今セイバーを初めて見てるんだけど

[1 1 21/12/19(日) 19:06:16]

・序盤は面白くない
・アーサー王の扱いがダメ


こんな感じの評判だった気がするんだけど、今8話まで見て悪い点を別に感じないんだ
どこらへんが不評だったの？(リアルタイムと後追い一気見じゃ感想が違うのはそうだと思うけど)

[2 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:07:49]

序盤はちょっと話の繋ぎがカットされてたりするのが惜しいかなあって感じ
真面目な話玩具の販促が早すぎて新キャラポンポン出てくるのが慣れなかった

[3 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:08:37]

序盤はコロナで10話位シナリオ書き直しでめっちゃ展開が早いんだ

[4 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:08:56]

アーサーの扱いが悪いのは2クール目からだ

[5 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:09:07]

カリバーが初見じゃ何言ってんだコイツってなるからかね…

[6 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:09:24]

序盤の急ぎすぎる展開とギャグがきついってのがありますね。ぶっちゃけ一気見なら序盤もそんなに気にならん気がする

[7 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:09:52]

マジな話するとアーサーに関しては玩具の仕様が悪すぎてどうしようもないんだ
巨大な敵が別にいる訳でもないし、強化フォームと連動も出来ないので出す機会が減る

[8 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:10:20]

序盤の賛否理由は1週間ずつであのテンポだったからってのが強い

[9 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:10:40]

まぁ毎週ダラダラ勝負見させられてたって部分もあるから事前に話聞いておくと感じ方って変わるのかもな

[10 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:10:48]

展開早く感じない？

[11 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:11:20]

12,13話辺りが一番苦痛で17以降例外除いて昇るだけだから頑張れ

[12 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:12:15]

やっぱ一気に観るのとリアタイではちがうんやな

[13 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:12:19]

>>11

後は坂回だけ注意ね

[14 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:13:35]

漫画とかでも連載時に評判が悪かった所が単行本になってから評価上がったとか普通にあるからね。セイバーはそれ系統な気がする

[15 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:13:40]

セイバー序盤は一気見するとわかるけど話の繋がりはしっかりあるから連続してみるとそこまで不満は出ないと思う

[16 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:14:25]

あと序盤の評価悪いのはゼロワンと比較されてたのも多少あると思う
ゴースト製作スタッフって理由で特撮界隈からの前評判が悪かったけど覆せるほどの面白さはなかったんだ

[17 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:14:54]

>>13

坂回も連続で見たらそんな違和感ないよ。CGはまぁうんって感じだったけど

[18 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:15:41]

坂回は坂よりも数話を圧縮した感じがまずい気がする

[19 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:16:56]

序盤に関してはゼロワンの序盤と比較する派とゼロワンの失敗を繰り返さないでくれよ派がいたと思う

[20 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:17:16]

>>18

後のエピソード配分のために詰め込んだ感半端ないからね。

[21 1 21/12/19(日) 19:17:16]

カリバーは正直よう分からんくて、不満点あげるなら確かにカリバーの行動になるかも(意味不明さは後で明かされるっぽい？)

坂回はニコニコで初めて見てぶっちゃけ大爆笑した身だけど、ネタとして笑えるならそれはそれでok派なので軽い気持ちで見ます
それ以外の終盤は本当に面白いみたいだし

[22 1 21/12/19(日) 19:17:29]

アーサー王に関してはこの先の扱いとおもちゃがダメって感じなのか
おもちゃは関係ないから2クール目の展開だけ気をつけます

展開の速さがあまり気にならないのは、やっぱりリアルタイムじゃないのと、現行のリバイスが展開早いからギャップを感じないって所なのかなあ

[23 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:17:53]

序盤切りした人が多かったんでその分、否よりの意見が多い感じ。
ユーリ本格登場回から面白さが段階的に上がっていくんで、そこまで行けば視聴続けた分は絶対報われる。

[24 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:18:04]

坂回の35話を見た後は公式サイトを読んでくれ

分かりにくい部分の解説がしっかりされてる

https://www.kamen-rider-official.com/collections/22/36

[25 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:18:11]

そもそもゼロワンでブチ切れてた人達が「セイバーもゴーストの制作だからクソ確定だわ！」って放送前から暴れてたんだもん…

[26 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:18:48]

>>25

とてもかなしい…

[27 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:18:58]

>>21

上條さんはね…話進めば行動した理由分かるから分かりづらかったら是非またスレを立ててくれ

[28 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:19:14]

でも序盤とか坂回で急いだからこそ終盤みんなをじっくり見せれた感じあるから一概にクソとも言えんのよ

[29 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:19:30]

