fateシリーズで一番不憫なのって

[1 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 10:34:38]

Bランクという評価だよね

[2 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 10:36:16]

スキルにしろ宝具にしろＢランクだと低いなと思ってしまう

[3 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 10:38:26]

ALL:Bの朕を馬鹿にしたな？

[4 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 10:39:54]

ステータスこんなに低かったんだ

[5 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 10:42:48]

幸運終わってて草

[6 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 10:44:22]

といってもそれ以下は＋とかついてないと微妙だし

[7 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 10:46:13]

スレ画って本当にパっとしないよな

[8 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 10:47:21]

ディルムッドの場合Ａランク以上が1つだけだから余計に低く感じるのかも

[9 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 10:48:24]

あと俊敏Ａ＋が小次郎と違ってなんか評価されてないのも気の毒

[10 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 10:48:43]

ディルムッドって能力もイマイチなんだがそれ以上にキャラクターもパっとしない

[11 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 10:49:27]

>>10

zero本編以外の出番だと基本的に誰かの太鼓持ち

[12 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 10:51:32]

「本当は強かったんですよ」と言われても描写があんまり無いので正直納得できない
劇中で片手のアルトリアでも優勢とか言われてるし

[13 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 10:52:09]

いや一番不憫なのはランサーっていうクラスだよ
セイバーなら敏捷Aに下がる代わりに筋力B+耐久Bになって宝具もAになるし対魔力A+になる
さらに敏捷もAに下がるとはいえ魔力放出(跳躍)でカバーできて
ジャルグの打ち消しもベガルタの防御アップでカバーできる
治癒不可能とかいう細々した技もモラルタの一撃必殺があれば不要

ランサーの良い所ってまるでわからん、燃費？そんなもの踏み倒し筆頭だろ

[14 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 10:52:34]

なぜディルムッドdisの流れに・・・？

[15 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 10:55:48]

Cより上なんだから高いはずなのにAとBで2段階くらい格差あるように感じるのなんでなんだろう

[16 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 10:56:16]

>>15

多分十二の試練のせい

[17 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 10:56:37]

ヘラクレスとかでBランク足切りされてるのも効いてるんじゃね

[18 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 10:56:37]

>>13

魔力足りなくてセイバーのスペックをガタ落ちさせてる士郎やバーサーカーの燃費で干からびてる雁夜おじさんの悪口言った？

[19 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 10:57:02]

ほぼオールBのヘクトール辺りは最強ではないけど
全体的に高水準のバランスタイプって印象じゃね

[20 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 10:57:47]

>>18

士郎は召喚事故が大きな要因じゃね

[21 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 10:58:32]

月で凛の最良のパートナー判定がランサーだからなんとも言えん

[22 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 10:58:55]

>>12

あれ片手じゃなくて片手の親指だぞ

アルトリアにとってはカリバー使えないだけで通常戦闘での影響はほんの僅かでしかない

[23 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 10:59:31]

ステータスって大事なんだがFGOが始まって以来はゲームに超反映されるわけじゃないからそこまで注目されなくはなったよな
もっぱら直接影響のあるスキル内容と宝具性能が注視される

[24 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 10:59:34]

>>18

おじさんは桜の虫でなんか頑張ってただろ！

士郎は…まぁ、スペックダウンしてもセイバーなら強いし…

元々燃費が良い代わりに最大出力が少ないよりも

糞燃費高出力だけど燃料不足でもセーブモードで動けます！のほうが一時的にブーストとか出来そうだし

[25 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:00:21]

>>23

ステータスで最強になるなら婦長は神話級になるからな

[26 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:00:26]

魔力以外ろくに強くないステのアーチャーさんが不憫だと！？　宝具は知らない！

[27 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:01:51]

>>26

そいつはシナリオ補正Ａ+++だから

[29 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:02:34]

>>12

近接戦は獲物の差もあるが青王と互角

音速数倍突撃に蹴り飛ばした槍でカウンター入れる技量

魔術的防護を無力化する槍と不治の槍

円卓に列席してても違和感ないレベルじゃね？

[30 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:03:22]

ノベルゲー・小説・漫画とかの媒体はステータスという「設定」が重要視されるが
実際に操作する、各性能が影響を与えるゲームという媒体が主流になるとどうしてもな

[31 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:04:17]

>>26

このステで兄貴とギリギリ打ち合えてるなら敏捷ステって完全に移動速度の意味なのかな

手数や回避にも影響すると勝手に思ってたんだが

[32 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:06:15]

