ブチャラティ君パッショーネ裏切るってホント?

  • 1二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:22:42

    今回の仕事もめちゃくちゃ良かったから来期昇格させようと思ってたんだけどなー
    あ、もし暗殺チームの人と仕事したくないなら安心して! あの人達もうすぐ降格させるから!
    あとこれ参考までに聞いておきたいんだけどさ、何か職場に不満あったら言ってもらえる? 俺もブチャラティ君が働きやすいよう頑張ってみるから
    もし行きたい部署とかあったら異動させてあげるよ! ブチャラティ君だったら……そうだな、麻薬チームとか良いんじゃない? 給料増えるしやりがいもあるよ!

    あ、そういう話じゃない? そっか……
    とりあえずランチ食べながら話し合おうか、今日は奢るからさ

  • 2二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:24:14

    暗殺チームにもその配慮してやれや…

  • 3二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:25:07

    >>2

    あいつら忠誠心の欠片もないから⋯

  • 4二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:26:02

    ブチャラティがキレてる理由に心当たりが無さそうだった原作とはまた違ったサイコ感

  • 5二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:27:47

    退職する時引き留めてくる上司じゃん

  • 6二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:29:05

    >>2

    自分達の能力隠したままなのに評価しろとか言われても…

  • 7二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:30:39

    まあボスからしたらポルポ死んで次代幹部の座はほぼ確定の社員が突然退職願出してくるようなもんやし

  • 8二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:30:47
  • 9二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:32:55

    「ブチャラティ君だったら……そうだな」考えた上で麻薬チームが良いというお前は何を考慮したんだよ!

  • 10二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:35:18

    暗殺チーム?
    汚れ仕事メインだしそれこそ使い捨てみたいなもんだしブチャラティ君には向いてないよ!

  • 11二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:35:32

    暗殺チームはゴルゴみたいな依頼は確実に遂行するプロフェッショナル集団ってんなら汚れ仕事担当でも信頼に値するだろうけど
    多分そういう職人タイプなのリーダーのリゾットくらいだったんだろう

  • 12二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:36:19

    >>9

    何故ブチャラティは裏切ったのか

    →任務を真面目にこなしていたし組織への忠誠も高い上幹部にもなれたのに満足していない

    →もっと金が欲しいのか!

  • 13二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:37:07

    まぁ麻薬チーム任せようってのはかなり信頼してるよな

  • 14二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:37:57

    >>9

    (ウチの組織で一番給料高くて成長しそうな部署といえば……麻薬か? まぁ裏切るって事は麻薬の上がり目的だろうし甘い汁吸わせとけば間違いないだろ……)

  • 15二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:38:11

    なんならお金についてなら気に食わない上司が死んでくれたおかげで問題でもないからな…

  • 16二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:39:58

    ブチャラティ視点だとアレだけどボス視点だと一番の稼ぎ頭のシマ預けるからウルトラ信頼というか超優遇だよね

  • 17二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:40:04

    >>6

    暗殺を生業にしてる危険なチームのくせに、ボスにも能力隠してるとか叛意ありと見られても仕方ない

  • 18二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:40:34

    「麻薬を好きで選んだ訳じゃない一般人…特に子供に流すのが許せないんだよね?じゃあ君が幹部として監督出来るようにするよ!」
    というスタンスを理解した(感情を理解していない)ムーブ

  • 19二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:40:52

    >>11

    そもそも暗殺なんてスタンド使いならごく一部除いて誰だってできるんだよね 最悪スタンド使いじゃなくてもいい

    しかもほとんどイタリア制覇してるから使い所もどんどん無くなっていく


    なのに暗チはスタンド能力報告しない、自分たちは最強だから待遇良くしろとか意味のわからないことを言う、裏切り者を出した前科があると信頼する要素がマジで無い

  • 20二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:43:19

    暗チという待遇不満の塊産み出してる時点でアンタもたぶんダメだ

  • 21二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:43:41

    ペリーコロさんとかはボス第一だけど鮫舌コンビは忠誠心もあるけど一番大事なのはお互いっぽかったから狂信レベルじゃなくてもいいんだよな

  • 22二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:44:42

    >>20

    ボスと暗チはどっちが先に亀裂作ったのかわからんのがいいんだ

  • 23二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:45:34

    暗殺チームは必要とあらばカタギ大量に巻き込んで列車テロかますプロシュート兄貴とか
    アニオリだけどターゲットの連れの女ごと巻き込んで殺しちゃうホルマジオとか
    (麻薬ばら撒くけどそれはそれとして)目立たないように目的に邪魔でない限り一般人への危害は最小限にしたいボスの頭痛の種過ぎるんよ

  • 24二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:47:33

    リモートワーク(自動操縦)まで許してたポルポが何故か自殺して任せようとしてた大事な案件どうしよう…って途方に暮れてたところを見事にやってのけてくれたからな

  • 25二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:47:56

    ブチャラティは組織人として能力高いから高待遇で引き止めたくなるのはわかる
    マフィアの時点でアレなのにスタンド使いは更に変人揃いの中、数少ないちゃんとしてる人だし

  • 26二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 12:49:30

    >>23

    1個人としてカッコいいけど組織としてはそういう覚悟はいらないんだよなぁ…ってなっちゃう兄貴もなかなかやるせない

    暗殺業実は向いてないんじゃない?