>>23

1クールで雑に切った視聴者が多いよな

[30 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:20:18]

>>28

それはそうなんだよな

決戦前夜回はあの尺取れたのは良かったと思うし

[31 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:20:40]

>>25

いや、スペクターが名作だったからちゃんとやれば面白くなる可能性あるなと思ってる人もちゃんといたぞ

ただ序盤でその人達がいなくなっちゃったけど・・・

[32 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:21:00]

>>25

3話放送くらいの時にYouTubeに「セイバーはクソライダー…その理由は…！」みたいな動画あって笑ったわ

[33 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:21:26]

>>29

切ることは良いよ、粘着する人が多かった。

[34 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:21:49]

>>32

なんなら最終回まで毎週そういう動画あがってたよ

[35 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:22:04]

>>31

むしろその人たちが最後まで残ってたイメージ

[36 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:22:39]

あとは主役の人のしょーもないレベルのやらかしがニュースされたのもアンちを加速させたな。

[37 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:23:29]

序盤だからセイバーにバンバン新商品のブック使わせるんだけどほとんどがワンダーライダー！なのがリアタイ時気になった
玩具の音声が凝ってたゼロワンからの落差がね…

[38 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:23:30]

てかセイバーはなんか粘着アンチが多くなかった？
つまらないとか予測に出てくるけどいくら何でもあの終盤ら辺見てつまらないはええ…こいつエアプだろって思う

[39 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:23:53]

>ゼロワンとセイバーアンチは粘着が異常よな。特撮スレまとめてるサイトのコメ欄とかセイバーに親殺されたんかレベルの奴いるし

[40 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:23:55]

35話は俺もCG云々よりかは本来2～3話分だったプロットを強引に1話に纏めた感が強い方が気になったな…
ぶっちゃけCGはマスロゴの弓矢の時点で若干怪しかったし、もし詰め込む関係で脚本に時間かかってたとしたらCG作り込む暇自体足りなかったんだろうなって
実際公式サイトによると登ってたのは階段らしいし、演出も内藤さんというか現場が階段と思って演技した（けど時間無くてCGが坂みたいにしか見えなかった）って説まであったりする

[41 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:24:27]

>>36

セイバー好きだけどアレはちょっとな

せっかく好きになれそうだったけど序盤印象悪かったわ

[42 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:24:44]

見ててコロナとかあと何か他の理由で制作ゴタゴタしてる？ってなった作品。
正直、話を力業でもギュッと引き締めた、わかりやすい悪役マスターロゴスの物語としての功績は滅茶苦茶デカいと思ってる

[43 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:24:45]

>>29

>>23だが、周りでも1クール目で切ってる人はチラホラいたのよ。

こっちも正直1クール目は楽しめてなかったが、コロナで対応に追われた結果な事は伝わったんで耐えて見てた口。

その分2クール目以降は面白くなってくれて、今では5本の指に入る位好きなライダー作品になってる。

[44 1 21/12/19(日) 19:25:07]

今の所の大きな評価ポイントは、ライダー達が団結して敵と戦うところかな

平成ライダーって新ライダー出たらとりあえずライダーバトルすること多くてちょっと飽きてたんだけど、今作はあれだけの数のライダーが最初から一緒に戦っててとにかくかっこいいんだ
あと飛羽真と新ライダーの関係の掘り下げが短く且つしっかり纏まっててグッとくる(個人的に蓮とのやりとりがすごい好き

[45 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:25:38]

てかゼロワンのおもちゃは近年でも明らかに力入ってたと思う
いつもより令和1号を意識して力がいつもの倍は入ってたんじゃないか？

[46 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:27:09]

>>34

そういうのは本編見てすらいないからな。

本編見てたら的外れなのが分かる程度の内容しかないし、リバイスで出てきたライオンデッドマンの契約者並みにしょうもない事してる連中よ。

[47 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:27:15]

団結してるのが好きならこの先どう思うかちょっと不安なんだが

[48 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:28:06]

見た目良くて元ネタもいいから目立って欲しいけど、アーサーちょっと見た目の変化が多い並列フォームだから仕方ねぇんだ！あと初期設定からの変更もあっただろうし

[49 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:28:16]

アーサーに関しては雑さが酷すぎるんだよなあ
企画案小学生以下かよってなる
アーサーとドラゴニックナイト連動出来ません！からブースター作りました！でもアーサーは使えません！頑張って出してくだい！
いやーキツイっす

[50 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:28:35]

>>47

ゆーて平成みたいな仲間割れってよりちゃんと理由があるというか敵の策略みたいなところあるからストレスはあんまないと思う

[51 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:28:44]

