い方もキツくなる

[105 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:06:25]

>>99

設定というかエリドゥやら作るのに必要な行為でしょ、そもそも生徒会長の立場で変な事に金使えんし

[106 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:06:45]

ヒマリのリオに対する態度も相応に子供だけど
自分の負った責任の重さに耐えれず失踪したリオも子供
まあそんな子供がこんな立場に立たされる現状がおかしいんだけども

[107 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:07:04]

ユウカがリオを評して「最短距離で突っ走るブルドーザー」みたいなこと言ってたし
強引ではあるがその手腕は確かで結果は出してたんだと思うよ

失敗したことが殆ど無くてパヴァーヌの一件が人生初の大失敗で
どうして良いか、どんな顔して良いか判らなくて失踪した気がするが

[108 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:07:18]

まあ正直リオの技術力考えれば横領しなくても稼げそうだしなぁ(ユウカも自力でだいぶ稼いだりしてるし)正直悪役にするための設定だと思ってる。何よりコユキと被る。

[109 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:07:55]

>>102

実際リオがミレニアム生どれだけ傷つけてもいいつもりで仕掛けてきてたら完敗だったしな

部室で制圧したタイミングでネルのこと暫く動けないくらいの怪我させてたら勝ってた

[110 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:08:18]

>>103

個人的には期待するだけで遠くから見てるだけで終わってしまった辺り上手く扱えてなかったなぁと思ってるんよ

[111 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:08:19]

責任の重さに耐えられなかったのではなく責任を負っているからこそあそこで失踪したんやろ
一人で出来ることはたかが知れてるけどあのまま会長の椅子に座っててもやれる事は最早無い

[112 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:09:01]

>>102

そこは間違いないと思うよ

だからこそ脅威の対処も泥を被るのも自分一人でやれば良いって結論になってたんだろうし

[113 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:09:11]

そもそもどれだけ金があろうが会長に就任してからの１～３年であの規模の都市建造とか無理じゃね？とは思う
ミレニアム設立前から無名の神対策として作ってましたってのをリオが引き継いだとかでも納得するわ

[114 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:09:52]

>>108

ボソボソ…(なんかリオ会長が金稼ぎやってるらしいよ)

ボソボソ…(えー、何に使うのかな？)

ボソボソ…(ヴェリタスとかが暴くんじゃない？)

[115 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:10:05]

いやいやいや……引継も無しに全部放り投げる事が責任を負う事には流石にならんって
最終編とか連邦生徒会に呼び出されてもリオが居ないから上手く回らなくて顔出せすらしてなかったじゃん

[116 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:10:08]

>>111

せめて！ユウカに！引き継ぎを！しろ！

[117 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:10:32]

>>111

ほんならせめて後任を指名しておくとかさぁ...

会長のまま失踪したから最終編序盤で連絡滞ってミレニアムが出遅れたんよ

[118 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:10:42]

アリスは直々に「恨んでない」って言ってくれてるし
ユウカもなんだかんだで許してくれてるし
ミレニアムの校風なのかも知れんけどリオ自身に対する周囲の対応はわりと甘めだよなぁ
ナギサ様とかの方が辛辣な扱い受けてる気がする

[119 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:10:48]

>>104

だから！！　そこを！！　説明しろってんだよ！！

……に尽きるな。あの時の先生にとってリオはここにきて急に姿を見せたと思ったらアリスの引き渡しを要求してきた子でしかない。

猶予がないとしても急に来て応じないってなったら実力行使に出る相手には「待て待て」しかやることないんだよ。

リオにとっちゃ危惧してた事態だったがんなことこっちには分からないし分かってほしいなら相応に話し合おうってなる。ヒマリの時と同じ、すぐ実力行使に出て「結局先生もそうなのね」も何もないのよ

[120 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:10:54]

