このすばのウィズとかいう理想的な扱いの味方最強キャラ

[1 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 08:49:35]

・戦えばほぼ確実に最強キャラの名に恥じない活躍をする
・割と弱点が多いので全力で戦えないシチュを自然に演出できる
・積極的に戦闘に参加しない理由が納得しやすい

アニメ2期まで見た感想

[2 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 09:04:30]

既に魔王軍半壊させた後なのに積極的に戦闘に参加しない理由が納得しやすいか…？
後民間人攻撃されなくてもカズマとダンジョン攻略してたりするぞ

[3 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 09:08:26]

ぶっちゃけ魔王軍には人類側に正体バレないスパイ向けの人材いるのに、ウィズが約束破ってないかの監視を一切置いてないのはご都合主義だと思うの

[4 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 09:11:19]

アニメしか見てないのに理想的な扱いのキャラなんてスレ立てたんかい

[5 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 09:19:16]

>>2

魔王軍と敵対するカズマのレベリングをダンジョンで手伝って聞かれてもないのに魔王の個人情報教えてたのは完全に中立の約束反故にしてたよね

[6 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 09:38:29]

>>5

中立って言っても直接手を出さないってだけの話よ。人に協力しちゃダメって訳じゃない

[7 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 09:43:19]

>>3

だって監視しても何の意味もないもん

[8 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 09:49:04]

恩があるのバニルで魔王とは手打ちしただけだしな

[9 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 10:02:19]

>>6

敵側に協力して情報漏洩までするウィズをなぜ手の届かない場所で放置しているのかという問題が出てくるのよね

[10 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 10:07:41]

何故と言うならウィズがとても強いからってだけだぞ
魔王軍は頭下げてお願いして何とか決定的な敵対だけはしたくないって立場だからな

[11 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 10:08:48]

>>1

ウィズ関連はガバガバ設定多くて前々から議論になってるし全然理想的な扱いできてないぞ

それとウィズは女神以外に弱点ないほぼ無敵の味方キャラだぞ

[12 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 10:20:41]

>>11

このすば魔王軍はめちゃくちゃ強い！世界が劣勢に立たされてる

↓

実は民間人殺したことウィズに知られだけで壊滅させられる崖っぷち状態でした

最強キャラの扱い失敗して致命的な矛盾点抱え込んじゃってるわけだからね。

[13 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 10:22:45]

魔王軍的には人類と敵対してないウィズが結界を維持してくれるから他の幹部がやられても結界を破壊するのがほぼ不可能って状況になるんだ

[14 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 10:25:48]

人類がほぼ取れない爆裂魔法も習得済み

[15 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 10:26:27]

>>13

最初にウィズに会った時、「他の幹部やられたら自分から消えて結界解きますから（意訳）」と言ってましたね。結界守る気ほとんどないですよあの店主さん

[16 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 10:31:06]

>>12

それは別に矛盾してないだろ

人類が劣勢なのとウィズと敵対したら魔王軍に大ダメージがあるのは普通に両立する

[17 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 10:32:28]

なんならバニルさんも人間が必須だから滅亡するんなら容赦なく敵対する

[18 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 10:34:57]

>>9

単身魔王軍に攻め込んで結構な被害出したやつを監視してどうすんのさ

逆にウィズが魔王軍監視し出す可能性もあるんだぞ

[19 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 10:35:46]

商才が無いという最大の欠点

[20 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 10:36:02]

そもそも魔王軍は人類を滅ぼしたいわけじゃないから民間人に手を出す奴が悪いってだけの話なんだ

[21 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 10:36:05]

ひょっとしなくても魔王側の方が詰んでねえか…？

[22 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 10:38:06]

アクアが来なかったら確実に人類側が負けてたよ

[23 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 10:38:11]

>>21

ウィズ、エリス教にバレたら人里追われるし大丈夫大丈夫

[24 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 10:43:02]

>>20

原作読んでないけど、魔王サイドはなんで侵略戦争やってんの？

[25 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 10:44:01]

>>22

作者曰く、普通のチート貰ったカズマならアクアいなくても魔王倒せるらしいぞ

[26 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 10:47:21]

話を聞くほどこのすば世界って言うほど窮地でもなんでもないなってなる

[27 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 10:48:42]

>>25

だが普通のチート貰ったカズマさんは討伐にいかんしなぁ

[28 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 10:53:14]

