先に手を出したのは雲隠れ論には致命的な弱点がある

  • 1二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:02:06

    「あれェそれが忍の世の法則でしょ?許せないならこちとらいつでも戦争OKッスよ」
    で全て論破されるところや

  • 2二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:02:49

    竿影やん
    ヒナタ寝取っとん

  • 3二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:03:02

    あわわわお前は竿影様

  • 4二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:03:26

    木の葉相手に優位に立とうと思ったけどフェアな位置まで戻されたから黙るしかなかったんだよね

  • 5二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:05:03

    ほいだら雲潰したろかあーん?

  • 6二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:05:34

    うむ…最初から雷影は戦争上等だからナルトの考えに対し「お前らが踏みとどまれ」で反論してるだけで
    先に手を出したのは~とか言われても「まっワシらは戦争上等なんだけどね」に回帰するだけなんだなぁ

  • 7二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:05:42

    >>5

    やれるものならやればいいよね

    やれるものならね

  • 8二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:07:43

    雲隠れってビーがすごいだけで一回も株上がらなかったっスよね
    戦争兵器禁止の条約に調印したのに長距離破壊兵器を作ってたと聞いたときはびっくりしましたよ

  • 9二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:08:13

    >>5

    お言葉ですがぶっちゃけ雲と木の葉だとこの時点だと雲が優位っスよ

    雲と木の葉じゃ立地にも差がありすぎるし木の葉が一方的に攻められるだけッス

    そもそもペイン戦の傷が響きすぎてまともに里として機能してないッス

  • 10二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:09:05

    ほいだらお前らが踏みとどまればええやろがあーん?
    の後に
    へっ 何が踏みとどまれや お前らも木ノ葉隠れに踏みとどまってもらったクセにで返されるのスキなんだよね

  • 11二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:09:10

    >>7

    やろうと思えばできるよねやろうと思えばね

    まあその後は砂なり岩なりに木の葉を潰されるだろうけどね

  • 12二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:10:19

    >>10

    まっそこから「アレェ?だからそれが忍の本質でしょ?」になるからまた振り出しに戻るだけなんだけどね

  • 13二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:11:06

    >>8

    待てよ サムイというエッチの化身を生み出してるんだぜ

  • 14二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:11:07

    木の葉に戦争仕掛けても霧が北上してくるし木の葉と懇意の砂も控えてるんだよね
    ハッキリ言って同盟国もいないのに戦争を仕掛けるのは愚行の部類に入る

  • 15二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:11:16

    実際その後のナルトの結論は忍界の平和の為にサスケが死ぬのはしょうがないから俺がサスケを殺してでも止めるってばよなんだ
    他の奴にサスケが殺されるのが我慢ならないだけっスね

  • 16二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:12:06

    ミフネ「怒らないでくださいね、すぐ戦争戦争言ったり癇癪起こして机叩き壊したりするヤツを総大将にできるわけないじゃないですか」

  • 17二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:12:44

    へっ何が雷影やサスケェに腕持ってかれた癖に

  • 18二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:13:00

    >>9

    ちなみに日向誘拐当時でも九尾事件直後で弱ってるらしいよ

  • 19二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:13:31

    >>16

    やっぱこの希代の火影が大将になるべきだよねパパ

  • 20二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:13:44

    >>16

    青「はい幻術確定ぶっ殺します」

  • 21二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:13:52

    ぶっちゃけ、木の葉の方がウジ虫多いんで別にヘイトもわかなかったすね

    やらかしてるやつが多すぎるんじゃボケェ!!

  • 22二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:13:53

    舐めるなガキがっ!したせいで片腕失うの勿体無くない?

  • 23二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:14:02

    >>18

    国力低下してるから戦争上等ッスよ黙らせられるし

    仮に戦争になったとしても国力低下してるせいで優位を超えた優位なんだよね

    こわっ こえーよ

  • 24二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:14:03

    >>19

    実際タイマンならあの場で一番つえーよ

    でも他は無能ッ

  • 25二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:14:15

    >>18

    陰湿すぎる陰湿さの次元が違う

    忍者なんかじゃないまるでゲリラだ

  • 26二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:15:32

    >>21

    おいコラどこの国から尾獣貰ったと思ってるんだあん?

  • 27二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:15:55

    外伝だとオオノキ達と一緒にサソリの人傀儡にされてるってネタじゃなかったんですか?