  • 27二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 22:36:20

    >>21

    実際どの辺が判断基準なんだろな

    チョコとセッコみたいなやべーやつでもむしろ近くに置かないとで親衛隊だし

  • 28二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 22:41:42

    ブチャラティは次代パッショーネのエースになれる逸材だから何してでも引き止めたいよね
    本人の気質云々は差し置いても麻薬チームの運営も上手くこなせそうだし馴染むのも早そう

  • 29二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 22:44:31

    ぶっちゃけ暗殺するだけなら在野のスタンド使いでいいのよ
    見てみろよズッケェロを あいつ単騎でブチャチーム壊滅させてるぞ

  • 30二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 22:44:58

    >>26

    ある意味ではリンゴォの同類よね めちゃくちゃかっこいい社会不適合者

  • 31二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 22:46:57

    リンゴォはそれわかった上で信念貫いてしかも大統領に報告もしてるって仕事とプライベート分けてちゃんとやることやってたからなぁ

  • 32二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 22:49:51

    部下の使い方の上手さでボスはDIOと大統領に一歩劣る印象があるというか…
    その二人だってホルホースとかウェカピポに裏切られたし、ペリーコロさんみたいなのは実際もっといたんだろうけどさぁ

  • 33二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 23:14:51

    考えれば考えるほど、暗殺チームが窓際部署で、ポルポとブチャのチームが重要部署ってわかる感じが

  • 34二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 23:15:57

    ただでさえ我が強いスタンド使い連中を組織運用してるのはボスのすごいところだと思う

  • 35二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 23:16:17

    暗殺チーム強けりゃいいじゃん的なDIO様の元なら楽しく暮らせたと思うよ…

  • 36二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 23:18:31

    暗殺チームは殺人童貞のペッシまでいるし暗殺とは名ばかりな扱い辛い人材のゴミ捨て場だったんじゃないか
    そんで使い捨て感覚で危険な任務割り振ってたら蟲毒理論で能力がやべー人格破綻者ばっかり残った&下手にリゾットがチームとしてまとめあげちゃった→狂犬集団の出来上がり、みたいな感じに妄想してる

  • 37二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 23:20:01

    >>36

    リゾットホルマジオイルーゾォは他のチームぶち込んでもやってけそうだと思う

  • 38二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 23:24:28

    暗チについては裏切り者が出た段階でチームバラバラにしろよとしか
    みんなまとめてチームにして不遇な扱いしたらどっかで爆発するに決まってるやん

  • 39二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 23:44:50

    >>38

    いや2人殺されたことに憤りはあれど同時にビビッて裏切る気なくなってたわけだしあれはあれで問題なかったんよ。

    どうせ自分には近づけないって自信もあったわけだしな。

    逆にそれ以上変に介入したらせっかく収まったのに炎上しかねないわけでビビらせて放置は妥当と言えなくもない


    だがまさかのトリッシュって予想外の弱点来たから

    暗チは最後の希望と判断して燃えちゃったわけだが

    これはしゃあない

  • 40二次元好きの匿名さん23/08/28(月) 23:55:40

    暗殺チームで暗殺者と言える能力ってベイビィフェイスとマンインザミラー、リトルフィート、ビィチボーイぐらいで後は暗殺じゃなくて公開テロだからね

    使い方的にはホルマジオもテロ側だし、リゾットも変死した死体が見つかるって意味では大分よろしくない

  • 41二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 00:01:47

    >>40

    暗殺って要人〇害のことであって別にこっそり殺すって意味じゃないぞ

  • 42二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 00:08:28

    >>40

    邪魔なトップが意味不明な方法で始末されるって次にポストに就いたやつに恐怖を与えて支配体制を築く上でメチャクチャ便利だと思うんだけど

  • 43二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 00:11:17

    むしろ敵対した奴がこうなるって意味ではリゾット最適ではなんだ
    ズタズタに切り刻まれて無惨な死体になるわけだし。




    え?リゾットくんそれで調子に乗って傲慢になってるって?
    うーんじゃあ別にリゾットくん以外でも無惨な死体作れるには作れるしリゾットくんにわざわざ頼むのやめるかあ

  • 44二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 00:15:32

    思えば「密売」するにあたってブチャラティのジッパーめちゃくちゃ便利だな…持ってくる時はもちろん相手に渡す時も相手にジッパー付けて持たせたらいいし
    そこを評価しての麻薬チームかもしれない

  • 45二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 00:15:40

    リゾットボスに忠実な犬やってたら筆頭親衛隊くらいにはなれたと思う

  • 46二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 00:18:11

    そんな感じで暗殺チームは暗殺させるには便利だけど別にそうやって暗殺できなくもない奴らも他にもいるのになんか自分たちが特別と調子乗り始めたから冷遇してたってのが真相だと思う

