（お気持ち）夏雄…

[1 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 07:53:12]

ここらへんの話は「夏雄まじで幸せになってくれ…」って思いで心臓がキュッとなっちまうぜ

[2 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 07:54:31]

エンデヴァーを許せないって気持ちをケアできる人は誰もいなかったんだろうなって

[3 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 08:02:08]

>>2

あれはケアがどうこうとかの問題じゃない

[4 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 08:04:43]

男の子にとって本来ならロールモデルになるべき父親に相手にされないってものすごくきついからね

[5 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 08:21:08]

自分が関心を持たれないだけだったらまだ割り切れたんだろうけど
兄の死と弟への虐待を思うとまあ許せるわけないよな

[6 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 08:32:43]

弟の友達の発言を聞いて「エンデヴァーを許せない自分は優しくない」と思った夏雄に「お前は優しい」と言ったのが今まで散々夏雄をないがしろにしてきた加害者のエンデヴァー本人という流れがね

[7 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 09:14:35]

母への暴行、放置される兄弟、弟への虐待、兄の死
うーん許そうと思える余地がない

[8 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 09:18:19]

なんであの家庭で子供ら全員ああもまともに優しく育ったんだろ…

[9 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 09:25:13]

>>8

ち、長男…

[10 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 09:29:55]

焦凍の善性もすごいんだが冬美夏雄も相当すごいと思うんだよな
冬美と夏雄からしたら焦凍は自分達が放置されるきっかけをつくった奴に見えててもおかしくないのに気まずいながらも大切に思ってて
ちゃんと元凶の親父を憎むってのは幼い子どもにはなかなかできないと思う
良い子なのもあるし頭が良いんだろうな

[11 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 09:37:22]

>>9

無邪気にヒーロー目指した燈矢は死んだからノーカンよ

[12 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 09:39:44]

>>10

燈矢みたいにお父さん大好きだったら焦凍は嫉妬の対象になってたのかもしれないね

あとお母さんがエンデヴァーに責められて暴力振るわれてた時に

一番下の焦凍だけが立ち向かって冬美と夏は耳を塞いで怯えるしか無かったから

この辺りのことに負い目も少なからず感じてるのかもしれない

[13 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 10:04:04]

>>11

無邪気…？

[14 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 10:06:40]

>>12

焦凍がヒーロー気質なのはそうだけど冬夏が弱虫なのかというと全然そんなことなくて普通の人の反応なんだよね

普段から隔離されて育ってるのに怒鳴り声がしたときだけ駆けつけて大声あげてる父親に歯向かうのも難しいよ

冬美は夏雄の耳を塞いで守ってるし

[15 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 10:14:59]

あの一家の話で唯一全員の意思が一致するのが「夏くんかわいそ…」だからね
ヒーロー社会においておそらくヒーローという夢を見ることすらなく生きてきたであろう可哀想な奴

[16 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 10:32:05]

夏雄や冬美たち本人が自責するのは仕方ないけど一部の読者がそれを真に受けてあの家で完全な被害者は焦凍だけで兄姉にも非や責任があるとか言ってるの見るとモヤモヤするんだよね
やっぱり作中でも夏雄や冬美に責任はないって誰かが否定してほしかったな

[17 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 10:52:01]

>>16

周囲は本人の意思を尊重しちゃうからエンデヴァーがやらなきゃいけないんだがな

[18 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:00:30]

その焦凍でさえ恵まれてる立場からしか物事を見れないって言われることもあるから困りもんよ

[19 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:00:41]

>>17

だけど2人は責任を感じてるなんてエンデヴァーに言わないし伝えたとき(病室)にはエンデヴァー自身がそれどころじゃない

[20 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:02:07]

ていうか一番きついのは父親の無関心なのよね…
完全にいらない子扱いで二十年近く放置されて急に償いとか言われてもまずハァ！？なんよね
それで何故か自分以外の家族は許すムードになってる
まだまともだった時期知ってる母親と姉、溺愛されてる末子とは意味が違う
本当に無だったのよね…そこがきつい