>>47

その辺はちゃんとそれぞれの行動に理由があるからなぁ…

少なくとも理由が納得できないような問答無用の無茶バトル展開とかはないし

[52 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:28:45]

>>25

「ゼロワンはエグゼイドのコンビだから名作確定だと思ったのに裏切られた！」と同じ口でゴーストのコンビだから！とか言ってたのは草だった

[53 1 21/12/19(日) 19:29:01]

>>47

あ、そう、それを聞きたかったんだ

中盤に仲間割れするらしいから、そこがちょっと気になってるんだけど、ぶっちゃけどうなん？

後に納得できるくらいなら良いんだけど……

[54 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:29:30]

>>50

なんだかんだ年長は疑ってるし、倫太郎は割と迷いながらだしね…

その辺は頭に入れておいて見てれば普通の展開だとは思う

[55 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:29:32]

あー団結かー
中盤耐えられるかな……
でも終盤は絶対好きだろうし……

[57 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:29:44]

>>53

納得できるしそこからの仲直りでもっとみんなのキャラが立つぞ。俺あそこら辺好き

[58 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:30:04]

つまらないというか見てる側を置いてきぼりにしてる印象
重要アイテムがすぐに出たり、出会って一ヶ月ぐらいで滅茶苦茶仲良くなってたり

[59 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:30:06]

スタッフ解禁の時点でクソ確定とか言い出したりわざわざYouTubeで動画出したりするほど粘着してる奴らなんて何見せても変わんないだろうし気にするだけムダよなぁ
自分の感想を大事にしてほしい

[60 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:30:35]

>>53

まあ仲間割れって言っても新キャラの仲間も出てきたり定期的に分裂してる苦悩も描かれるから…

[61 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:31:05]

>>56

株落ちと思うのは個人の感覚だが、株落ちっぱなしのキャラはいなかったと思うんだけどな

個々の触れ幅自体はあれど最終的には全員キッチリいいキャラになってたやん

[62 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:31:25]

>>58

展開と販促と書き直しがね…

いちいち敵にしてるともっとややこしくなるからうん

[63 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:31:27]

大きな問題点ではないんだけど、個人的に闇の騎士の中身があのオッサンだと思ってたら違うオッサンだった！が物語の構成的にいるかな？とはちょっと思った。
視聴者的には良く知らんオッサンが実は違う良く知らんオッサンだった、ってわけだし不必要に話を複雑にしたような

[64 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:31:38]

脚本の都合じゃないギスギス展開って何だよ
全知全能の書か？

[65 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:32:15]

>>56

それは序盤しか見てないのかって感じなんだが

エアプか？

[66 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:32:21]

>>60

仲間割れした後にちゃんと「これで良かったのか？」っみんなが反省してるのが良いんすよ…忍者？まぁ終盤は株が上がり続けるから…

[67 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:32:46]

>>53

展開の導入は唐突感もあるが、後で各キャラの情報を整理すれば納得できる流れではあったよ。

軽く説明すると序盤に急ピッチで仲間になったから、絆を強固にするためには必要だったって感じの展開。

[68 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:33:24]

>>56

具体例は仲間割れまでの感想しか出ないのなw

[69 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:33:42]

>>63

まあそうじゃないと賢人くんがなんであんなに焦ったり悩んだりしてるか書けないし…

後は主人公の恩人が裏切っててその理由を伝えるためにああしないとね

[70 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:34:16]

>>63

あー、確かに…？最初から裏切りの剣士上條でも良かったかもね

変身解除で顔は覚えてる飛羽真がショック受けるのは変わらんし

[71 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:34:18]

序盤なんか制作の色んな都合が重なってか物語がわかりづらくなってから、せめてわかりやすい倒すべき敵出てくれねえかなあ…って思いながら見てた。
マスロゴたすかる

[72 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:34:29]

悪い部分もあるんだけど「仲間割れ5番勝負」とかいうヘイトは完全にゼロワンからのとばっちり過ぎて苛立った。

[73 1 21/12/19(日) 19:35:04]

中盤は賛否ありだけど、少なくともダメダメって感じではないのかな
まあ仲間割れって展開自体、よほど完璧じゃない限りまず賛否起きるのが通例だし、そこまで気にしないでおきます

セイバーを見始めたきっかけが、この前のビヨジェネを見て「世界のために団結して戦うセイバーチームくそかっけえな……」って思ったからなので、仲間割れの話を聞いて気にしてたんだけど、つまらなかったらつまらなかったでうまいこと疑問やストレスに折り合いをつけて見ていきたいな

[74 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:35:54]