  • 28二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:16:53

    ヒナタ拉致騒動って喧嘩売った側の雲隠れが要職の忍を失ったの対して
    木の葉サイドは影武者一人死んだだけの木の葉の完勝スよね

  • 29二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:17:36

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:18:46

    偉大なる弟キラービー

  • 31二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:18:49

    >>28

    ネジ「許せなかった...」

  • 32二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:18:58

    >>28

    被害で言えば雲の大敗なんスよねあれ

    というか真っ向から潰すには戦力が不安だから外交で優位に立とうとしてるんだ

  • 33二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:19:22

    >>29

    会談当時なら水影で良かったんじゃ無いかと思うのは俺なんだよね

    どこも脛に傷がある異常は影の資質で選ぶべきでしょう

  • 34二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:20:21

    >>30

    熟女好きとかモロに竿影適正があるのにビーはエーかナルトとの純愛しか無いなんて悲劇的でファンタスティックだろ

  • 35二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:20:29

    思えば忍頭とか木の葉で言えばシカクの立場だし
    武力大国の雲の忍頭殺せるとかヒザシも普通に上澄みの上澄みっスね

  • 36二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:20:44

    >>33

    真っ当な忍にこんなこと言いたくねえんだけど

    マイナスをゼロに戻したってえのは評価されにくいんだ

  • 37二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:20:52

    >>30

    あわわまずいよ無限月読を喰らっちゃってるよ

    早く解除しないとみんな白ゼツになっちゃうよ

  • 38二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:21:43

    >>36

    その後の長十郎政権で内乱がまた発生する霧隠れに哀しき過去...

  • 39二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:21:49

    >>35

    ウム…

    ヒアシヒザシの二人が日向と木の葉を支えるはずだった…ある意味最強だ

  • 40二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:22:28

    >>34

    純愛…?

  • 41二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:22:30

    >>39

    伊達にカブトにエドテン駒にされてないんだ

    悔しか

  • 42二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:23:36

    >>24

    とにかくダンゾウは人間性や行動は鬼龍だけど戦闘に関しては豊富な口寄せと封印術、スサノオにもダメージを通せる風遁に万一の残機も備えた危険な忍者なんだ

  • 43二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:23:39

    もしかして木の葉の人材ってうちはが壊滅した後も豊富なんすか?

  • 44二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:23:41

    >>38

    もしかして五代目水影ってアホほど偉大なんじゃないスか?

  • 45二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:23:42

    というか雲のやらかしとかもっと遡れば金銀兄弟の二代目急襲とかあるのに
    結局自分の代のやらかし持ち出す辺りヤマトとカカシも私怨丸出しだから言葉としてあまりに弱すぎるんだよね

  • 46二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:24:28

    しかし雲隠れから抜忍は1人も出して無いんです

  • 47二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:24:33

    >>43

    世界中の強い一族が集まってできた里だからアベレージが高いんだよね

  • 48二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:24:54

    >>45

    確かクシナ誘拐未遂も雲っスよね

  • 49二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:25:00

    >>42

    しかも回復すれば別天神あるんだよね

    すごくない?

  • 50二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:25:27

    >>48

    また女児誘拐…クソっすねこの里

  • 51二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:25:57

    >>50

    五大国でクソじゃない国を教えてくれよ

  • 52二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:26:04

    >>46

    すみません扉間が単独2キルしたから里抜ける間もなかっただけで金角銀閣は普通に裏切り者なんです

  • 53二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:26:45
  • 54二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:27:02

    >>53

  • 55二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:27:25

    >>53

    鬼鮫「ふざけんなよボケが」

  • 56二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:27:32

    >>53

    鬼鮫「欺瞞ですよ...」

  • 57二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:27:40

    >>53

    五代目の時は相当マシだよね

    五代目の時はね

  • 58二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:28:18

    >>25

    ニンジャは汚いものなんじゃねえかと思ってんだ

  • 59二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:28:30

    五代目水影には致命的な弱点がある
    行き遅れや

  • 60二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:28:58

    >>59(しゅわーっ)

  • 61二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:29:26

    結局里同士のいざこざは元をたどるとはるか太古の昔のカグヤから始まっていて
    最初にやったやつが償うみたいな考え方は不可能だからどこで折り合いをつけるかという話なんだよね

  • 62二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:30:06

    木の葉には致命的な弱点がある
    豊かな立地に豊富な人材で狙われやすいんや

  • 63二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:30:22

    >>61

    分かりました

    清算のために寝ている五影をみんな処刑します

  • 64二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:30:56

    囮になるとか言いながら普通に全員殺して帰ってきた卑劣様好きなんだよね

  • 65二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:31:32

    >>62

    ちゃんと技術の継承できてるあたりアカデミー作ったり術の解析した卑劣主導の政策がどハマりしてるんだ

  • 66二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:31:52

    >>61

    お言葉ですがカグヤが来る前から現地の動物は戦ってましたよ

  • 67二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:31:56

    >>63

    実際一つの解決法ではあるよね解決法ではね

    カグヤから始まってもはや世界中に広まってしまった人の業を再びサスケ一人に集めるんだ

    これはもうレボリューションを越えたレボリューションだ

  • 68二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:32:01

    >>63

    Revolution!