エンデヴァーがあまりに自分のタイミングで生きすぎてる

[21 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:02:21]

「あなたは悪くないよ」と第三者が被害者に伝えると人によっては「じゃあなんであんな目にあわないといけなかったんだ」とさらに被害者が精神不安定になることもあるみたいだから難しいね

[22 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:03:34]

>>20

溺愛…

[23 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:06:49]

自分より辛い思いした人が家族にいると感じてるからあの状況で「自分は一切悪くない」と胸はって言うのもしんどい環境
よほど図太いかそう思わないと精神的にやっていけないか

[24 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:07:24]

>>22

夏雄から見たら溺愛されてるように受け取れるって意味じゃない？

たぶん夏雄はそんな事思ってないけど

[25 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:09:15]

夏雄くんに関してはエンデヴァーの「優しい」認定も「許さなくていい」発言も「家作るんで俺以外の皆で幸せに暮らしてね」と
「それはわかるんだけどさ」と「そういうこっちゃねえんだ」が両立するから
ホント夏雄くん自身がどこに落とし所を見出すかになっちゃうのよね

[26 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:13:14]

>>20

溺愛というか自分の夢を叶えるための道具だったよね

[27 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:13:58]

この言葉には100%同意

[28 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:14:30]

エンデヴァーが本当に勝手な男なんだよな…そして償いにも勝手な男感が滲み出ているという

[29 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:16:45]

>>27

これ焦凍も同意してるんだよな

焦凍にしても夏雄にしても反抗期って言葉で片付けたらダメだと思うわ

[30 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:17:51]

ちゃんと彼女もいるんやっけ？この境遇で誰かを大事にして大事にされてってしてんのマジですげーよ、今回の騒動で別れたとか血も涙もないこと起こってなきゃいいけども

[32 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:20:07]

>>27

轟炎司としては変化中なんだけどそんなん夏雄くんからしたら知らんから殊勝になられても受け止められない

この後更に炎司が変化して謝罪に行くけど

そのスピードで変わられても夏雄くんがついてけない

[33 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:20:23]

>>31

今さら何ができるんだよとも思ってるだろうな

まあ(一部の)読者もそう思ってるけど

[34 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:22:38]

>>22

改心以降はエンデヴァー目線で焦凍のこと溺愛してると思う

サイドキックからもそう思われてた

[35 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:23:54]

>>30

血も涙もないけどエンデヴァーと荼毘が親族になってほしくない気持ちがすごくよくわかるからさらに辛い

[36 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:24:21]

>>30

家の中に居場所がなかったら外での出会いを大事にするのはなんか分かる気がする

夏雄が良い男なのは大前提で

[37 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:29:08]

ここも夏雄くんが家族庇う瞬間に轟炎司が同じ事してるのを見て血のつながりや父の愛を感じて欲しい気持ちと
轟炎司への情報なんてこれ以上入力せずに炎司以外で穏やかに暮らして欲しい気持ちがある
前者は気分的には救われるんだろうけどその後に轟家にこだわる理由が増えてこの先地獄なんだよな

[38 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:29:58]

母姉弟のことは大切に思ってるけど母は入院中、姉とは仲良いけど「エンデヴァー込みで家族再生させたい」の願いは受け入れられない、長期間隔離されてた弟とはどう接すればいいか分からない、で居心地悪いよな…
外出る機会があるなら出たいよな
でも家を出てもいいのか悩んでたのはいい人すぎる

[39 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:31:42]

本来なら時間をかけていくものなんだろうけど
燈矢の件で悠長に出来なくなってしまってるのがね
まあそうなったのもエンデヴァーの火の不始末が起因してるんだけど

[40 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:33:03]

>>29

焦凍も「夏兄の言ってることはこの通りだと思う」だし

冬美さんも「私だって夏みたいな気持ちがないわけじゃない」なんだよな

[41 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:37:34]