なんだったらマスロゴはラスボスまでやって欲しかったくらいにはすき
いや好きではないけど気に入ってる

[75 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:36:02]

ドラゴニックナイトの扱いどうにかならんかったのか
まだ別ライダーが使ってたほうが活躍できたんじゃないか

[76 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:36:07]

>>73

それなら終盤とかは楽しめるぞ

後はゼンカイジャーとのコラボ見とくことをおすすめ

[77 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:36:41]

>>73

そういう理由ならぜひ最後まで見て欲しい

ぜってぇ気に入るから

[78 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:37:00]

基本的に野望や悪意が薄い世界だからなセイバー
マスロゴが異端まである

[79 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:37:09]

>>73

まぁ本編でそこを乗り越えたからこそ映画で安定したチームになってるわけだしね

[80 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:37:21]

やたらとサビが甲高いＯＰ
すき

[81 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:37:39]

>>75

ソードライバー組しかあれ使えんからなあ

後ドラゴニックはアーサーと連動予定だったのがね…

[82 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:37:43]

セイバーの仲間割れから仲直りの流れは全ライダーの中でもかなり美しい部類だと思うのよ

[83 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:38:18]

>>75

ほんとはアーサーと併用して使う予定だったらしいがオモチャの都合上ね……

[84 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:38:31]

マスロゴ処刑用挿入歌はいいぞ

[85 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:39:08]

キャラの掘り下げに関しちゃむしろこれからが本番よな
一度仲間割れを経て世界を救うためにもう一度団結、さらに新たな仲間を加えて全員で運命に立ち向かっていく様は本当にカッコいいから最後まで見てほしい

[86 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:39:12]

>>73

仲間割れについては組織に所属してる剣士達とあくまでも協力者な飛羽真、っていう立場の違いが理解できてたら納得できると思う

[87 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:40:06]

>>83

ベルトに挿せなくなったからブースターの方でアーサー使えるようにしたのかと思ったけどそもそもブースター自体殆ど使われなかったな

[88 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:40:18]

>>75

デザイン的にバスターの強化フォームにしてたら仲間割れの時期に活躍できたかもな

[89 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:40:55]

あくまで個人の意見だけど仲間割れに関してはリアルタイムだと長く感じるかもだけど通しで見ればそこまで気にならないんじゃないかとは思う

[90 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:41:01]

仲間割れに関しては剣士たちの上司からの命令に小説家が抵抗してああなった所があるから…
流石に10年以上の上司と新参の小説家をどっちを信用するかって言われたらねえ…？

[91 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:41:24]

視聴者はどうしても飛羽真視点で物語を見せられる＋神視点を持ってるから
リアルタイムで本放送しか見ない（後で振り返らない）ようなタイプだとどうしても悪印象先行しがちってのはある
マジでそれぞれの立場や知ってる情報を整理した上で展開を見れば流れに納得できるんすよ…

[92 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:41:25]

>>87

ライダーワルドが装備してた記憶がある

[93 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:41:32]

>>87

ブースターでもアーサー使えなかったはず

[94 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:42:15]

坂回は普段から一緒にいる連中はともかく
いきなりバハトと蓮まで何故か来てから即封印の
テンポで笑った
何しに来たのお前ら

[95 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:42:29]

セイバーに限らない問題だが主人公は強化フォーム渋滞してすぐ使わなくなったりするのに、他のメンバーは初期フォームで戦うのは気になるよね

[97 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:43:40]

上が言うから従うけど主人公と戦いたくねえなあ…感出しまくってるのは面白かった

[98 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:43:58]

>>90

あそこは仲間割れ云々エアプどもが言ってるけど最初の対応はかなり穏便だったよね

蓮とユーリ乱入で色々拗れただけで

[99 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:44:00]

>>95

聖剣組は拡張性がほぼ0なのがなあ、いやその分ベテラン組とかは経験でちゃんと戦ってたんだけどね

[100 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:44:58]

積極的に攻撃するのは蓮ぐらいで他はとうま側に行く理由を探してたな

[101 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:45:22]

>>95

セイバー世界は剣の技術と気合と根性でどうにかなるって終盤が証明してるから…

[102 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:45:37]

仲間割れは余裕で人ごと倒すつもりの蓮がやべえぐらいで対して気にならなかった

大人組は落ち着いて冷静に考えて見に回るってうまく立ち回ってからちゃんとトウマのが正しいって気付いてるしだからといって組織陣営についた連中批判もしないって理想的な動きしてるし

[103 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:47:22]

セイバー序盤はゴースト終盤と同じで話の筋は通ってるけど無味無臭な感じだったと思う

[104 1 21/12/19(日) 19:47:34]