>>24

不明

[29 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 10:53:36]

神様的には人類が負けると信仰が減るから窮地ではある

[30 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 10:54:50]

>>26

いや窮地なのは間違いないよ

人材集めて防波堤にしてたベルセルク落ちたらかなりヤバい

[31 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 10:57:31]

いろんな魔王軍幹部が各国に工作しかけているから

[32 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 10:59:11]

>>30

でも人類に攻撃することが目的じゃないんでしょ？

魔王側に残虐冷酷な人材ほぼいないし侵略されても共存すれば良くね？と考えてしまう

[33 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 11:00:56]

>>32

目的は不明

[34 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 11:01:38]

>>32

あまり侵略されても問題ないかもしれないけど人類側にその情報がないから魔王軍と戦うしか道がないんだ

[35 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 11:03:36]

>>32

侵略された後に共存なんて考えがなぜ生まれるのか理解出来ないんだが

[36 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 11:04:34]

つかウィズ的には直接的ではなくて間接的に民間人が死ぬのは別にいいのか？
侵略行為で世界が窮地になってるなら非戦闘員が死なないなんてあり得ないはずだけど

[37 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 11:06:14]

>>32

カジノの国にいたドッペルゲンガーの敵の人とか普通に良い人で傀儡化されてても特に問題なかったもんな

[38 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 11:06:24]

>>35

平和ボケよ

[39 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 11:08:10]

>>37

それはドッペルがマヌケだったというオチだったじゃん

自己嫌悪してたし

[40 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 11:15:50]

>>35

中東辺りの歴史見れば侵略してきた国と共存して文化も取り入れて繁栄した例とかあるんだけどな。ジズヤ制度とかのおかげで改宗すれば税も免除とかあったし

このすばの場合普通の侵略と違って一般人に攻撃できないし、魔王サイドにも人類に友好的な幹部多いからね

[41 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 11:17:05]

>>32

今起こっている戦争で例えると露は宇を攻撃することが目的じゃない！解放してくれてるいい人なのにどうして話し合わないの？侵略されてもいいじゃんって言ってるようなもんだぞ

[42 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 11:20:29]

>>41

露は一般市民攻撃したらプー、チンの幹部(プー、チンより権力あって露滅ぼせる)が露に反旗ひるがえしたりするの？

[43 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 11:22:22]

全体では押され気味だったけどミツルギみたいなチート持ちが定期的に送られてくるから拮抗気味だったのがアクアが下りてきたせいで追加が来なくなってヤバいみたいな情勢だった気がする
だから本編開始時は割と平和で民間人には大した被害が出てない

[44 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 11:37:08]

原作者そこまで考えてないと思うよ

[45 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 11:45:38]

>>32

人間と豚って共存してると思うか？

ハンスみたいなのがいる以上家畜として扱われてもおかしくはないんだぞ

[46 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 11:50:44]

>>45

ハンスも子供老人を家畜扱いにはせんやろ

仮に家畜扱いしたらウォルバクあたりがブチギレると思うわ。

[47 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 11:57:56]

老人食ってなりすましたような奴の何を信用しろと

[48 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 12:48:59]

言っちまえば勇次郎とアメリカみたいな関係よ

魔王軍は下手に機嫌損ねると幹部半壊させるウィズを
条約結んで友好関係を築いてるっぽくみせてる
実際はウィズが隠居老人みたいな生活やめてヒャッハーしたらやばいし別に条約反故にしてウィズが困るようなことも発生しない

[49 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 14:33:08]

事実ベースでも、リッチーだから人間陣営（とくにエリス教）からしたら魔王軍とは別枠で敵陣営になっちゃうよな

[50 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 15:26:08]

>>9

幹部を善良ポジションに潜り込ませて結界維持

[51 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 15:30:07]

2機目以降のバニルは第三陣営としてアイリスとウィズでもウィズの方が強いの？

[52 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 16:06:26]

>>9

強すぎてめんどくさいからやん

魔王と軍勢で出ればやれるだろうけど被害も出るだろうし

[53 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 17:03:56]

>>48

最後にやったモンスターを強化して民間人を襲うのをやられたら困るから条約を結んだんじゃね？

あれやられたら仮にウィズが魔王軍に勝ったとしても人類サイドも被害甚大だし

[54 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 17:56:34]