荼毘や燈矢の件が無かったら
新築の家がそのまま夏雄家になって新しい家族が生まれてその子供が育っていって
「七五三くらいは仮にも親族だし炎司も呼んでやるか」くらいの距離感やスピードで気持ちを整えていく感じの問題

[42 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:37:55]

>>34

サイドキックは上部だけの情報しか知らないからそう思うだろうよ

家庭内で虐待してたなんて知る由しもないんだから

[43 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:39:32]

姉の事が大事な気持ちと姉の願いを真っ向から否定する事になってしまう自分の感情で苦しんでるのがな…
家には居づらいし父親は許せないけど姉と弟の事は好きで大事なのって動き辛くて辛いな

[44 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:43:30]

>>43

姉の願いが中途半端になるけど炎司以外で新しい家で暮らすのはそれなりな落とし所だと思うの

ただ炎司から提案されたもんだからそこの納得も複雑になっていく

[46 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 13:28:57]

>>42

エンデヴァーも「昔は焦凍を道具扱いしてたけど今は大切にしてるし愛してる」と思ってるだろうさ

[47 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 13:32:24]

同じヒーローで接点が多いとはいえ炎司はなんだかんだ今でも焦凍が一番大切に思ってるんだろうな感がある

[48 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 13:33:47]

自分だけだろうけど、エンデヴァーのショオトオオオオ見るたびになんかせつなくなる
結局夏くんには罪悪感ベースなんよね

エンデヴァーは焦凍を道具扱いしているとはいえ、改心後はわかりやすい愛情や執着があるから…

興味持たず放っておいてごめんなぁ、ってなんか別次元の居たたまれなさがあるんよ…

[49 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 13:41:59]

焦凍側は親父も助ける対象として見てる感が強くて個人的にどういう感情を向けてるかが分からん（自分が読み取れてないだけだと思う）のだけど、
親父側は焦凍への感謝と罪悪感とで溺愛？が加速してそうなんだよな

[50 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 13:54:10]

夏くんラグビーやってほしいガタイしてるけど
個性なしスポーツ衰退してるんだった　HLBみたいな趣味レベルでいいからやってくれ

[52 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 14:05:01]

>>27

これ普通にさらっと読んでたけど

お母さんの悲鳴ってやばいな…

焦凍の泣き声もそうだけどよく通報されなかったよな

[53 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 14:41:10]

>>52

エンデヴァー相手に恐ろしくて通報できねぇ

[54 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 14:49:54]

スレ画のシーン、エンデヴァーから被害を受けてる母姉はなぜかエンデヴァーを許そうとしている、虐待を受けてた焦凍も許す準備をしている、弟の友達は「優しいからエンデヴァーを許そうとしている(=優しくなかったら許そうとしない、ともとれる)」と言っている、で夏雄の味方がいなくて辛〜ってなるシーンだよ

[55 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 15:44:35]

夏雄は家出て行きそうな気はする
縁を切るって訳ではなく適度に距離を置きそう

[56 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 16:00:35]

家族のために怒ってたってところが本当そっくりなんだよね夏雄と焦凍

[57 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 17:20:39]

夏雄くんあの彼女に「人殺しの家族にはさせられないから別れてくれ」って言わないかな
「そういうとこお義父さんソックリだね」と返されてすげえ顔しないかな

[58 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 17:47:20]

そんなこと言う彼女と別れられてよかったねとなるだけな気もする

[59 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 18:18:44]

>>54

デクはエンデヴァーを許せない夏雄を直前に見てたわけで、エンデヴァーを許せない夏雄は優しくないと受け取れる(実際夏雄はそう受け取った)ことをよく弟の焦凍に言ったなと思うけど焦凍はこの発言で救われてそうだからいいのか

[60 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 18:23:57]

エンデヴァーも仕事で思うような成果が出ない間は、家族に虐待、DVまがいのことして、成果が出たとたん、家族を顧みようなんて事言い出した感じがあるし、信用できないのは普通だと思う

[61 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 18:55:35]

>>59

わざわざ夏雄がいないところで言ってる意味ぐらい考えろ

[62 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 18:59:59]