  • 47二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 00:22:15

    と言うか戦闘専門でも無いブチャチームに負けてるしなあ…

  • 48二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 00:24:00

    >>45

    あと一歩で殺されかねないとこまで追い込んできた裏切者相手なのに見事だリゾットネエロ…と讃えてたからねボス

    忠誠心さえあればリゾットみたいな強能力スタンド使いさぞ厚遇してくれただろう

    忠誠心皆無なのに親衛隊に置かれてたチョコラータみたいなバグもいるけど

  • 49二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 00:24:03

    >>39

    そこが甘いんだよボスは小心者なのに万が一を考えてねーつうか

    そんなんだからポルナレフが生存するんだぞ

  • 50二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 00:24:51

    >>48

    チョコに関してはボス直々にやらんと暴走しそうだし…なんでボスあいつ生かしといたんだろな

  • 51二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 00:29:26

    単に医療ミスでクビになっただけだと思って雇った医者がとんでもねえ地雷だったと判明した時のボスの心境を考えると申し訳ないけど笑ってしまう

  • 52二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 00:30:19

    >>49

    アレはボスの落ち度じゃなくて人間としてちゃんと死んでおかなかったポルナレフの落ち度だぞ

  • 53二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 00:31:45

    >>49

    いやまあ明確に裏切った行為してるの2人だからな

    その2人にだけ罰与えてあとは警告にするってのはリーダーとしては妥当だと思うよ


    これでもしリゾットたちは裏切る気なかった場合部下がやらかしたから連帯責任でお前ら解散な!っていきなりやったら他のチームにも不満抱かれる可能性もある

  • 54二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 00:31:54

    >>51

    ボスマジで幸運って言えるのが矢の発見くらいしか無いからなあ…吉良の幸運ちょっとは分けてやれ

  • 55二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 00:32:46

    >>53

    ブチャチームのメンバーで簡単に殺せたであろうフーゴですら殺さずに置いたからな

  • 56二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 00:32:51

    >>50

    殺そうとしたらイタチの最後っ屁で街中にカビばら撒かれねんし...

  • 57二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 08:33:42

    >>54

    吉良も言うほど運無いような…

    親父がいたからなんとかなってただけで昔から行動かなりガバかったし

  • 58二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 09:38:25

    割りと場当たり的でガバい割にあの年まで捕まらずスタンド使いとも出会わなかった吉良はだいぶ豪運だと思う
    その帳尻合わせかスーパー小学生引き当ててしまったけど

  • 59二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 09:45:31

    ホルマジオのリトル・フィートなんて密輸に最適でそれ知られてたら他の部署に異動できただろうしなんなら暗殺チーム総出で別の仕事できただろうになんで報告しなかったんだ

  • 60二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 10:42:35

    >>59

    ある意味仲良しグループと化してたんじゃね?

    暗殺チーム居心地良いわ〜みたいな

  • 61二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 10:47:56

    プロシュート兄貴が俺たちは仲良しクラブとは違うんだッ!って言ってるのに…

  • 62二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 10:50:42

    まあボスからしたら子供の時からパッショーネに身をおいてあのポルポから遺産任されるくらいに信用得てたブチャラティが
    なんで今さら組織裏切ろうとしてるのかなんて意味不明だろうな…

  • 63二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 10:58:24

    >>56

    そうなると自分の飼育下において、ソルベとジェラートみたいな反逆者粛清とかさせといたほうが丸いよね

  • 64二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 11:03:21

    矢の代わり任されてるポルポと娘預けるレベルで信頼されてるペリーコロさん死んでるから後釜としてブチャに任せるつもりだったろうからなあ…娘いてもなにもしなかったってのもあるしなにもしなけりゃクソほど高い地位つけてたと思う

  • 65二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 11:03:28

    >>57

    癖強い服着て殺人したせいでボタンから身元割れかけたり、テンション上がって自己紹介しちゃったり、自己顕示欲が死ぬほど強いのがことごとくガバになってるよね

    それがないと強すぎるし、バイツァ・ダスト攻略とか無理ゲーだからしゃあないが

  • 66二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 11:11:18

    偶然自分と年恰好が似てるってだけで緊急避難した先の川尻家に早人みたいなスーパー小学生がいたのはガチ不運だが
    そうなったのも瀕死の康一くんをさっさと消し飛ばせばいいものを無駄に甚振ったせいで身バレした自分のガバだし
    それも元を辿れば紙袋に死体の手を入れて持ち歩くガバ管理で重ちーに気づかれちゃった自分のガバだし…

  • 67二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 11:12:20

    >>59

    密輸にはたしかに向いてるけど、潜入殺人逃亡を常識では考えられない方法で出来るのが暗殺チーム在留の理由なんじゃないかな

    密輸だったらスタンド能力なしでも十分バレないで行えるけど、本編でやってたような意味不明な殺し方で殺人ができたら普通に殺すよりもバレるリスクを減らせるし

  • 68二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 11:14:18

    >>62

    まさか組織に入った遠因は麻薬取引で、パッショーネに入った理由の一つに麻薬取引してないだろうって思われてたことがあったなんてボスもびっくりだろうし、それを隠し通してた訳だし

  • 69二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 11:16:42

    >>67

    いやそもそも組織は暗殺チームの能力なんて知らないし

    ヤバい殺し方をしてるってのは暗殺チームに入れた結果であって

    ヤバい殺し方ができることを評価して暗殺チームにしたわけではない

  • 70二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 11:19:03

    地下にまで追跡してきたって明確に翻意見せてるブチャラティを
    今引き返すなら見逃すって言ってる辺り割と寛大な気がするんだよね

  • 71二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 11:19:22

    暗殺チームは対一般人用のチームにしては過剰火力だし、暗殺が仕事だからって秘密主義にして能力も隠すし、もう仕事減る一方だから正直解散させて他のチームに一人ずつバラしとくのが一番だったよな。忠誠心全然ないが金くれないから裏切るって奴らだから金をちゃんとくれる普通のチームに移動させると問題起こさないと思うが