ウィズがガチれば魔王軍にかなりの被害を与えられるのは事実だが
ウィズ一人で魔王軍に勝てるほど甘くはないぞ

[55 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 18:02:19]

>>51

現状設定的には本体別にあるから倒せない

本気出されたら勝ち目ない(良くて千日手)

以上

[56 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 18:11:40]

味方というより第三陣営だな…

[57 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 19:03:18]

>>45

ないでしょ

豚を家畜化出来るのは豚が家畜扱いを不満に思わないから

あるいは不満を表明できず、自分の運命を理解できないから

人間を家畜化なんてしたら必ず不満分子が出るし、余計な反乱を招くだけ

ならまだ絶滅させる方がいいけどそれをするとウィズだけでなく人間を糧にするバニルや悪魔も敵に回る

だからまあ隔離管理くらいが落としどころかもしれない

[58 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 20:10:53]

ウィズもリッチーバレしたら熱心なエリス・アクシズ教徒に狙われて人類と敵対する羽目になってしまうし、心情的には人類側だけど魔王側の契約違反でもない限りは表立って戦えない

[59 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 20:32:39]

>>26

特に深く考えずにウィズ戦わせたんだろうけどそのせいで魔王軍の格が急落するという自体になっちゃったからね

味方のはずの幹部が怖くて震え上がる魔王軍というのはコメディ的にはおいしくはあるだろうけども

[60 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 20:43:41]

最強クラスの幹部が本編開始前から魔王軍勢の行動制限させてるし、戦争状態なのに非戦闘員への殺人だけで味方につくしでウィズの取り扱い完全に失敗しちゃってるよね

[61 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 20:43:57]

ウィズが凄いってだけで魔王軍の格は別に全く落ちてないぞ

[62 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 20:44:55]

取り扱いは大成功だろ・・・

[63 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 20:47:02]

（失敗してる事にしたいんだなぁって）

[64 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 20:49:16]

>>11

これだわ

[65 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 20:51:31]

>>21

幹部の半数近くが人間絶滅に反対派だろうしな

[66 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 20:59:04]

>>61

>>10を見るに魔王軍はウィズに頭下げてお願いして何とか決定的な敵対だけはしたくないという弱い立場だと判明したのに

格落ちしてないってのは無理があるかと

[67 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 21:01:23]

なんかあにまんのこのすばスレって変なの多いよな……

[68 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 21:05:32]

>>67

>>1からして原作読まずにアニメだけ見て理想的な扱いのキャラだと言う変な人だもんな…

[69 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 21:06:35]

>>66

それはウィズが凄いってだけでしょ？ウィズより凄くないと格落ちするなんてことはねーよ

[70 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 21:08:05]

魔王軍幹部は人類には厄介過ぎる相手なのは変わらんしな
チート持ち多数送り込んでも有利にもってけてないぐらいだし

[71 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 21:08:40]

>>67

なんかろくに内容理解していない感じの人が多いよね…

[72 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 21:10:51]

ウィズを倒そうと思えば倒せるけど被害がでるので損しない交渉で済ましたって感じだろ

[73 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 21:11:53]

>>68

まぁ原作組からしたら扱いが失敗してるとまで言われたら「まてよ」となるが、理想的とまで言われると「うん？」となる微妙な立ち位置の人だからね…

[74 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 21:14:07]

>>9

そりゃ潰すとなるとあまりにも被害が大きいからでしょ

魔王軍の幹部でも確実に勝てそうなのはバニルくらいだけどバニルは自由に動き回るし

確実に殺すには最低でも二人以上は送り込まないといけないがそれすら場合によっては危ういし戦力を失う可能性がある

なら既に知られている情報は敵に広まっても仕方ないと諦めて、そもそもウィズを情報からも遠ざけて敵対しないことだけを約束させておいた方がいい

[75 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 21:19:18]

魔王軍としてはウィズが敵対的じゃないだけで得だしな

[76 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 22:40:06]

バニルとウィズは結界維持してるだけで他の仕事してなくても魔王軍的には収支プラスなので
前者は大悪魔でそもそも言うこと聞かせられるような格の存在じゃないし、後者はノーマークだと本人の気質的に普通に人類側に味方するんで

[77 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 22:42:53]

>>67

やっぱこのすばsageのコメントにハートが異常に多いのは気のせいじゃないよな

[78 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 22:44:43]