>>59

別に救われてる描写はなかったと思うけど？

[63 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:00:10]

>>61

いや兄は優しくないよねとなりかねない内容のことを弟に言うか？と思って

気にしない人はいるだろうけど

[64 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:00:49]

>>61

まだ家のなかに夏雄いるかもしれないのに(いた)…

[65 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:01:04]

デクの失言だけどスルーされてて違和感あった部分だわ

[66 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:02:28]

>>62

あの言葉を聞いて実際轟はどう思ったんだろうね？

[67 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:03:25]

おいおい夏雄ファンてデクアンチだったのかよ
がっかりさせやがって

[68 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:04:34]

>>67

アンチのハードル低すぎない？

[69 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:04:39]

>>66

腑に落ちてるような様子でもないしありがとなという様子でもないし

なんか思ってもないこと言われたなって反応のように見えた

[70 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:04:53]

冬美さんがめちゃ喜んでたのはどうなんだよ

[71 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:06:00]

なんか夏雄に感情移入し過ぎて悪意持った解釈し始めたぞ

[72 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:06:19]

>>70

発言自体を喜んでたっけ？

ただまあ冬美自体はエンデヴァー込みの再生を望んでるんだからそっち寄りの意見は嬉しいだろう

[73 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:06:48]

>>71

アンチ認定のハードル低すぎ

[74 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:06:55]

>>72

他に何があるんだよ

[75 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:07:54]

>>74

発言どうこうより弟に友達できて良かったって反応じゃなかったっけ？

[76 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:08:34]

こういうキャラに肩入れしすぎて他のキャラ貶め始めたら厄介ファンの仲間入りよ

[77 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:09:06]

>>75

じゃあ爆豪にも言うだろ

[79 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:10:19]

貶め始めたとか言ってるけど貶めてるわけじゃないしデク自身自分の発言思い出してヤバって顔してたけどそれは見えてないわけ

[80 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:11:00]

>>77

あれ冬美さんがデクだけ贔屓して感謝してる図に見えてんの？？

[81 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:11:25]

>>79

それでデクは悪意持って言ったことになるんだ

[82 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:12:15]

>>81

悪意があったなんて誰も言ってないだろ

失言だったって言われてるだけで

[83 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:12:26]

>>80

そういうことになるよな

[84 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:13:17]

Aにとってプラスな言葉がBにとってはそうじゃないなんて何においてもある事なので…

[85 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:13:50]

>>76

だからハードル低すぎ

[86 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:14:03]

>>82

夏雄が偶然聞いてなきゃ失言じゃなかったんだがな

[87 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:14:21]

>>84

そもそも轟にプラスの発言というわけでもないのでは

[88 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:14:54]

>>87

ほらほらこれがアンチよ

[89 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:15:06]

>>87

轟に寄り添った発言ではある

「君は優しい」と言ってるし

[91 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:17:57]

>>90

曲解すげえ

わざとやってるだろ

[92 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:18:41]

デクの発言は失言じゃないし轟を救ったってことにしたい人の方がすごくめんどくさく見える…

[93 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:19:16]

>>87

自分の復讐を「しょうもないことをしてきた」と評し、それから先のことについて悩んでいる人への「許せなくていいと思う、でも君はとても優しい人だから待ってるように見える」はプラスの言葉だと思うよ

[95 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:20:41]

脱線してるなあ

[96 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:21:46]

夏雄ファンと決めつけてるしこう読むのが正しいとか押し付けてるしホント面倒
好きに読めばいいやんけ

[99 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:28:14]

誰も攻撃してないじゃん
何と戦ってるの

[100 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:28:29]

>>66

轟は自分を優しいと思ってないからあんまりしっくりきてないと思う

え…そうか？って顔してるし

でも別に何も響かなかった訳でもないと思う

[101 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:29:07]

夏雄は人格形成される期間がずっと地獄で、人格形成終わったタイミングで弟と父親に心境の変化あったからそりゃ付いていけないよね

[102 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:30:13]