  • 72二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 11:21:52

    >>71

    作中で仕事で殺しや麻薬扱ってる奴は組織内でも信用されないって説明されてるからそれは無理だと思う

  • 73二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 11:31:03

    暗殺チームはそれこそ裏社会でも社会不適合者になるような連中の集まりなんだろう(上で言われてるようにリゾットホルマジオイルーゾォあたりは他でもやってけそうだけど)
    傍目から見るとそういう奴らなんか固めずにさっさと処分しちゃえばいいと思うんだけどそこはボスの慎重さというか何というか
    失っても惜しくないテキトーに使い捨てられる奴らっていうのはそれはそれで確保しておきたかったのかもしれない

  • 74二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 11:36:31

    金が不足なら不満が溜まるだろうし、沢山報酬を与えたら不穏分子が力を付ける。暗殺チームは使いづらいなぁ。フリーなら脅威より利用価値が勝るから活かしておくのも良いが組織お抱えなのが扱いを難しくしてるな。

  • 75二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 11:38:59

    信用できないが別に組織にまだ害を与えたわけでもないから殺すのは行き過ぎだし
    スタンド能力なんて発現した以上放り出すこともできない連中をとりあえず突っ込んで首輪を付けとくか的な

  • 76二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 11:40:48

    >>22

    暗殺チームが野心出してボスの事を探ったのが先だったら冷遇するのが当たり前だし、ボスが冷遇したのが先だったら暗殺チームが叛意を抱くのも仕方ない

    …と、見るにはリゾットの能力をボスが把握してないのがノイズなんだよな。叛意を持って以降のメンバーの能力を教えないのはわかるんだけど、リーダーのリゾットが加入してしばらく経つ前に叛意持っているわけがないし

  • 77二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 11:50:10

    ボスが暗殺チームの能力を知らない(=暗殺チームが能力をボスに申告してない)のは
    ぶっちゃけバトル前に敵の能力を情報公開するわけにもいかない作劇上の都合だろうからなあ…
    ボスも能力が不明なチームが組織内にあったら当然探り入れてそうな気もするけどそれでバレてないのはどんな秘匿能力やねんって感じだが

  • 78二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 11:54:13

    >>77

    ボスとか他のスタンド使いもスタンド使いとしてあえてスタンド能力探るような事はせず完全な申告制にしてたのかも

    能力が一度漏れたらどこまで広がるかわからないから結局本人にとっての弱点になるし

    作中でもアバッキオがジョルノに能力教えなかったり

    ズッケェロ拷問してる時にブチャラティが相方でも能力を知らない可能性もあるって言及したりしてるし

  • 79二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 11:59:00

    そも金さえ作れば出所不明でも深追いせずまぁええよ幹部にしたるわっていう大らかな組織だしなパッショーネ

    金を作れるという明確なプランニングと能力の主張をするか
    実際に金を作って結果を示すか

    どちらかをすれば普通にチャンスくれてたと思うわ
    まぁなんか暗チは「俺たちはもっと実力があるのに……」とか思いながら燻ってなんもしてなかったんだけど

  • 80二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 11:59:10

    3部から言われてるが「見せた時は自分か相手が死ぬ時」「たとえ味方でも見せるのは弱点を教えるのと同じ」だからな。特にスタンドはピーキーなのが多いし。
    だからある程度は能力を申告しないのも、組織に対して他の貢献があれば認められるのかも。

  • 81二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:03:48

    >>79

    リゾット含めてあの連中に生産性なんて期待出来なさそうだからな……仮にボスを倒して組織を乗っ取れても、ボスのように上手く経営出来たとは思えない。

    いくら超能力使えてもこの時代以降のヤクザはどこの国でも喧嘩が強いより金を稼げる方が重要なのかな。世知辛いなぁ。

  • 82二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:05:40

    ボスの性格見るにあの状況でトリッシュの移送任せて死なせる気ないって最大級の信頼と評価だからな……

  • 83二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:07:43

    >>71

    報酬巡っての蠱毒を狙ったのもあると思う

    失敗に終わったけど

  • 84二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:08:14

    >>82

    裏切られたら大ピンチだからな

    届けた後に裏切るのがボス視点だと意味不明過ぎる

  • 85二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:09:11

    結局のところ麻薬さえばら撒かなきゃポルナレフも参戦して来なかったかもしれないし概ね安泰だった気がするボス
    なんか他のシノギで金稼げば…

  • 86二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:10:13

    暗チの一人頭の給料が頑張ってる学生バイトレベルで締め付け過ぎでは? とは思う

  • 87二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:11:48

    実力もそうだがブチャラティは町の人達から信頼も厚くて警察とかと無用のトラブル起こしそうにないのもボスとしては高評価だったろうな。それに加えて莫大な金を作って組織に貢献してくれそうとなれば、教会地下まで追ってきても帰れば見逃すくらいには、惜しく思えるのも分かる。

  • 88二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:12:10

    こう言っちゃなんだけど暗殺チームってリゾットとプロシュート以外殺し以外出来そうにないじゃん

  • 89二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:13:07

    >>86

    アニメ版だとそもそもあれぶっちゃけスタンド使いなら一人で十分な仕事だろうし

  • 90二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:13:12

    >>88

    それはない

  • 91二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:13:55

    >>86

    所詮アニオリだし

    自分は原作だともっと貰ってたのに暗チが欲出し始めてソルジェラの件で燻って娘の登場で爆発したと思ってるよ

  • 92二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:13:56

    >>8

    いや言ってくれないとわからないって…

    何か悩んでるなら相談にのるよ?