ゲーム開発部がアリスの精神世界にダイブするってなった時にゲーム開発部の事心配する素振りみせたり結構人の情あるからねリオ会長

自分のやろうとしてる事をトロッコ問題に例える時点で罪悪感を感じてるのは確かだし
そのくせ他人に頼ろうとはしないんですよ！
はー本当にあの子はさー！！

[121 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:10:57]

まあぶっちゃけエリドゥに聡明なミレニアム生が誰1人気づかないのも無茶なのはそう

[122 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:11:03]

エリドゥは深く考えたらダメな舞台装置以上の何物でもない感

[123 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:12:00]

>>105

最終編のリンを見るに多分予算申請は簡単に通らないしリオがきちんとした手順でエリドゥ作ってたらクロコ襲来までに建設が間に合ってたかは怪しいと思う

[124 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:12:06]

>>118

言っちゃなんだけどミレニアムとトリニティの実態なんかそれこそ清らかな雪解け水と腐った下水みたいな対比に...

[125 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:12:17]

>>115

まず前提として別に折れたから逃げた訳じゃないってのを一つ

そして別に失踪自体が責任を取る行為なんて一言も言ってない

[126 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:12:53]

>>118

横領云々はもうキヴォトスの治安のせいで感覚狂ってるとして

アリスが危険なものかもしれないって情報自体はもう持ってるから理解はすると思う

それはそれとして改心したならちゃんと伝えてもう手を出そうとはしないって伝えておいてくれ

[127 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:13:09]

>>119

説明してなかった？アリスはやばい兵器→実際に被害も出た→だから始末するって

[128 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:13:25]

>>121

クッソ広いキヴォトスで繋がる路線が一つしかないクソ程辺鄙な場所に誰が目を向けるんでしかね？

[129 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:13:43]

横領って言っても1章の時点で何も実績のないゲーム開発部が予算もらえてたわけだしどんだけ安いねんエリドゥ…ってなる

[130 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:13:57]

>>127

土壇場で言う事じゃないのよ　事前連絡してくれって話で

[131 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:14:03]

もうカイザー潰してリオに運営してもらおう！。金も開発ラインもたくさんあるぞ！

[132 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:14:25]

>>127

突然出て来て情報をそのまま全ぶっぱするのは説明とは言わないんだわ

ヒマリなら理解出来るかも知れないけど全生徒がヒマリと同等の頭だと思うな！

[133 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:14:34]

>>127

それをあの場で全部ぶちまけられても情報をかみ砕く余裕が無いんよ

[134 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:14:50]

>>130

それを言い出すとアリス連れてきたこと何も言わなかった先生側にも刺さるので…

[135 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:15:24]

エリドゥは1から作ったよりありものを改造したって方がしっくり来はする

[136 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:15:51]

>>134

それはリオがアリスの存在について認知してなかった場合に刺さる話であって認知してたからそれは通らん

[137 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:15:57]

とんでもないの拾って人格を勇者にしたモモイの功罪が一番デカい

[138 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:16:11]

両者の印象としては最終章でヒマリがキレまくってたのがモヤモヤさせちゃってる感はある
アレ個人的にはトキのためってよりはトキ理由にして不満ぶつけてる感ある

[139 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:16:54]

>>138

まあリオもリオで顔合わせたくないからってリモートでやってたし

[140 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:16:54]

>>132

わかんない事あるなら先生もちゃんと質問するべきだったと思うんだよね

いくらなんでも禁止区域からアリス連れてきた立場で自分が理解してないことを察してわかりやすく説明して欲しいなんて面の皮の厚い態度はよろしくない

[141 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:17:40]

言うほど人型兵器が暴走して次何が起こるかわからん時に連れてきた奴らに懇切丁寧に説明する余裕あるか？

[142 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:17:40]

>>140

話し合いの為に情報を開示してくれと要求したのを面の皮が厚いてお前

[143 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:18:15]

>>136

先生が説明したから認知した訳じゃなくてリオが勝手に調べたから認知してたって話でしょ？

その理屈ならわかんないことがあるなら先生も自分で調べてねで通されても文句言えないよ

[144 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:18:36]