>>28

>>29

虚淵いわく、セイバー優勢なのにディルムッド優勢ともとらえられるような書き方になったのは描写ミスだとさ

[33 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:06:42]

ステータス全部Bは化け物扱いされてるからBでも普通に強いよ

[34 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:06:46]

>>31

兄貴は兄貴で殺すな縛りがある

二戦目だと碌な打ち合いもできないでボロボロだし

[35 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:06:47]

>>28

そりゃ負傷の程度については本人と作者しか推し量れないからだろ

ディル側はこれといった決め手がなく単純な性能ならセイバーの方が上なのは明らかだし

[36 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:08:28]

>>35

決め手がないのは宝具を使えないセイバーもなんじゃないか？

んで技量的には互角だけど治療できない細かい傷が増えていくってなるとどんどん不利になっていく気がする

[37 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:08:35]

>>34

そもそもアーチャーがランサーと近接戦やるのがね

[38 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:09:58]

>>37

ランサー「じゃあ飛び道具で勝負するか？（スリングスタッフの達人）」

[39 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:10:46]

>>35

鋼屋や東出との会談で「ディルムッドは全部出し切ってるのにセイバー片指怪我しかさせられてねえな」だったしな

片指怪我でも令呪使えばエクスカリバー使えるしよ

[40 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:11:54]

>>31

本気出されたらボコボコやったやん

[41 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:12:26]

FGOだと剣の方が剣豪並の技量と言われたが、槍とアルトリアの技量が互角な扱いなので正直判断に困るところだ

[42 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:13:52]

>>36

令呪でGOすりゃいいみたいな話になる

そもそもエクスカリバーってバンバン使うもんじゃねえし

[43 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:14:03]

出し切ってもってのが変な言い草なんだよな
最大出力勝負するタイプじゃないじゃん？出し切れば傷負わせるなら出し切り続ければ傷だらけにできる
こっちの傷は致命傷じゃなければ治療できる、あのダメージが一瞬で全快だぞディルムッド

[44 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:16:32]

>>43

出し切ってってのはディルムッドが持ってる戦術ことだろ

その上でさらにその戦術を自分で折るのでもはや何も持ってない状況になる、と

[45 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:16:45]

というか謎に虚淵からの評価が低すぎる
クーフーリンとどっちが強いかって話にもディルムッドは悲恋がメインなので劣りますみたいなコメントしてたけど逸話的にはランスロットもそんな変わんないだろってなるし

[46 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:17:01]

>>37

でもこのアーチャーはヘラクレスを6殺できるんですよしかも技量褒められてるから真正面勝負でやったんですよ

[47 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:17:43]

>>44

ディルムッド、お前もう聖杯戦争下りろ

[48 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:19:11]

>>47

ケイネス先生ぇ…

一重ににわかのまま聖杯戦争に参加するあなたが悪いが…

[49 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:19:34]

話を戻そう

Bが弱く感じるのって特化力が無いからなんだろうな
ポケモンでいうとホウエンってやつだな

[50 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:19:41]

>>45

きのこも普通にクーフーリンのほうが強いと言ってるし、虚淵がどうとかじゃなくて型月の根本的な設定なのでは

[51 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:20:58]

>>45

東出がよく自分設定の鯖を下げがちなのと同じであんまり図抜けたように見せたくなかったんだろう

クー・フーリンより強いって思われたら流石に…だし

あと作劇的にZeroでまっとうにアルトリアにダメージ与えてるの実はディルくらいだからそういう面で評価されたくなかったのかもしれない

[52 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:21:05]

>>3

B+じゃん

[53 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:21:07]

>>45

まあ逸話の話をし出したらそれこそディルがクー・フーリンに勝てる可能性低くいしそれに裏切ったとは言えしっかりした理由あるフェルグスが呂布と同じ反骨の相とかしてるのが型月ケルトなので…

[54 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:22:14]

>>48

何故ケイネス？

能力の話であって、そもそもこの下りろネタってユーザー目線のメタネタだろ

[55 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:22:36]

虚淵的には中堅よりやや高いぐらいの評価っぽいんだよなディル

[56 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:22:49]

クーフーリン＞＞＞ディルムッドなのは元ネタ的にも知名度的にも納得の設定だろ

無駄に下げられるって意識が謎

[57 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:23:00]