>>101

ついていく義理もないんだよね

[103 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:31:51]

>>100

優しい云々より許せるようになるのを待ってるの部分が重要なんだけどね

[104 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:33:12]

>>101

それまで見てきたものががらりと変わってしまったという状況は昔の燈矢と近いんだよね

こればっかりは自分の変化にも他人の変化にも適応しようとする焦凍の方が異質？というか、珍しいタイプだと思う

[105 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:33:18]

虐待受けた人に加害者を許そうとしてるんじゃないかとは自分はちょっと言えない

[106 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:35:47]

>>105

だから待ってると言ったんだよ

その前に許せないでもいいとも言ってるんだけどね

[107 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:39:33]

許す準備じゃなかったっけ？

[108 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:41:18]

>>107

正確にはそっちかな

今は待ってるだったっけ

[109 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:43:21]

同じく被害を受けてた冬美からも「上げた手を降ろせないでいる」って評されてるから夏雄が異質扱いになってるんだよな

[110 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:44:43]

許す許さないで優しい優しくないは決まらないという話だと受け取ったな
デクの言い方も「許す準備をしてるから優しい」じゃなくて「優しいから許す準備をしようとしてる」に見えたし
でもそれを聞いた夏雄が俺は優しくねーよとなるのも当然だと思う

[111 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:44:46]

>>66

これが気になる

的外れと思ったならその場でデクに言う性格だろうし

[112 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:44:49]

まあ轟が前みたいにエンデヴァーを憎んだままだったらインターン先が違ってたし食事会のシチュエーション自体あり得なかったんだけどね

[113 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:46:19]

>>112

復讐しようとしてた自分を恥じてる的な話もデクと爆豪の前でしてるんだよね

[114 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:49:20]

憎まないのと許すのは違うでしょ…
それより何で盛大に脱線してるの

[115 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:51:45]

他人の受け取り方をコントロールしたい人が多過ぎるな

[116 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:53:27]

夏雄は許せないだけで復讐する気もなかったのはぐう聖人

[117 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:55:48]

ヒロアカは少年漫画だから対象年齢が広いし世代によって共感できるキャラも違うのがポイントやな
焦凍はもちろん冬美や夏雄も、下手したら炎司にも共感できる人がいても驚かないわ
だから共感できない、あるいは共感しすぎる年齢層のキャラは地雷なんだ
ぶっちゃけ同年代として夏雄は余りにも妥当と言うか、それどころか良心的な小市民として肩入れしたくなる
デクの発発や焦凍のヒーローという超人の思想が浮いて見えてしまうし、
ネグレクトを受けた一般人である筈の冬美の姿勢すら異常に見えてしまう

[118 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:55:54]

>>112

職業体験はエンデヴァーのところに行ったけどね

[119 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:57:39]

>>117

まあリアルだったら毒親許せないのは当然だよあなたは悪くないよと言って距離おくの推奨案件だからね

[121 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:02:57]

>>120

あの姉ちゃんを振り払うのは無理だろ！！！

[122 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:04:29]

>>120

これ

デクを失言と言うならわざとやってるこっちの方がよっぽど失言

[123 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:05:42]

>>121

別に姉さんに脅されて連れてこられた訳じゃないだろ

[124 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:05:47]

>>120

途中から母親代わりにもなって小さい頃から自分を守ってくれた姉だぞ

無下にできないよ

[126 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:07:02]

>>122

DD論じゃないんだからさあ…

[127 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:07:51]

>>125

というより対立煽りじゃない？

[128 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:10:21]

対立煽りと毒親持ちと原作擁護勢が入り乱れてる

[129 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:17:45]

>>120

夏雄は冬美のお願いを無下にもできずに参加したけど、エンデヴァーから夏雄も家族の食事を作っていた事を知らなかったって言われて、改めて自分に対しては徹底的に無関心だったの見せつけられた感あるの可哀想

何気なく地雷踏まれた感

[130 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:41:03]