  • 93二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:14:28

    ってかスタンド使いなんだから一般人ぐらい殺せて当たり前だろう

  • 94二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:14:30

    ボスは暗殺チームにしろブチャラティにしろ裏切られて即座に大ピンチ死亡!とかになってないから言うほどガバでもないんだよな

    暗殺チームは終わってみれば構成員の大半はブチャラティチームによって壊滅し
    裏切ったブチャラティも娘持って逃げられたとはいえ致命傷は二発食らわせて死亡確定(死んでない)
    なんか死んでなかったブチャラティに過去を探られたけどぶっちゃけ指紋と顔を知られる程度大したダメージにならない

    鎮圧できてないなら確かにダメだけど最小限の労力で鎮圧できてるから別にいいじゃんになるんだよな
    そこら辺を考え出すとジョルノとポルナレフがマジでお前らなんなんだよって感じになるんだけど
    特にポルナレフは本当に何?レクイエムって何だよ

  • 95二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:14:44

    >>88

    変態メローネとキレやすい上にキレて車を殴って壊したギアッチョがそのへんのイメージを強くしている気がする

  • 96二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:16:03

    正直暗殺するだけなら相手が探知系のスタンド使いでもない限りリゾットがステルス追跡して人気のないところで剃刀吐かせれば事足りるし暗殺チーム人員無駄に多過ぎない?とはなる

  • 97二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:17:25

    アニオリのアレに関してはそもそも何でメンバーごとに割る前提なの?っていうのもある
    あれ全部ホルマジオがやってるんだからホルマジオが一人で貰えばいいじゃん
    ぶっちゃけ毒を仕込むのと大差なくスタンドを使う必要すらないイージーな仕事だしさ

  • 98二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:17:48

    >>96

    いきなり二人も欠員が出たのに新人のペッシに仕事が回ってなかった辺り完全に人員過剰感

  • 99二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:18:14

    チームにしないで適当な非スタンド能力者の管理職に個別管理させるとかが一番不満溜まらなかった気はする

  • 100二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:18:16

    >>89

    暗チの強みってスタンド使い相手に暗殺出来るくらい強い事であって、一般の要人狙う場合はなぁ

    そしてその目的だとイタリアを牛耳った後にあの人数はいらねぇ

  • 101二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:19:08

    ジョルノでもミスタでもブチャラティでも事故に見せかけて殺すぐらい出来る
    なんなら出来ない奴の方が少ない

  • 102二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:19:16

    >>94

    いいだろ?スターダストクルセイダースの一人だぜ?

  • 103二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:20:14

    >>100

    そもそも矢を持ってるDIOやディアボロや形兆がいた杜王町とかが異常なんであって

    スタンド使いの敵なんてのも滅多に出るもんじゃ無いだろうし…

  • 104二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:20:19

    >>94

    攻略不可能ゲーのRTA走ってる走者vs攻略ギリギリ潰すゲームプログラムの対決みたいで笑う

    ボスは最善手しか指してないはずなのに、理解不能な確率バフの連続で形勢が勝手に悪くなる

  • 105二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:25:58

    >>94

    ぶっちゃけホルいなきゃ普通にパッショーネの組織力で潰されて終わりだからな(なんとか耐え忍んでスピードワゴン財団が承太郎あたりに接触すればワンチャン?)

    なんなんだあの柱の男

  • 106二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:27:29

    ブチャラティはサルディニア後に結構早い段階で肉体の限界来てたから
    ポルナレフと接触できなかったらブチャラティが途中で死ぬっていうチームのモチベだだ下がりするイベント発生し
    手がかりないまま嬲り殺しされる流れになるはずなので実際かなりピンチだった

    なんか全部知ってて対抗手段持ってるフランス人が突然現れたので色々間に合った
    全部知ってるフランス人は五体不満足のくせにボスに一太刀浴びせる独自の攻略手段も編み出してた

  • 107二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:28:06

    ぶっちゃけた話2部のこと考えるとSPW財団イタリア支部なんてめっちゃ強固だと思うしそれでもポルナレフが財団と接触できなかったあたりパッショーネがそんだけやばかったんだろうなって

  • 108二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:28:09

    >>103

    期間が短いとは言え、DIOとエンヤが世界中から30人近く集めたのだって何でそんなに集められたのかと疑問になるくらいだからな。

    それもスカウトもあろうが、スタンド使いを増やせる矢があってその人数だから資質が眠っている人間自体少ないだろうし、いくら引かれ合うとは言えそうそうスタンド使い同士ぶつかったりしないのだろうな。