最終編の「ワタシはＡＩデス」はキレられても仕方ない
世界の危機にやる事じゃないだろう

[145 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:18:41]

>>142

情報を開示してくれなんて言ってたか？

[146 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:18:46]

>>141

暴走する前に情報共有せずいざ暴走した時になってようやっと言い出した奴が言える事じゃねぇんだわ

[147 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:19:30]

>>141

だから本来はもっと前から情報共有しとけよ！って話しになる

先生は無理にしてもユウカやノアに話し通しておけば説明がスムーズになったはずなんだ

[148 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:20:30]

>>145

そもそもゲーム開発部の部員が足りないなんて理由で禁止区域からアリス連れてきた時点で情報開示なんてしてもらえなくて当たり前なんで…顧問として先生が頭下げるとこだったよあれは

[149 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:21:04]

その危険物をわざわざ連れて来たのは……ってなるしなそうなると。なんかバグ起こして平常時なら良い子になっては居るけど

[150 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:21:53]

>>143

文句言う言わないだのって話じゃないんだわ

最終目的が危険な存在に対処するって話でお前が理解して無かったから世界は滅ぶんですー！なんて子供じみたレスバ理論発生する訳ねぇだろ

[151 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:21:59]

個人的にはリオやナギサみたいな体勢側というか権力者側の生徒が苦しんでるのは辛いなって…
責任で潰れてやらかして苦しんで先生に助けてもらって〜ってよりはトップの立場でやった行動が肯定されて欲しいなって…

[152 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:22:28]

・脚本の都合
・横領なりを設定と呼ぶ
・リオの行動を不自然、邪魔等と評価
・ヒマリは一方的な不満をぶつけただけ

うーんこの辺別のスレでも見たな？

[153 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:23:01]

>>145

先生らからすればなんでアリスを連れて行って殺そうとまでするのかなんてアレだけじゃ分からん訳でしかし説明をしたところで納得しないのはリオも分かってるから無駄は省こうとしてる、分かりやすく言うと話し合いするのに情報自体が足りてないからまず説明してくれと先生は言ってた、でもリオにはその気が無い

っていう描写のはずなんですがね

[154 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:23:42]

今更だけどあの時のリオの手際本当に凄かったな
暴走事故が起きてから数日で対処に動き、ネルが裏切る事を予測してトキを配置して先生と会話、必要な情報を一年生のゲーム開発部にも分かりやすく説明したうえでまた撃たれると不味い光の剣をシャットダウンした後ネルをトキであしらって帰還したの凄い
話し合ってない事以外完璧なムーブ

[155 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:24:02]

>>153

もっと分かりやすく説明してくれなんてセリフあつたか？って話しよ

[156 1 23/08/28(月) 00:24:51]

>>152

適当に語ろうと思ったらえらく不本意な形で伸びた！俺は悲しいぜ！

[157 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:25:12]

かわいそ……

[158 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:25:14]

まあヒマリもリオが言い返さないのをわかっているというかある種の相互理解の上に成り立つプロレスみたいな側面もあると思うんですよ
その上でヒマリからしたら全部納得済みで悪いのは自分ですムーブされるのにムカついてそうではあるんだけども

[159 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:25:21]

>>155

お前セリフだけで全部判断するのかスゲェな

[160 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:25:26]

>>156

ネタ抜きでリオを語るスレだとこうなりがち

[161 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:26:09]

>>158

ヒマリはリオが絡むとわりと面倒くさくなるよね

[162 1 23/08/28(月) 00:26:13]

>>160

もうねんねや…はよう寝んと明日辛くなるで

[163 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:26:15]

>>152

結局毎回毎回似たような流れになるし……

[164 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:26:21]

>>158

ヒマリは割と殴り合い求めてるのに向こうが殴られるだけで無視するの割とストレスにはなると思う対人関係においては

[165 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:26:25]