冬美さんも夏雄の気持ちが分かるなら食事の場に同席させなくても良かったのになと思ってしまう
ぶっちゃけ筋書きのための行動でしかないのか冬美さんも空気読めないタイプなのか悩むところ

[131 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:46:26]

冬美は家族みんなで仲良くしたい気持ちを10年間おさえてたけど、焦凍がお母さんと和解？した事でチャンスがきたんじゃないかと嬉しくなって浮かれておさえられなくなってる感じな気がする
気がするだけ

[132 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:59:56]

冬美さんは家族再生を夢見てずっっと耐えて待ってたもんな
そのチャンスが見えて浮かれちゃったんだろうな

[133 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:01:33]

夏くんはエンデヴァーに目も合わせてもらえてななかったというのがね
本当に寂しかった時期に放置されたってのは相当きつかったと思う
一番仲良かった兄は頭おかしくなるくらい愚痴られて死んで、結局その辺のケアは多分誰からも受けてないんよね　冬美姉が居なかったら本当
でなけりゃあんなふうに泣いたりしないんだわ

[134 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:06:31]

お母さんが入院したタイミングで（それでも遅いけど）家族みんな病院行くべきだったよな
エンデヴァーも

[135 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:25:34]

>>134

これな

いまもって家族だけで解決しようとしてるのがすごく危ういと思う

[136 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 22:04:27]

毒家庭出身者いわく毒家庭が家族だけなんとかしようとするのはあるあるらしい

[137 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 22:13:05]

まあカウンセリングでどうにかしてたらお話にならないから行かせてないだけだよ

[138 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 22:18:43]

>>136

連帯責任好きだって言うよね

[139 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 22:23:26]

>>138

加害者にしても被害者にしても自分達がケア対象だと知らないのも多いよ

[140 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 23:28:36]

なんか一番見てて「人だなあ」って思える人

[141 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 01:04:07]

まず戦いが完全に終わらないと今後の話どころじゃないとはいえどうするんだろうな
ホークスあたりも家族絡みの認識はやばいけどわかりやすくやばいぶんもう手遅れ的に諦めつかなくもない
夏雄は彼女の件があるしガチで縁切って一人で家出ることも可能な立場で、別の道があるだけに現状が悩ましい

[142 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 01:12:09]

子供達はもうそれなりの年齢だからそれぞれ家を出て親から離れて冷さんは冷さん次第じゃないか
同居か別居か離婚かは

[143 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 04:20:51]

もはや完全に縁を切ることはないと思うけどなぁ
これから先地獄だよ、って
結局自分もそれに付き合うつもりだからこその言葉だと思うし

[144 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 08:15:28]

エンデヴァー以外の家族は好きだから縁を切っても夏雄が辛いという地獄

[145 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 08:17:32]

>>144

これ

家族と縁切れって思っちゃうけど縁切った先で幸せになれるかが微妙なんだよな

縁切るとしても対象はエンデヴァーだけになりそう

[146 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 08:17:36]

家を出るイコール縁を切るじゃないだろ

[147 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 08:21:40]

>>145

エンデヴァーだけと縁を切っても他の家族はエンデヴァーに付き合う気満々ぽいから自分の選択とはいえ夏雄が疎外感を感じることになりそう

[148 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 08:25:14]

>>147

そうかな？今さら疎外感程度で動じるようには見えないかも

[149 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 08:27:34]

疎外感もだけど「他の家族は向き合おうとしてるのに俺は逃げた」ってホークスが轟をみて思ったことを夏雄も感じるかも

[150 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 08:32:13]

ヒーローになろうとしてるのに救われる機会が与えられるべきだった母親を見捨てた的な気持ちがあるホークスと違って夏雄は一般人だから、そこは別物として描いてくれるといいな

[151 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 08:35:15]

(母親のために家を建ててるのに何をしたらホークスにとって「親と向き合った」カウントになるんだろうな
スレチだからこれ以上は言わないけど)

[152 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 08:41:04]