>>3

監視したところで魔王軍で確実にウィズ止められるのバニルか堕天使のやつぐらいしかいないし意味ねえもん

直接戦闘力では魔王より上っぽいし

[79 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 22:57:56]

ぶっちゃけウィズが無双したのは、相手がリッチーということを知らなかった初見殺し的な部分も大きいんで
多分再戦したら対策練ってるであろう魔王軍側が勝つだろうけど
そもそもウィズ相手に犠牲支払ってまで無理に戦う必要ないしな……
ウィズ自身ももう人間やめた以上、完全に人間側になることはできないって自覚してるし

[80 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 23:04:29]

>>77

まあどういう層がこのすば憎しでそういうことやってるのかもう何度かバレてる

やっぱりかって感じだったけどね

[81 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 23:05:18]

>>77

>>80

アルミホイル巻いてそう

[82 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 23:05:51]

>>57

なんでそんなに人間を神聖視してるのかしらんが、豚って猪を家畜化したものだって知らない？

親世代から子世代を切り離して親世代滅ぼせば知識の警鐘もなくなるから不満がどうとかいう知識はなくなるぞ

[83 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 23:13:34]

>>80

リゼロか

[84 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 23:16:24]

>>77

ニコ百でもアニヲタでも2chでもこのすばに親でも殺されたような奴をよく見かけるからな

要するにそういうことだ

[85 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 23:22:53]

>>84

親でも殺されたかのようになろう愚弄記事あげまくってた管理人の悪口はやめろ

[86 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 23:26:00]

>>62

仲間にかけられた呪いを解除するため結界を一人で破壊、幹部3名を無力化した実力者を民間人を直接攻撃しないことを条件に魔王軍に取り込むことに成功

本人の希望で駆け出しの町で魔道具店を経営し始めたけど、魔王軍として手配も活動もしていない結界の維持だけをしている幹部を予想できない場所に隠すことに成功している

手配された幹部を倒し、セレナの正体を見破っても最後の一人が分からずに確実に詰むのがひどい

[87 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 23:27:28]

>>81

そんな反応してる時点で答え出たようにしか見えんが

[88 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 23:32:13]

>>86

駆け出しの街のおもしろ巨乳店主が魔王軍幹部とか誰も予想しないし

本編でウィズが死を受け入れたのも相手がアクア様だったからで

普通の冒険者相手に自分から名乗り出て死を受け入れたかっていうと怪しいしな

[89 二次元好きの匿名さん 23/08/30(水) 23:59:49]

アルミホイルは苦し紛れに使う魔法の言葉じゃないぞ

[90 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 00:14:33]

ウィズたち魔王幹部が城周辺の結界の維持も担ってるんじゃなかったっけ
だから魔王軍からしたら中立で生きてさえくれていたら得

[91 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 01:19:09]

>>90

簡単に討伐されない実力者が、積極的に魔王軍に敵対しないで結界を維持してくれるだけでも魔王軍としては得なんだろうな。

[93 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 02:01:40]

>>82

知らないわけないじゃん…しかも神聖視って…

単に生物としての差異を述べているだけでなんで人間を神聖扱いしていると思えるのか

ヒトなんて毛のない猿だよ、だからこそ家畜化なんてアホらしいって話

知識の継承がなくなれば不満がなくなるとかおめでたいにも程がある

猿ですら不満を抱けば暴れるし、人間くらい知能が高いと少々の性質の変化じゃ大人しくなることもない

大体が誰かが接触し続ければ勝手に学習してしまう

大体そこまでして人間を家畜化するメリットは？労働力にしたいなら普通に最低限の環境を与えて奴隷にするか、あえて権利を維持させて不満を小さくしたいわゆる「幸福な奴隷」に仕立てあげた方が確実に効率的だぞ？

産業用としてみても肉は豚の2割以下しかとれない上に、皮も弱い、成長時間はかかるし、生まれてから数年どんな生き物よりも手厚く育てる必要がある、何よりどんな動物よりも狂暴で攻撃性が強く知能が高く飼い慣らせない

あらゆる点で人間の家畜化なんてメリットよりデメリットが多いのになんわざわざ家畜化するの?

[94 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 02:02:50]

>>83

幼女スレにも湧いてるっぽいんだがまじで自重して欲しい

[95 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 02:10:11]

とりあえずおっぱい大きくてcv堀江由衣だから好き

[96 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 02:18:46]

セクロスしたらひんやり冷たくて気持ちいいんですかね？