>>159

？

セリフじゃなくても先生側からリオにより詳しい説明を求めるような描写なかったでしょ

それでわかりやすく説明してもらえて当たり前は流石に大人の立場から子供に甘えすぎでしょ

[166 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:27:10]

>>156

正直俺もリオとヒマリの関係性が語りたかったぜ

どっちが正しいとか悪いとかじゃなく

[167 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:27:27]

>>165

いやお前スゴイな、相互理解のための話し合いについて考えた事ある？

[168 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:27:37]

パヴァーヌの呪い定期

[169 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:27:43]

リオナギササオリカヤミカ辺りの話題は大体こうなりがち

[170 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:27:58]

>>167

反論なしってこと？

[171 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:28:08]

>>165

土壇場で大量に情報を投げつけて相手に判断する時間を与えないのって詐欺師のやり方なんですよ

お前相互理解って知ってる？　レスバして勝つ事が相互理解じゃないよ？

[172 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:28:59]

ヒマリとリオが過去友達だったのって二次設定なんだったかどこかで言われてたかわからなくなってしまった。どっちだっけ

[173 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:29:36]

>>171

本当に判断する時間を与えたくないならアリスなんて黙って連れ去ればよかったんだよなぁ

あれ見て先生がリオの話きちんと聞いてると思えるのはちょっと主人公に寄りすぎだね

[174 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:29:38]

リオって基本全部自分が背負おうとするからなぁ
他人を信用してないというか他者に背負わせたくないというか
他者に頼る事が出来なかった子なんだよ

[175 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:29:42]

>>172

友達かどうかは定かじゃ無いけどそれなりに長い付き合いっぽいのは察せられるって感じ

[176 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:30:06]

極端な話リオの能力が高すぎるからな
結果として正しい間違ってるはともかく回答は用意できてしまえるのが凄まじい

[177 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:30:10]

>>170

お前の勝ちでいいよ、どうやら見てるものが違いすぎる

[178 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:30:42]

>>173

何言ってんだコイツ…リオと先生のどっちを批判してぇんだ？

[179 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:30:42]

なんかひろゆキッズぐらい話が通じない奴おるな……

[180 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:31:16]

キャラの話じゃなくてここに居る人に対してなんか言うやつが増えて来たからここもボチボチ消えそう

[181 1 23/08/28(月) 00:31:23]

怖過ぎる…怖さの次元が違う
ミスターあにまん民このスレ消しちゃっていいですか

[182 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:31:46]

いいよ

[183 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:31:51]

アバンギャルドくんはボロクソに言われるけどアビエシェフはめちゃくちゃカッコいいよね
アレって純リオ産でいいのかな？

[184 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:31:57]

子供の頃の恥は残しておいてやるのが大人のたしなみだぜ
俺は残してても良いと思う

[185 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:31:59]

キャラの考証としては普通に面白いのもあるから消えないでほしいなあ

[187 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:32:16]

もし謝罪が必要なら事が済んだ後にいくらでもするって言ってたからあの時はとにかく危険な機械であるアリスを排除したかったんだろうなって思った

[188 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:32:21]

>>183

アビエシェフにはトキのセンスが反映されてる可能性は否定出来ない

[189 1 23/08/28(月) 00:32:31]

よしじゃあ管理人に任せよう

ワシはねんねや

[190 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:32:33]

途中からただのレスバになってるじゃんね？

[192 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:32:55]

大体この手のやつって消させようとしてくるやつもおるからな

[193 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:33:02]

ヒマリオの話になるとパヴ2章最終章の話避けられないからね

[195 1 23/08/28(月) 00:33:09]

>>186

あかんやんそうやって荒らすのは

流石に消すで

[196 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:33:13]

リオは推しなので報われて欲しいから早く戻ってこい

[197 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:33:27]

マネモブｷﾓ

[198 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:33:50]

リオは早くミレニアムに帰ってユウカの負担軽減させたれ

[200 二次元好きの匿名さん 23/08/28(月) 00:34:06]

リオは不器用可愛い