>>151

嫌な言い方になってしまうけど家を建てて生活を保障して向き合った事になるならエンデヴァーも家族と向き合ってる事になってしまう気がしないでもない

スレチにレスしてすまん

[153 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 08:56:11]

>>152

(子供の生活の保証は家族と向き合う云々以前に親の責務だからなあ)

[154 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 09:03:52]

>>153

これで最後にするけど、子どもたちの事は親として当然として、

新しい家を建てたり冷の入院費払ったりもしてるけど、それで向き合ってる事にはならないと思うんだ

子どものホークスに何ができたんだよってのは同意です

[155 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 09:10:28]

なんか子供が罪悪感を持ってる描写が多い割に罪悪感を持たなくていいんだというフォローが皆無だから子供が親と疎遠になるのは子供が悪いような思想が作者にあるのかと思ってしまう

[156 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 09:15:04]

そういう違和感は爆豪とデクの時点であるよ

[157 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 09:15:27]

冬美さんいなかったら流石にグレてそう

[158 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 09:17:00]

>>155

轟家の問題を家族だけで解消しようとしてる以上、そんなに関わりもない大人に急に言われてもなって感じはあるしなぁ

[159 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 09:19:58]

>>158

関わりない大人に言われても「お気遣いありがとうございます。でも私は罪悪感があるし自分にできることをしたいと思うので」と返されて特に何も解決しないパターン

[160 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 09:21:18]

>>157

夏くんはグレそうになってもギリギリ踏みとどまりそうな気はする

姉ちゃん居ない分、母親に傾倒するんじゃないかな

焦凍への罪悪感も残るはず

進学は迷っていて、冬姉に背中を押されてのことだから、

恐らく家を出て働く感じになるんじゃないかな

家に戻ることはなく、母親と焦凍にだけ会う付き合いになりそう

その場合のストーリーも少し見てみたい気がする

[161 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 09:22:54]

轟はちょこちょこ「お前は悪くない」「一番つらい立場」って言われてるけど夏雄はそういうの皆無なんだよな
まあその轟も悪くないって言われても響いてないっぽいが

[162 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 09:25:26]

>>160

働くことになっても家は出ないんじゃないかなと思ったけど改心前のエンデヴァーが家事とかやるように思えないしかといって焦凍に家事をやらせないだろうからまたお手伝いさん雇うのかな

[163 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 09:27:11]

このスレきっしょ

[164 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 09:33:11]

新居建てたし別居でいいんじゃね？
元々お母さんのお見舞いで冬美さんが「大学入ってから全然帰ってこない」と言ってたし「燈矢兄を止めるまで」と言ってたし大学卒業したら一人暮らし始めればいいよ

[165 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 09:33:40]

>>159

先生はそれが当然だと考えてるんだろうか

子供の犠牲の上での家族団結は美しい的な

[166 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 09:35:35]

どうせ罪悪感は消えないだろうからフォローしませんとそうだとしてもフォローしましたは雲泥の差があるんじゃが

[167 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 09:40:14]

轟家の場合は例え夏くんが家を出ても母が入院中で焦凍が父の道具のままでは完全には吹っ切れなかっただろうというのが話をややこしくしている

[168 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 09:41:07]

>>163

轟家スレは大体議論が煮詰まって気持ち悪くなるものだよ

[169 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 09:42:43]

>>167

ややこしくはないと思う

家を出たって他の家族とは会ったり関わったりできるし

[171 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 09:47:52]

>>167

今ならもう家を出てもいいと思うけどな

お母さん退院してメンタル覚醒してるし焦凍も自分らしくなりたいヒーローになる道を歩み始めたし

[172 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 09:48:05]

>>170

焦凍だけ正しいみたいなオチ？？？

ごめんどう読んだらそうなるのか分からない

[173 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 09:50:07]

>>170

どこをどう見れば焦凍だけ正しいみたいなオチになるんだよ

轟家はそんな簡単なものじゃなくてもっと拗れて複雑化してるだろ

[174 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 09:53:29]