仲間割れ展開はなんか話聞く限りそんな心配する必要もなさそうで何よりです

ただ不満ってほどじゃないけど、おもちゃの出来の悪さと販促の雑さは既にヒシヒシと感じるね……
上で言ってくれてる人もいるけど、ワンダーライダーばかりで音声のバリエーションに乏しいし、あんな短期間でわんさかフォーム出たらそりゃ売れないよねって思う

別にそれで作品への評価はほとんど下がらないけど、売れない理由はにわかな自分でも分かる

[105 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:49:45]

>>104

むしろ冷静な大人組が良い味でてるから仲間割れ展開俺は必要だったと思う

あの展開あるのとないのじゃ二人の印象かなり変わると思うし

[106 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:49:51]

終わってみると催促の量に対してかなり上手く捌いてるように見える

[107 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:50:30]

ワンダーライドブック、販促的に「ぱっと見同じ本に見えかねん」という本の問題点が出ちゃうからなあ

レジェンドライダーブックとかレジェンドらしさ溢れてたけど。ファイズ考えたやつは意地悪にもほどがある

ワンダーライドブック図書館 | 仮面ライダーセイバー 研究書庫 | 仮面ライダーおもちゃウェブ | バンダイ公式サイト

[108 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:51:26]

セイバーの序盤ってむしろなんのドラマもなく仲間仲間言い出したから不気味だったんよね。
仲間割れ→仲直りでやっと仲間って感じが出てくる

[109 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:51:55]

>>101

WRBの能力や聖剣の相性も大事なんだけど勝敗を分ける一番重要なファクターは己の積み重ねてきた剣技なところはあるよなセイバーの世界は

[110 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:52:29]

>>104

まあその辺は明らかに前作品に比べて力入ってないの感じたし…

担当が下手過ぎな感じはする

[111 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:52:43]

話はまあ微妙ではあるんだが、キャラには悪印象はないな。
みんな良識だったり信念あったりするし

[112 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:53:08]

個人的にセイバーの功績は女性ライダーを上手く扱えてたことだと思うわ
コラボ回で兄妹を掘り下げたのも良かったし

[113 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:53:57]

まあ序盤面白いと思えるなら合ってると思うし、たぶんつまんなくなることはないんじゃないかな

[114 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:54:17]

>>112

サーベラとか割と理想的な活躍と強さだったと思う

[115 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:55:40]

>>114

味方になったら弱くなるんだろうな…最後まで強かった…

[116 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:55:54]

対立とかではなくてセイバー玩具ってスクラッシュドライバーと同じ感じがするんだよなあ
音少ないとこと拡張性がないとことか

[117 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:56:21]

ストーリーとして微妙に見てて反応困ったのが主人公ってどこからどのあたりまで記憶喪失なんだ？ってこと

[118 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:56:36]

まぁ、リアルタイムで見た人とある程度情報を持ってる状態で見る人の評価が違うことはよくあることですねぇ
つまんないと思ったり無駄な話だと感じても、後々面白いと知っていれば見続けるモチベになるし
リアタイ勢の場合、前作のゼロワンがどちらかといえば賛否両論の評価だったり、
製作陣が人を選ぶゴーストの人たちだったりで、つまらないと感じたら切る人が多かったんじゃないかな
どうしたってバイアスはかかるものだしね

[119 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:57:23]

バハムートですらワンダーライダー！なのは
おかしいと思う
やっぱ小物から音出す後付けできる形式のが良いって

[120 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:58:01]

>>117

まあその辺は要らなかったようにも感じる

でもそうしないとルナのこと言及しないからおかしく感じる

自分はルナのことが丸々抜け落ちてるイメージだった

[121 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:58:49]

セイバーの玩具そんな感じだったのか
アーツのクオリティがめちゃくちゃ高いからそんなイメージがなかった

[122 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:59:04]

>>110

玩具回りはバンダイのやりたいことをなるべく聞くって方針だったらしいのでかなり振り回されてると思う

[123 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 19:59:20]

>>56

バスター＆スラッシュは仲間割れしてる中トウマが正しいかどうかを冷静に見極めるポジションについたおかげで株上がったんだが？

[124 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:00:15]

>>122

最初はライダーの剣が全部ベルトの予定だったらしいからな…

[125 1 21/12/19(日) 20:00:41]

リアルタイムで先を知らないとやっぱり感想は違うんだね

ただ、挙がってるゴーストゼロワンは1クールの時点で「好きだけどまあ一部批判されてもしゃあないな」って感想だったのに対して、今のところセイバーは「…………批判することある？」くらいにハマってるから、ちょっと気になってスレ立てしました
もしかして根本的に作品の見方間違えてるのかと思って