    …と、なればますます暗殺チームは存在意義が問われるなぁ。

  • 109二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:34:03

    >>108

    多分その頃が暗殺チーム全盛期でめちゃくちゃspw財団のスタンド使いやら職員やらを暗殺しまくってたんだろうなあ…最強の太郎も杜王町にあるから来れないしポルナレフも潰されたし

  • 110二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:37:19

    >>109

    言うて10年前くらいだし年齢的に現メンバーはその頃はいなかっただろうな…

  • 111二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 12:38:03

    >>101

    なんだったらジョルノは完璧に証拠を残さない暗殺の実績持ちだからな……

  • 112二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 14:03:09

    >>111

    それどころかジョルノのは自殺と断定されてる。組織拡張時には変死体が残り「見せしめ」としてバラされたと分かる仕事も必要だったろうが、十分大きくなった原作時点ではひっそり邪魔者を消すのにはそっちが重宝されるくらいだろう。

    尤も、流石にタイミングとかジョルノの人物を知ってるブチャラティは感付いてただろうが。

    ……やっぱりいろんな意味で暗殺チームは窓際部署だったのでは……

  • 113二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 14:13:30

    まぁ結局自分が作った組織の下部チームが必要性に比べて人数過剰のまま放置し忠誠心なしの問題児だらけになって反乱まで行ったんだからボスの管理不足のせいではある。だってボス(責任者)だし

  • 114二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 14:30:49

    >>106

    5部ナレフそのものはマジでご都合オブご都合なキャラなんだよな

    それぐらい生やさないと勝てないボスの強さと何よりポルナレフのネームのおかげで許されてる

  • 115二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 14:32:53

    >>113

    と言ってもどうするんだよ暗チ

    バラけさせて他担当させたら絶対問題起こすような奴ばっかだし多少待遇良くしたら逆に付け上がるだろあいつら

    かと言って始末したら組織内でのボスの印象が悪くなるし簡単に始末出来る様なメンツでもないから組織が弱体化する

  • 116二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 14:36:57

    あのチョコラータを一応手懐けてた(と言うには内心で叛意満々だったが)ボスなら暗殺チームの面々くらいどうとでもできた気がするんだがなあ
    下手にチームでまとまっちゃって仲間意識が高かったのが扱いづらかったのかな

  • 117二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 14:46:50

    ぶっちゃけ敵ですらないって思ってたから放置してたんだと思うよ
    輪切りのソルベを無警戒に受け取ったシーンを思い出してみろよ、アレに爆弾でも仕込まれてたら皆殺し完遂ですからね
    隠れ家の住所握られてるって普通にボス側がその気ならいつでも殺せてるくらいヤバい状況なので

  • 118二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 15:36:16

    ボスは幼少期に義理の親の神父と実の母親を殺して村を大火事にしたときに公的には死んでることになってるはずなんだよな
    だからアバッキオのムーディ・ブルース以外では絶対に突き止められないと思ってたし顔が知られてもどこにもデータがないから追いようもないはずだった
    ポルナレフお前は本当になんやねん

  • 119二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 15:55:21

    暗殺専門なんじゃなくて殺しみたいな安いキツイ汚い仕事しか回されない部署だと気付いた
    現にブチャチーム一人も殺せてないしシノギも無いし能力も教えないし

  • 120二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 16:08:27

    ブチャラティあのまま任務完了してたら
    いずれ最高幹部の一人にはなれるくらいの功績じゃないかな

  • 121二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 16:25:56

    >>23

    乗客ごとやるつもりかってペッシが焦ってたし、あのときは余裕がないから大勢巻き込むことになったんであって普段の兄貴はそういうことはしてないと思うんだがなぁ

    でもメローネは女のターゲットがもう一人いるとかタイミング調整でもしない限り無関係の女性生贄になっちゃうよね

  • 122二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 16:34:53

    >>113

    逆にあの凶悪スタンド使い連中を娘という弱点が出てくるまで恐怖で首輪付けてたボスが普通にヤバい

    予想外が無ければそのまま何も起こらなかったし起こっても普通に全滅してる

    暗殺チームは護衛チームに全滅させられるだけじゃなく

    ボスが暗殺チームを捕らえるための包囲網を敷くまでもタイムリミットだった

  • 123二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 18:27:41

    そういえばジョルノってベイビィフェイスと大体同じことできるんだよな
    ターゲットの遺伝子どころか衣服の一部さえあれば動物化してメローネにやったように顔を知らなくても追跡、攻撃できるわけだし
    迎撃はされやすいかもしれないけれど、製造のしやすさが段違い

  • 124二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 18:37:30

    ブチャ見ると新入りをチームにいれるのは
    リーダーがスカウトして組織が試験して合格ならとりあえずスカウトしたやつが面倒見るって流れだし(組織がチームを作る場合もあるだろうけど)

    暗チもそうなんじゃねえかなあ

    リゾット「チームにこいつをいれる」
    人事担当「試験合格したから良いぞ」
    リゾット「チームの人数増やしたから報酬増やせ」
    ボス「増やしたのはお前の責任だろ」

    だった可能性

  • 125二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 18:53:06

    天然のスタンド使いって今までジョルノ以外にいなかったんかな
    ボスはポルナレフという前例は知ってたわけだが、矢を探してたこともあって天然かどうかまで知ってるかわからんけど