>>163

お気持ちスレだし…

ザッと読んだけど自分に重ねてるのか夏くんに感情移入しすぎてる人が多いなという印象

[176 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 09:54:26]

両親とも意図せず毒親傾向があり子供達は自分は悪くなかったんだという気付きがないまま
第三者の介入もなく絶賛進行形で歪みまくってる

[177 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:01:15]

焦凍だけが正しいオチなら神野で焦凍だけで荼毘を捕まえて他の家族は何もできずただ焦凍が荼毘を捕まえるのを待ってることしかできなかったオチにするでしょ

[178 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:02:06]

合わないなら黙ってブラバすればいいのに

[179 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:04:12]

夏雄はもう大学生なんだから、家を出て自立していくのも本来なら何の問題も無い普通のことだよね
エンデヴァーや燈矢の件で、自立する事が逃げみたいになってるのかね

[181 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:14:51]

トントンて何
何もイーブンになってないけど

[182 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:18:06]

草　噛み付くね〜

[183 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:20:00]

>>179

まだ戦争終わってないのに自立のこと考えられるかな…？

[184 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:21:52]

親としてはダメだったけどヒーローとして活躍したからトントン！とはならんだろ
天秤に乗る話じゃない

[185 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:28:29]

>>175

結局ショートが美味しいところを持っていったのが気に入らないのか？

逆にあそこでショートが間に合わなくて冷冬夏が爆発を止めたら肩透かしもいいとこ

ショートはメインキャラで夏雄はサブキャラ

アカデミアだし雄英生の成長物語として描かれてる

キャラに肩入れするのはいいけど作品全体もちゃんと見ないとね

[186 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:32:13]

>>185

その人焦凍だけが正解で正義って言ってる人だと思うけど

[187 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:33:36]

先に焦凍ほったらかしてエンデヴァー物語始めたのは原作の方だから、後から焦凍の話に戻ってびっくりしたのはある

[188 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:33:48]

>>150

今スレ見たからひとつだけ付け加えるとホークスの割り切った云々は親父も含んでる

羽飼宅では母親限定にも読めたが、病室では「あの人たちに向き合えなかった」でAFO戦中では両親を思い浮かべてたからな

夏雄だけでも別の描き方になったらいいというのはまあ同意

[189 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:34:13]

なんかsnsでたまに見かける「焦凍だけが完全な被害者で他の家族はみんな焦凍に対する加害者」主張者と同じにおいがするぞ

[190 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:36:36]

>>155

誰も罪悪感を抱えてることを第三者に話さないからフォローを入れようにも知る機会も言うタイミングもないんだよね

[191 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:38:11]

>>189

このスレは焦凍だけが完全な被害者というより夏くん可哀想のスレに見えるけど…

[193 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:40:06]

このスレに物言いつけてるレス見てると特に焦凍ファンでもなんでもない層に見える
別の轟家キャラファンかとかまではわからんが

[194 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:41:05]

>>191

焦凍だけが正しい〜とか言ってる人のこと

[195 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:48:24]

>>187

まあ筆が乗ってるのは明らかにエンデヴァー物語だけどね

[196 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:49:02]

焦凍だけが正しく扱われている（ように見えた）ことへの不満なんだから焦凍のファンではないだろ
夏雄ファンなんてのがそんなにいるとも思えんし、推しか作品が否定されたと思って頑張ってる別キャラファンがいるんじゃね

[197 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:51:50]

不満を書いてるようには見えなかったけど批判されてそういうことにしたのかなと

[198 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:52:39]

>>196

夏雄ファンと言うより夏雄に感情移入してる人だろ

兄弟で不遇な扱い受けたとか一番関心が持たれなかったとか

[200 二次元好きの匿名さん 23/09/01(金) 10:53:50]

エンデヴァーで筆乗ってても轟家にそこまで熱中できないからヒーローアカデミアはどうしたと思ってたが
ちゃんと轟がオールマイトや飯田に応援されて最後に決めたあたりは良かった
夏雄は彼女とうまくいくとええな