[126 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:00:41]

>>123

セイバーアンチは基本的に序盤と坂と売上の話しか出来ないんだ。許してやって欲しい

[127 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:00:47]

本来は逆で主人公はルナがいなくなったの憶えてるけど周りが誰も憶えて無くて誰か知ってる人探す為にそのことを本にして探してるって設定だったし、その為に独自に剣を鍛えてるって設定だったからね

[128 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:01:20]

ベルト収納時と抜刀時で明らかに長さが違う
ってのもなあ
他ライダーもよくあるがセイバーだとめっちゃ気になるし

あと何より鬼滅との被りが痛かった

[129 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:01:24]

ストーリー展開で驚かせるには、その前提条件を視聴者に提示して理解させておかないといけないんだけど、
セイバーのストーリーは全体として、そこらへんが上手くかみ合ってなかった気がする

[130 1 21/12/19(日) 20:01:45]

例えるなら「仮面ライダー剣の序盤をイメージしてたら仮面ライダーカブトの序盤だった」みたいな感じです

断っとくと個人的には剣の序盤もカブトの終盤も好きだよ

[131 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:01:57]

セイバーは良くも悪くも展開の詰め方がアレなんよね……
ただ丁寧にしてたらあの良かった場面無かっただろうなってのがちらほらあるから否定しきれない

[132 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:03:19]

リアタイの窮屈感半端ないからな…その辺を年明けまでになんとかできなかったせいでそこまで見てる人とそれ以降見てる人の評価が露骨に違うと思うわ

[133 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:03:38]

>>131

序盤急がなかったら絶対終盤のデザストの下りとかあんな丁寧にやってくれなかっただろうな

[134 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:03:57]

セイバーはセイバーという作品を深堀する人にこそ合ってるとは思うよ

[135 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:04:14]

そこら辺向こうも把握してて最初はまじで試行錯誤、そこから回数重ねてやっとコロナ下での感覚つかんだって言ってたし良かった所はそういう所何だろうね

[136 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:04:47]

>>127

なにそれめちゃくちゃ見たいな

[137 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:04:55]

>>121

子供用のオモチャだとどうしても剣は短くしなきゃいけないのがね...

最初からナイフにしたビルドのスチームブレードは英断だったと思う

[138 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:05:48]

セイバーは序盤はリアタイ勢からすると絆云々がどうしても薄っぺらく感じてしまうところがあってな･･･仲間割れも理由としてはわかるんだけど絆をあんなに主張してたのに普通に起こしたからなんというか序盤の絆関連いる？とはなった
あと坂関連は坂回とその前の回は演出含めて全部クソだよ

[139 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:06:46]

でもこれすげー気に入ってるんだ…

[140 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:07:07]

>>138

序盤の絆はそれこそ時間も浅く表面的なものだったのを剣士の魂である剣を磨くことで本音で語り合って仲間になるのが中盤だからなあ

[141 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:07:34]

>>139

良いよね

そいつのデカさはよく頑張ったと思う

[142 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:07:55]

>>138

坂抜きでも雑すぎるんだよなあの回

[143 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:08:21]

>>138

3人の誓い自体は終盤で出てくるし序盤の薄いところを終盤でうまく使ってたとは思うけどやっぱ序盤はおはなしとして軽い感じはしたね

中盤で仲間割れやるなら絆の主張はあんましなくてよかったと思う

[144 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:08:38]

>>138

初見時は感情移入しにくかった

賢人以外はもう少しビジネスライクでも良かったよ

[145 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:09:01]

>>138

絆云々あったから

話せばわかってくれるやろ！vsとりあえず剣は置け！話はそれから！

なんだろ

絆なかったら温情なくガチで潰しにくる

[146 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:10:37]

>>138

絆がなかったら仲間割れ以前にあの人数で普通に殺しに来て終わっちゃうから…

[147 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:11:30]

>>136

[148 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:12:14]

仲間割れを通して剣士としての成長があるから無意味な展開ではない
カウンターが最たる例

[149 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:12:16]

>>145

まあそれはそうなんだけど絆ってワード自体を主張しなくてもよかったんじゃないかなって思う

戦って絆ができたみたいな描写は直接的なワード使わなくてもできるしそれこそ仲間割れしたあと絆を感じてたのに･･･！的な描写入れたほうがよかったかなって

どうしても序盤は関係性が薄いからやられてもイマイチ乗れなくてさ

[150 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:13:06]