  • 126二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 20:37:04

    >>117

    実際輪切り届けてそれで大人しくなったレベルだからね…娘さえ出てこなきゃそれで終わってた

  • 127二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 21:18:17

    >>107

    スピンオフで実際そうしたように、石仮面や柱の男関連の何かが出土してもおかしく無い場所だから手薄にするわけにいかない場所だもんな…

    本社どこにあるか忘れたけどあとは日本とエジプト支社も層が厚そう

  • 128二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 22:27:18

    もっと報酬を増やすか稼ぎの良い縄張りを任せてほしい? 今のままだと食っていけない?
    ……リゾット君さぁ、この業界長いんだから分かるでしょ? 今の時代に暗殺なんてそうそうある仕事じゃないんだから、仕事あるだけ有難いと思わないと。
    ていうかさ、リゾット君は今のシマで何か実績出したの? 地元と協力して観光客増やすとか、名士とパイプ作って組織に貢献するとか。社会人なんだから仕事は自分で見つけようよ。
    俺もこういう事言いたくないけど、金がない人材がないって嘆くんじゃなくて、それをどうにかするのが管理職の仕事じゃないの? そこのポスターにも書いてあるでしょ。
    まぁ報酬とか配置換えはとりあえず一旦仮置きで、後は大丈夫ベースっていうか、エイヤエイヤでやっといてよ。後で面倒にならないようにいい感じの落とし所で。

  • 129二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 22:30:54

    実際アンチの金稼ぎってなにあるんだろ
    ホルマジオの密輸とか?

  • 130二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 22:33:36

    >>129

    要人の護衛は出来そうだな。これはパワー型のスタンド使いなら誰でも出来そうだが、そこを格安で引き受けて代わりに組織の名前を宣伝とかすれば、まだボスの覚えも変わっていたかもね。

  • 131二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 22:42:03

    っていうかパッショーネって副業オッケーだよね?
    幹部達は表向き別の仕事やっててマフィアやってること隠してるらしいし

  • 132二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 22:42:27

    >>129

    いわゆるヤクザ的なシノギで有名なのは港湾の管理、カジノや賭博の運営、飲食店とかに看板だけ貸してトラブル回避、麻薬の密売とかかな

    ただ港湾の管理は当然海に面した都市じゃないと成り立たないし、賭博の運営はポルポがやってるっぽいし、同じく麻薬も麻薬チームの管轄だから暗チには利益が出ない

    後はフロント企業の稼ぎとかブチャラティがやってた住民のお悩み解決とかくらいだけど、人口の少ない過疎地なんかが縄張りだと当然それも少ないので

  • 133二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 22:48:03

    >>124

    ふと思ったが

    ソルベとジェラートがボスの正体探ってる時実はこの二人以外も裏では反逆する気満々で

    スタンド使いの素質ありそうな奴とか組織に不満がある奴をどんどん入れていってたら

    ソルベ輪切り事件が発生して反抗する気を失って

    戦力の予定だった人員を大量に抱え込むハメになっちゃったなんて事はないかね…

    組織最大のタブーとされるボスの正体を探る事を止めなかったってのは暗に反旗を翻そうとしてたとしか思えないし

    ブチャラティの件を見る限りボスはその辺致命的じゃなきゃ結構寛大で

    フーゴ生かしてた辺り主犯じゃなけりゃ見逃すタイプみたいだし…

  • 134二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 23:05:58

    >>133

    原作でホルマジオがその辺は全部触れてるぞ

    まず暗殺チームはボスからの報酬以外に収入がないことに反感を持っていたが、ソルベとジェラートがボスの正体を探った事はジェラートの死体が送られてから察した

    輪切りのソルベが送り付けられた時暗殺チームのメンバーは6人で、酷い殺され方に全員が叛意を無くした

  • 135二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 23:08:44

    >>134

    間違えた

    チーム6人じゃなくてホルマジオ他6名だった

  • 136二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 23:12:41

    >>134

    ソルジェラが殺されてから二人がボスを探ってた事を知ったなんて言われてたっけ?

    見直してもそして二人は組織で禁じられているボスの正体を調べ始めてしまった、から

    ジェラートが死んでボスの過去を調べている事がバレて殺されたのだって察してたけど

    これはボスを探ってることを前もって知ってないと死体と罰の紙見ただけじゃわからないんじゃ?

  • 137二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 23:15:12

    このナレーションからしてボスの縄張りを奪う気は満々だったっぽい

  • 138二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 23:19:01

    >>128

    パッショーネにもこのポスター貼ってあるんだ…

  • 139二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 23:27:44

    ソルベとジェラートの一件で首輪を付けられたって言ってるけど
    それ以前はもっと自由にやってたって事だろうか

  • 140二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 23:38:11

    >>139

    まあ目をつけられることしてなかったら自由だったろうね。

    まあその自由な時間でやってたのが仕事もねえ金もねえって愚痴溢ししかしてないんだけどな!

    ブチャなんて見てみろよ

    やるべきことややらんでいいこともきちんとしてるから住人の信頼ちゃんと得てるから飯はただだし市長か

    大金依頼(ブチャは受け取り断ったが)だぜ?