  • 69二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:32:20

    >>64

    囮になるとは言ったが犠牲になるとは………


    あれ?サル、お前が継げって犠牲になるようなセリフじゃないか?

  • 70二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:33:48

    >>64

    不完全とは言え半人柱力でコンビネーションも抜群な二人を相手にして生存するなんてもしかして扉間は怪物を超えた怪物なんじゃないスか?

  • 71二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:34:25

    「恨みの連鎖になるんだァ サスケを殺すのはやめてもらおうかァ」

    「ほいだらワシらがサスケ殺した後にお前らに踏みとどまってもらおうか あーん?」

    「待てよ先にやらかしたのはお前らなんだぜ 若い忍が友のために頭下げてるんだから前の譲歩と合わせて影として汲むべきだと思われるが…」

    「忍の世界において土下座とか何の意味もないんだよね そもそも譲歩とか禁物ッス そもそもこの世界は戦争の歴史なんスよ あと木の葉のガキッやらかした奴を庇おうとかそれ友情とは言わないッスね」

    うむ…もうこれ何も言い返せないんだなぁ

  • 72二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:34:26

    他の里は木の葉の後追いだからクソみたいな立地に今一な一族しか集まらないんだ
    これは差別ではなく差異だ

  • 73二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:35:46

    >>71

    怒らないでくださいね他の里も柱間とマダラにお情けで滅ぼされなかったじゃないですか

  • 74二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:35:47

    >>70

    お前扉間を誰や思うとるんや

    最強の忍の弟にして術解析のプロで飛雷神使いやぞ

  • 75二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:37:13

    >>62

    うちはや日向みたいな化け物瞳力持ち除いても猿飛一族みたいな基礎能力の化け物や猪鹿蝶みたいな秘術の使い手がいるんだ 人材が豊富なんだ

  • 76二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:37:37

    >>71

    まぁ実際に弟が、しかも人柱力が誘拐されてる身だから雷影の言うことには一理あるし

    サスケ当人は抜け忍で木の葉に責任取れと言ってるわけでもないから知ったことではないんだよね

  • 77二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:38:57

    >>75

    他の里マジで影が強いから強そうに見えて層が薄いっすよね

  • 78二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:39:34

    「先に手を出したのはそっち 今度はこっちの言い分を通すべきじゃないッスか?」

    とか言われてこの世界は戦争の歴史理論出すのはルールで禁止ッスよね

    譲歩なしの戦争の歴史でどっちが先に悪いとかあって無いようなもんなんだなぁ

  • 79二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:40:10

    >>77

    強いやつは大体何かしらに絶望するか他に興味持って里抜けるんだよね、酷くない?(前者鬼鮫、後者デイダラ)

  • 80二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:41:09

    ぶっちゃけやらかしたのが日向の一族ならわかるんだけどサスケは別に木の葉と雲の確執でことを起こしたわけじゃないからね
    完全な個人的な理由というかもっと言えばうちはの問題て木の葉内部の問題でそれが処理できなかったからサスケはレボってるわけで
    正直それとこれって話がぜんぜん別じゃない? って当時読んでて思ったな

  • 81二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:41:46

    緊急事態で続投した三代目やダンゾウですら影並なのはルールで禁止すよね?

  • 82二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:41:49

    >>79

    ウム、チーム自来也の長門もそうだし仕方ないんだなあ

    オビトは無理ですホモに目をつけられてましたから

  • 83二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:42:11

    >>71

    これがナルトの結論や

    キラービーを殺された雲隠れに伝えろや


    サスケはワシが殺す

  • 84二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:42:26

    復讐の連鎖は強きものが耐えることによってのみ終わるんだなァ

  • 85二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:42:41

    >>80

    この語録は…?

  • 86二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:43:16

    >>81

    ヒルゼンは元々影だし納得できるけど

    ダンゾウは強いけどアレこれ柱間細胞とイザナギのおかげじゃないか?本当に強いのか?ってなるのん...

  • 87二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:43:25

    >>84

    ほいだら弱き者からの攻撃受け続けて次第に国力低下させてもらおうかあ

  • 88二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:43:49

    >>75

    もしかして八門遁甲を技術体系化して部隊まで創設したリーは偉大を超えた偉大な教官なんじゃないスか?