>>147

ほんとこういうの読むと高橋Pと福田さんは色々考えてるんだろうなって感じはする

規制も制限もない環境で一回取らせてあげて…

[151 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:13:20]

とりあえず言っときたい
気に入ったならセイバーの話はこの掲示板メインにするのをお勧めする
他の所に行ってもいいこと無いぞ

[152 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:13:41]

>>147

ファイズでもロードムービー断念してたしやっぱ難しいんだろうな

[153 1 21/12/19(日) 20:14:45]

絆の描写が薄いと言う指摘はわからなくもないけど、個人的にはビジネスライク程度の関係なきがしたからあまり気にならなかったかな
「プライベートで仲良くするとかじゃないけど、世界を良くする思いは強いし剣士として頼れる仲間だ」って程度はしっかり描写できてたと思う

[154 1 21/12/19(日) 20:14:58]

特に飛羽真と蓮の掘り下げが短い癖に完璧だと感じた
アヴァロンに行くのとメギド倒すのどっちが先か勝負っていうやり取りは、約束を重んじる飛羽真と勝負好きの蓮のキャラをフルに活かしたグッとくるシーンに思えたよ

[155 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:15:46]

>>148

このへんもそうだけど小説家が本頼りなところはかなり一貫してたと思う

だからこそ２クールから剣自体を磨くことで剣の重さの説得力が増す

[156 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:15:49]

>>151

他の場所もあるっちゃあるんだが進めづらい

なんだかんだここが良かったり

[157 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:16:09]

個人的にセイバーの1クール目の1番良くなかったところは、剣士の中でもメインの飛羽真と賢人の魅力が特に無かったことかな。
飛羽真は脚本家の前作を思わせる薄っぺらい名台詞が、賢人は何度もカリバーに勝手に挑んで退場と印象が悪かった。
2クール目以降だと飛羽真はユーリとのやりとりで言葉に説得力が出たし、賢人は予知に苦悩しながらも仲間や世界の為に孤独に戦う様がとても魅力的だった。

[158 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:16:29]

>>149

年長組は落ち着いた対応とろうとして一番絡みが多くて甘い倫太郎は手が出せないってのは絆云々の主張なくてもできそうだよな

仲間をいきなり潰すことをしないのは別に絆主張しなくてもおかしくない描写だし

[159 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:16:36]

>>152

ロケ地と予算がね…

[160 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:17:19]

>>156

スレ主じゃないが知りたい

[161 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:18:01]

序盤の賢人くんは頭平成のまま死んだから悲しまれてもあんま乗れなかったな…

[162 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:20:04]

>>157

その二人は特にじっくりやりたかったキャラだからそんな感じにはなったと思う

賢人君は親父が裏切ってルナが行方不明になる原因だったと分かったから序盤の焦りは理解できたし上條さんと判明したときは親父が濡れ衣着せられて汚名被ってたのかと思うとそりゃキレるよねって感じ

[163 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:20:06]

>>161

エスパーダファンには悪いが魅力を出す前に死んだ感じがした

言い方悪いけど賢人くんヒロイン力高いから女の子だったら序盤から人気出たのかな

[164 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:20:32]

>>161

序盤はトウマとか賢人の名前を呼ぶときの声がみんな迫真でシュールになってたな

キングライオンの初変身といい序盤はギャグの挟み方もアレなやつが多かったし演技もダメなの多かった記憶

[165 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:20:47]

トウマと賢人が幼馴染の親友ってあたりが個人的には結構混乱させられた。
え？覚えてるの？覚えてないの？幼馴染ってトウマは一般人で賢人はライダーだけどそこらへんどうなってんの？って

[166 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:21:19]

>>163

まあ間違ってはない

賢人君は剣士として立派だったとか言われても言うほどか？ってなったとこはある

[167 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:21:32]

>>163

賢人は関係性といい境遇といい2号なのよね･･･実際ジャオウ手に入れたあとは2号みたいな感じだし

[168 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:22:04]

>>164

演技をみんなが頑張ってるからこそできる空気感でしたね。ちょっと視聴者が置いてきぼりになっちゃったけど…

[169 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:22:50]

>>165

あの辺は向こうも設定あやふやだけど飛羽真はルナの事が記憶から抜け落ちてたイメージ

[170 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:23:12]

>>164

一番登板してる監督が石田監督なのが失礼だけどセイバーがダメなところのいくつかを占めてると思う

[171 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:24:14]

>>166

序盤は展開が早すぎるのと視聴者との印象差のせいでセリフが軽くなってた気がするね

[172 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:24:24]