>>50

そりゃまあクーフーリンの方が強いのは当然っていうか

ディルの方が強いとか言い出したらそれはそれでおかしいだろ（英雄の格として）

[58 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:23:01]

そもそもとしてfgoで感覚バグってる人多いけどBでも凄いし+付くのは稀なはずなんだけどな

[59 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:24:00]

>>55

虚淵的には「能力はそれほど高くない」だ

[60 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:24:01]

でもディルはセイバーでしっかり評価されたからヨシ

[61 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:24:07]

個人的にはステータスやスキルのBは高く感じるが宝具の最大値がBだとちょっとガッカリ感ある

[62 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:24:35]

>>49

ステが微妙でも技やとくせいでどうとでもなるように結局鯖戦は宝具如何だからなあ

キノガッサみたいに…ヌケニンみたいに…ケッキングみたいに…

[63 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:25:39]

>>57

フィニアンサイクルじゃメインはあくまでフィンでディルはサブキャラだし

神話の代表レベルの英雄よりは一歩譲るぐらいのポジションに位置付けてるんだろう

[64 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:27:12]

>>61

宝具が平均よりちょっと上って言うと本当に可もなく不可もなしって印象になるからな

個人的には宝具Cの方がガッカリじゃね？ と思うけど

[65 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:28:37]

>>64

というか宝具Bは平均より上とかではなくジャスト平均

きのこが平均的な宝具の話題を出す時はほぼ確実にＢランクの単純攻撃性能の宝具と表現してる

[66 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:29:03]

宝具Cはまあ直撃させれば殺せるしいいかな…って気持ちはある

[67 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:30:08]

>>45

一つの神話の主人公であり大英雄と、どっかの国のある一つの騎士男で一番強い（時期による）人を比べて後者が劣ったキャラ造形になるのは普通では？

型月でも現実でも格が違いすぎるのに、何故そこでsageられたという感想になるんだよ

[68 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:31:45]

>>64

Cはまあほぼ中堅鯖の切り札とか大英雄のサブ宝具にしかつかないがＢは大英雄の切り札や唯一の宝具になることがそこそこあるから個人的には後者の方がガッカリすることは多い

[69 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:32:20]

ケルト自体が抑えられ気味って話ならそうだと思う

[70 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:32:55]

>>67

ただ普通に劣りますとかなら全然その通りと思うけど悲恋がメインって理由にされると疑問符浮かばないか？

結構原典的には武闘派だし

[71 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:34:12]

マスター差で火力勝負ならクー・フーリン以上とかも言われてたな
ビームとか持ってないディルムッドだと魔力十全だから常に全力で息もつかせず攻撃し続けられるって解釈でいいんだろうか

[72 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:34:37]

>>65

対人Cランク宝具が「火力としては十分」ってよく言われるのに

平均値はBってのちょっとよくわからん話だよな

[73 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:34:41]

フィンの回復宝具だと兄貴の棘刺さっても回復できそうじゃね　

[74 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:35:33]

>>69

ルーンとか原典にはない部分盛られてるしそんなことなくない？

[75 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:36:21]

>>73

兄貴の刺しは決まればほぼ回復無理なんじゃなかったっけ

[76 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:36:57]

>>68

今神霊、冠位持ちの唯一の宝具にして宝具説明もおかしいことしか書いてないのに何故かランクがBの第一の太陽の話した？

[77 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:37:16]

>>71

ステータスの差もあるし戦闘スタイルの話をするなら二槍で手数も多いからそういう意味での火力はディルムッドの方があるんだろう

[78 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:38:20]

>>71

単純に身体スペックの差で威力出せるって話だと思ってた

[79 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:38:57]

>>76

なんか二部七章組って妙にステータス低いよね

テノチがCCCBE宝具Dで流石にビックリした

[80 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:39:33]

>>76

ランクはまあいいとしてもこんなにネームバリューも逸話もあるのに現状宝具が一つだけなのが寂しい

[81 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:39:54]

>>75

心臓破壊、治癒阻害、体内からの内臓破壊が付いてくる

フィンのウシュクベーハーは治療と解毒書いてあるけど治癒阻害までは防げないと思う

[82 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:40:18]

>>70

数多くの戦いや冒険譚の逸話メインの大英雄と、

逸話が悲恋がメインの英雄

前者ほうが、サーヴァントとして強い

別に何もおかしくないような

[83 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:40:21]

>>74

原典にない要素が盛られて強いになってるのはケルトと言うよりスカサハ単体だと思うよ生前からクーフーリンを他の弟子もろとも倒したり死後に修行したとか第2形態とか

[84 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:40:41]