    こういうとこで仕事のできるできないの差がでるんですねえ

  • 141二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 23:55:58

    プロシュートの兄貴は慰め合う仲良しクラブじゃないと言ってたが実態はそれそのものだったんだなぁ

  • 142二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 23:58:10

    まぁ副業なり看板使って事業なりやりようはあったからな…

  • 143二次元好きの匿名さん23/08/29(火) 23:59:09

    なまじ暗殺者としての自負あったから顔売れちゃいけないって思ってなにもしなかったんだろうな

  • 144二次元好きの匿名さん23/08/30(水) 00:26:18

    見事だリゾット・ネエロ……誇りを失わずそして私は未だ窮地に立たされているということか……
    でもそれは暗殺者として戦士としてそして人間の誇りとか男の世界的に見事って意味であって
    現代における仕事ぶりとか価値観とかそういうものの評価にはしないからね……あー鉄分なんとかしないと……

  • 145二次元好きの匿名さん23/08/30(水) 01:45:40

    全盛期大活躍してたけど、大きな勢力軒並み片付けたら仕事が回されなくなったって感じなら同情の余地もあるけど、そういうわけじゃなさそうだよね

  • 146二次元好きの匿名さん23/08/30(水) 02:28:25

    >>145

    リゾットが入りたての頃は政治家とかアメリカのギャングも殺してたっぽい+ギアッチョ達が「自分達は組織の中でNo.1の実力」と豪語するほどの経験アリって感じだから、多分全盛期には暗殺チームもいい思いをしてたと思う

    でも時系列的にギアッチョが入った辺りの頃に暗殺バブルが弾けて、バブルにかまけて何もしなかった暗チは一気に転落したんじゃないかと

  • 147二次元好きの匿名さん23/08/30(水) 03:22:51

    >>5

    ブチャラティくんとか有能すぎるしリーダーシップもあるから絶対引き止めないといけない人材だから…

  • 148二次元好きの匿名さん23/08/30(水) 10:12:35

    やっぱボススレはよく伸びるな…

  • 149二次元好きの匿名さん23/08/30(水) 10:55:34

    >>148

    正体バレないように徹底してる割にブチャラティを殺さず脅しで済ませる

    信用できない暗殺チーム冷遇

    天敵たるポルナレフの生存見逃し


    結果として悪手となったけど、こういったところで常識人っぽいのがボスの魅力だと思う。ダメだったけど、その判断するのわかるわー、みたいな

  • 150二次元好きの匿名さん23/08/30(水) 11:25:51

    ペリーコロなんかは情報伝達で躊躇無く自殺できる忠誠心あるから暗殺チームで反逆狙いの人員を放置とか許すわけない

  • 151二次元好きの匿名さん23/08/30(水) 11:27:57

    っていうかボス直属の親衛隊なんて暗殺チームとは別の戦闘部隊がいる時点で…
    セッコのセリフ的にチョコラータは金持ちらしいし

  • 152二次元好きの匿名さん23/08/30(水) 11:29:12

    暗殺チーム(スタンド使いなら誰でもできる)で優遇しろはちょっと厳しいな

  • 153二次元好きの匿名さん23/08/30(水) 11:45:52

    >>152

    暗殺チームが強いスタンド使いなことは事実なんだが

    目的としては別に最低限の力のあるスタンド使いであれば十分で強くなくたっていいという

  • 154二次元好きの匿名さん23/08/30(水) 12:08:43

    >>153

    主なターゲットってスタンド使えない人たちだもんな……

  • 155二次元好きの匿名さん23/08/30(水) 12:42:24

    >>151

    あいつの場合外面よく医者してた時代と裏社会でも闇医者としてたんまり儲けた分があるんじゃないか

    趣味(拷問医療)以外に金の使い道ないタイプっぽいというか

    あと重要幹部や親衛隊員が負傷したから普通に治せって仕事も回ってきたと思うんだよな

  • 156二次元好きの匿名さん23/08/30(水) 13:30:28

    親衛隊がマジで忠誠心や破壊力で暗殺チーム圧倒してるからねえ

  • 157二次元好きの匿名さん23/08/30(水) 14:11:08

    どうせ使い潰すなら承太郎殺しに行けとでも言っときゃよかったんちゃう?
    殺せなきゃそのままspw財団が処理してくれるし奇跡起こして殺せりゃ承太郎すら殺せるって箔つくし

  • 158二次元好きの匿名さん23/08/30(水) 14:12:10

    それだと承太郎とパッショーネに接点が生まれてしまうというか、承太郎スタンド使い集団のギャングなんて絶対ほっとかんだろ

  • 159二次元好きの匿名さん23/08/30(水) 14:43:51

    まずSPW財団を厄介だと思ってそうだからポルナレフ始末してSPW財団からの足取り追えなくして
    組織の関与とか隠蔽したらもうヘタにつつくことは無さそう

  • 160二次元好きの匿名さん23/08/30(水) 19:12:01

    暗殺チーム残してた理由ってポルナレフのせいなんじゃないかな
    ああいう強いスタンド使いが現れた時の用意として、需要が減ったり敵対しようとするメンバーに出てもチームは残しておく価値はあるし

  • 161二次元好きの匿名さん23/08/30(水) 19:13:53

    >>158

    それでSPW財団に連絡を取った承太郎がポルナレフが行方不明である事を知って本腰入れてパッショーネ攻略しに来たら藪蛇だもんな

オススメ

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