悪く言ってるみたいになるが、序盤はたしかに
なんかノり切れてないのに演者さんよく叫ぶなあ…って思ってた記憶はある

[173 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:24:28]

でも蓮のほうが終盤まで長く印象悪かったと思う
デザスト戦以降は語るまでもないが

[174 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:25:29]

序盤の小説家は終始濁点がついてそうな喋り方でシュールさが加速しとる

[175 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:25:43]

>>162

こうやってみると賢人がキレるのもまあ納得はできる

親父のケジメつけないといけないって感覚からえ？親父が実は濡れ衣着せられたのか？？？ってなったらそりゃあれだけ錯乱はするよ

[176 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:25:45]

>>170

石田監督はメイちゃんで遊び過ぎるからね……

タテガミ1話前のズオス戦は結構良かった分メイちゃんの着地ギャグでこれいる？となった

[177 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:26:04]

蓮の迷走っぷりはムッキーを思い出した。
顔つきも似てる気がする

[178 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:26:12]

芽依ちゃんのギャグ演出は石田監督云々関わらず嫌いじゃなかったけど、まあ特に石田監督回は嫌いな人は蛇蝎のごとく嫌いそうな演出だなとは思うよ…
個人的にギャグ芽依ちゃんの子供ウケがどうだったかだけは気になる

[179 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:26:47]

>>160

型月が好きなら型月　特撮で調べてみな

基本好意的に語れる

[180 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:26:48]

序盤のメイさんのギャグはいやあ…きつかった

[181 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:26:53]

或人じゃないとは受けてたらしいけどこれはどうなんだろうな

[182 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:28:02]

杉原監督と上堀内監督の回だけ別格でいいからダメな回との演出差が目立つんよな

[183 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:29:43]

まあセイバーのよかったところは複数名の脚本家が登板してもキャラブレをほとんど感じないところだよ

[184 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:33:11]

>>183

序盤毛利さんの尾上さんくらいだよね

あの時は息子がさらわれてりゃそうもなるか…くらいの感じで済む

[185 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:33:36]

キャラブレは坂回とその前の回以外はまあ大丈夫だったな

[186 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:35:10]

>>185

坂回でユーリが消えたことに何も言わないトウマがマスロゴにやられたときはちゃんと言及しただけにあの2話は本当目立つ。久しぶりの劇場版フォームの登場もクソみたいな扱いで終わったし

[187 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:37:39]

>>186

セイバーが面白くなってきてしかもファルシオン登場！エモーショナルドラゴン登場！って期待値上げまくってこれだからほんま…

[188 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:38:34]

>>184

最近アーツのバスター届きはじめたからかTwitterとかでライダーはかっこいいけど、尾上はすぐキレる弱いおっさんとか言われてたの悲しかった

[189 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:39:57]

>>188

その辺もそうだけどなんか序盤のキャライメージを固定されてるよね

お前ら本編見てないのか？ってなる人が結構いる

[190 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:40:57]

>>188

尾上さんは聞きたいことがいつも聞けないおじさんのはず…

[191 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:41:25]

セイバーの剣士は基本的にメギド以外には弱いからな

[192 1 21/12/19(日) 20:41:39]

そろそろスレ埋まるかもだからここで言うと

みんないろんな意見をありがとう、今後も楽しく見れそうです
また気になる点があったらスレ立てするかもなので、よろしくお願いします

正直こんなに人が来るとは思ってなかった(困惑)

[193 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:42:36]

>>192

疑問があったらバシバシ聞いてくれ！

できるだけ納得できるよう解説するよー、良きセイバーの試聴を！

[194 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:49:46]

>>184

まあおっさんからしたらあの小説家気持ち悪いし

いきなり自分主役の話書きたいとか言われたら怖いよ

[195 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:53:02]

仲間割れやサウザン側の剣士との戦いを経てからこそ終盤の十剣士が最高なんだ

[196 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 20:55:46]

>>195

サブタイの「十剣士、世界を賭けて。」がスーッと効いてこれは...最光だな...

[197 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 21:09:38]

>>124

予定というかライダーは基本ベルトが主流だから剣を提案しなかったらほぼ全てベルトになっていたという感じかな？

[198 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 21:11:07]

>>188

尾上さんですぐキレる判定なら当てはまるライダーが歴代の中に多過ぎる。

[199 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 21:12:54]

>>124

超全集だとバスターや剣斬みたいな剣に本を装填するタイプを想定してて、後にベルトも出すって決まったっぽいぞ。

[200 二次元好きの匿名さん 21/12/19(日) 21:13:03]

>>167

製作陣も賢人の作中の扱われ方をキャプテン・アメリカのバッキーみたいな感じと言及していた気がする。