そもそも刺さったら即死なんですよね

[85 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:41:20]

そういえばなんで兄貴がゲルマン民族の使う文字と魔術を使うんだろうな
北欧とケルトって別だし
って思ったけど型月だとスカディといいオーディンといいケルトと北欧を同一視してるのか？

[86 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:42:52]

>>82

だからそもそも同じ作品に悲恋がかなりピックアップされたランスロットが出てる時点であんまり関係ないでしょって話だ

きのこの発言的にも兄貴よりアルトリアが強くてそれより戦闘能力に限ればランスロットが強いって設定の時点で悲恋どうのと言われても疑問しかない

[87 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:44:21]

>>85

型月はスカジ(スカディ)とスカアハ(スカサハ)を同一人物と見なす説を採用したからそこからだと思うわ

師匠から槍も魔術も全部教わった→師匠は北欧の神でもあるので北欧の技術も使えます的な

[88 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:45:13]

>>71

それはマスター(zeroのケイネス)が優秀で魔力供給差的な意味でだろ。だから技量ではなく火力

火力は単純に考えれば宝具連発も可能だから等だろう

[89 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:45:36]

>>85

単純にsnの頃からそうだからきのこのガバやろそもそもスカサハとスカディの見た目問題とかフ.ェミニスト学者が自身の理論を支えるための都合のいい曲げただけで原典で言うなら接点ないし

[90 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:47:33]

ディルムッドのエピソードで一番知名度あるだろうし悲恋メインってのはおかしくはないかな
メインである逃避行中の逸話とかもっと組み込んでも良くない?とかは思うし能力が高くないってのも疑問符つくけど

[91 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:48:17]

>>86

悲恋以外目立った逸話がないディルムッドと違って、zeroのバサスロットは悲恋が別にピックアップされて錬成されたサーヴァントでは無いけど

[92 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:51:03]

スレ画のせいでまた話がそれてるから戻すけど別にBは弱くはないよfgoで謎にAを持ってたり+持ってるやつが増えただけで
後、ここでもいるけど十二の試練の足切りでBなせいでヘラクレスを突破できない=弱いみたいにしてる人がいるのがな

[93 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:51:49]

>>68

最近だとあそこまで活躍したビーマの宝具がB1個だけなのは割と驚いたな

[94 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:53:42]

>>92

ステやスキルでならかなり高くて宝具で見るなら標準はあるからまあ弱くはないよね

[95 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:54:11]

>>88

>>71

マスターの性能差でステータスにも多少の影響出るという設定なのに、SN言峰とzeroケイネスという大きなマスター差でディルムッドが優位に立てるのが火力（マスターの魔力量）のみってことよな

兄貴とディルムッドの技量差が絶望的に有るってことだろそれ

[96 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:54:20]

オヌシらBランク馬鹿にするけどBランクのゲイボルク一本犠牲にするだけでペットの犬と烏と神域を他所の体系の英雄にねじ込めるようになるんじゃぞ

[97 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:55:06]

まあBだと見劣りする感はあるよぶっちゃけ
いくつか散りばめられてるだけならいいけど、インフレしまくってるトップサーヴァントでBばっかりだとちょっとね

[98 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:55:28]

>>96

それは、結果的にそうなっただけで、それが対価では無いのでは────？

[99 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:56:51]

>>93

代わりにステータスがおかしいから…ハヌマーンハウリングとかぶっちゃけ宝具級やろってレベルのもの持ち込んでるから…

[100 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:57:41]

>>93　百万本分の棍棒が獲物なんだっけか　それでも対軍なのかな

[101 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 11:59:59]

>>99　スキルにでもガトートガチャ召喚とかほしかったな　主に幻術攻撃になるんだけど

[102 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:00:15]

>>100

ビーマの宝具は暴風を身にまとうってやつだな

[103 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:00:51]

Bが色々言われるのはきのこがクーフーリンが十二の試練の突破方法としてルーンでAにできるとかで実はみたいなのがいるからかなBのままだと弱く感じるのかなまぁ本来はBでも高い扱いなんだけどね

[104 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:02:28]

>>79

テノチティトランはステマジで低いからな

その代わりなのかスキルが全部狂ってるけど

[105 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 12:03:56]

>>103

いや宝具に関して言うならBは平均的って設定

ステータスとかスキルランクに関してならかなり高いけど