  • 89二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:43:56

    この状況で「譲り合いの精神は大事ッスよね」とかレスバとして一番の禁句なんだよね
    「いやそもそもそっちが譲歩してくれ言ってきただけで端からこっちは最初から譲歩する気なんて皆無ッスよ」で終わるんだ
    情に問いかけようとしてもそれは友情じゃなくて傷の舐め合いッスねとか言われたせいで雷影が妥協する理由が一切無いんだ

  • 90二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:44:47

    憎しみとかそんなんなんぼでもワシにぶつけてくれ
    ワシ めっちゃ友達やし

  • 91二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:45:30

    でも俺正論だからってナルトや木の葉を批判するの嫌いなんだよね
    ナルトはそう言う柵とか全部越えてサスケを連れ戻したいって言ってるんだ
    これは正しいとか間違ってるとかじゃない 意思だ

  • 92二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:46:20

    >>90

    ほいだら情熱燃やしたあの頃を心血注いで取り戻したろうかあーん

  • 93二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:46:20

    >>91

    ウム…バカでもいいから足掻き続けると誓ったんだなァ

    そしてそれは自来也ができなかったことでもある

  • 94二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:46:36

    会談を幻術でぶち壊そうとしたうえ暗殺者を放てっした国がそもそも論持ち出して自分等の都合を押し通そうとするのはルールで禁止すよね

  • 95二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:47:14

    >>86

    ぶっちゃけ外付けに頼らないとしたらそれなりに鍛えるんじゃねえかと思ってんだ

  • 96二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:48:07

    >>94

    待てよそれはダンゾウの独断専行だったんだぜ

    まあそんなこと他里からみれば知ったこっちゃないからバランスは取れてないんだけどね

  • 97二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:48:59

    そもそも論には致命的な弱点がある
    暁出してない雲隠れにはそもそも論で勝ち目がないところや
    だいたいの話恨みの連鎖がどうのって言うなら形式上「サスケ(木の葉)がヒザシの敵討ちとしてビー(雲)を襲った」になっちゃうから「前はワシらが譲歩したッスよね?」はもう効果を持たないんだ

  • 98二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:49:10

    >>95

    し、しかしマンゲうちは相手に瞳力勝負挑むのはバカだと思うのです

  • 99二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:51:05

    ナルトの気持ちは理解した上でっスけど「ついでにサスケを輩出した木の葉にも責任取ってもらおうかあーん?」したわけでもないのにやめてくれって直談判されるのは雷影としても意味不明だったと思うんだよね

  • 100二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:54:28

    >>97

    うむ……

    雲がヒナタを狙う→木の葉出身のサスケがビーを狙う→雷影がサスケを狙う

    だから見事に恨みの連鎖が出来上がっちゃってるんだなァ…

  • 101二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:55:13

    >>99

    あの時点でサスケ野放しだからな

    以降もこっちに被害を与えてくるかもしれないテロリスト相手の助命嘆願とか国のトップが受け入れる余地がないしね

  • 102二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:56:46

    >>99

    当時のサスケを表立って庇うのはナルトしかいないくらいクソムーブかましてたから何を言ってるんだこのバカは!?と困惑してたと考えられる

    ふぅん人柱力とはいえ他国の下忍の話を一応聞いたうえでアドバイスまでするなんて雷影って奴は結構甘い竿役なんだな

  • 103二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 14:58:42

    >>101

    ・・

    お客さん

  • 104二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 15:00:16

    そもそもとか言い出したら大戦時代の卑劣様の情報抜き出し中枢破壊人間爆弾が尾を引きすぎるんだよね

  • 105二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 15:02:08

    元をたどるときりがないから今生きてる誰かが飲み込まなきゃいけないんだよね

  • 106二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 15:03:49

    >>14

    この件に関しては抜け忍の処理をまともにやらない木の葉に非があるから砂が助けてくれる訳がないと思われる。雲側は殴られたら殴り返すぞってスタンスを崩さないだろうしな。

  • 107二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 15:04:20

    >>86

    ヒルゼンと競い合ってたくらいスから若い頃は実力伯仲してたんじゃないスかね?

  • 108二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 15:07:50

    木の葉的にもサスケがただの蛆虫なのがポイントっすね

  • 109二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 15:10:23

    >>105

    うむ…となると木の葉に残されたのは

    若い世代が頭下げてるんだから大人の対応見せてくれや ってだけになるんだなぁ

    そして雷影的にはその対応は愚を超えた愚なんだ 相応不理解が深まるんだ

  • 110二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 15:16:21

    なんかこう見るとヤマトの「あれェ前の件水に流したの忘れたんスか?」
    とか援護射撃に見えて余計に立場悪くしてるだけで悲哀を感じますね

  • 111二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 15:21:28

    なんやかんやこの後我愛羅とかビーとかの若い世代が情で老害世代に己を取り戻させるから良いんだ

  • 112二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 15:27:15

    この話の悲しいところはどう転んでも「全ての元凶は○○お前だッ」で終わっちゃうところなんだよね
    それがサスケになったり雲隠れになったり木の葉になったりするだけで誰かが貧乏クジを引く状況が変わる事は無いんだ

  • 113二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 15:58:35

    >>112

    もしかして全ての元凶はカグヤじゃないんスか?

  • 114二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 23:10:09

    大変だあっナルトが過呼吸で倒れたっ

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