サスケ外伝 迅雷伝

  • 1二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 16:03:44

    この小説を読んで色々と思ったし他の人の感想も気になったのでスレ立てしてみた


    復讐期のサスケの心理が深掘りされていて非常に暗い作品だけど幻想的な世界と痛ましい兄弟愛が鮮烈な印象を残してくれた
    穢土転生火影と対談した後のサスケが一族を虐殺された憎しみを飲み込んで里を守る覚悟を決めたシーンの重さが深まった

  • 2二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 16:05:57

    特殊な修行を経ていない非忍者でも大量殺戮ができる武器が開発されて忍びの世界が終わるのではないか、という問題提起が面白かった

    宇宙人を敵として生やさなくてもこの路線でNARUTO次世代描けたかも

  • 3二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 16:16:02

    ネタバレっぽくなるから改行するけど


    武器携帯したまま警備を強行突破する小説サスケを見て「小説家にもサスケは猪突猛進キャラだと思われてるんだな」と思った

  • 4二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 16:19:51

    第三者視点で語られる暁じゃない素のイタチ兄さんがまじ兄さんで好き…しかし暗いよねこの話
    アニメにもなったサスケ主人公のやつも良かったよ
    パパしてるサスケ好きだからサスケ新伝もよければ…

  • 5二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 16:21:03

    「麒麟」使えるくせに漢方独特の複雑な漢字が読めねぇ小説サスケがちょっとアホ可愛くて笑った
    途中から自分も読めないのでてきて笑えなくなったけど

  • 6二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 16:28:10

    ネタバレ改行?


    たとえイタチの遺志を継いで復讐心を押し殺して木の葉を守る道を選んだとしてもそのうち心が壊れてしまうかもしれない的な青年サスケのモノローグが特に良かったなぁ
    すげー暗いし読後が鬱っぽくなるんだがサスケ目線のNARUTOも面白い
    アニメ化は無理だろうけどアニメ映像の動きつきで見たいシーンも色々ある

  • 7二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 16:37:13

    感情のもつれや家族を殺された憎悪があってもなおサスケにとってイタチは大切な存在であること…何より憎んでいるつもりでも心の奥底には捨てきれない愛情があることをサスケは気づいていなくてもイタチは理解っていたんだ…というところで泣いちゃった
    やっぱりうちは兄弟つらい

  • 8二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 16:44:33

    >>6

    疾風伝ではサスケの食事シーンが全然なかったからアニメでおにぎりもぐもぐしてる復讐時代のサスケが見てみたい

    甘い昆布のおにぎりが好きなイタチと塩気のあるおかかおにぎりが好きなサスケってのも結構解釈一致だった

  • 9二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 16:52:10

    元気いっぱいにピースサインしてるチビのサスケと後ろで困ったような微笑み浮かべてるイタチのイラストが迅雷伝読んだ後で見るとまた印象が変わって良かった
    しかし本当に5歳差か?

  • 10二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 17:00:09

    (一族も)イタチも死んでいるしオレもそのうち死ぬ、と考えてるくだりが読んでて一番キツかった
    原作でも進んで自殺する気はなくても敵討の中で死んでもいい、くらいには思ってそうだったし

  • 11二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 17:04:36

    >>6

    アニメ化したとしてもマイルドにされそうなんだけど



    捕らえた敵たちに地雷原歩かせて虐殺しながら楽しく笑う民衆って精神グロは映像で見てみたいよ

    人を殺すとは何かを知っている忍者(傭兵)と違って民衆は笑えるんだって対比

  • 12二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 17:17:05

    >>9

    あのイラスト見て思ったけどイタチが老け顔だと言われがちなのってゴルゴ線だけじゃなく表情がガキっぽくないからじゃないか?

  • 13二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 17:54:15

    サスケがめっちゃ年相応だしフガクも年齢考えたらあんなもんかもしれないが
    ミコトが若すぎイタチが老けすぎなんだよ

  • 14二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 18:01:54

    >>2

    忍術はその血統の忍者を殺せば絶やせるけれど武器は赤の他人にも受け継がれて発展されていくからやがて力は逆転する、という発想は面白かった

    忍者が特殊傭兵から何でも屋にまで価値低下したら国家と里のパワーバランスも大きく変わるだろうし

    新たに生まれた摩擦の中でより良い未来のためにどうやって生きて行くのかって話は興味ある

    子どもたちを守ろうとするナルト世代と大人には無い発想のあるボルト世代って感じで

  • 15二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 18:11:11

    自分の里は民度クソ低くて碌でもないけど他所の里も似たり寄ったりだし里の外は危険な連中が跋扈してるからどうしようもないってのがNARUTO世界らしくてやり切れなかった

  • 16二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 18:25:46

    >>12

    小説内でも言われてたけどサスケにとってイタチはどこか父親のような兄なんだよね

    別にフガクが父親っぽくないという気はないけど限られた中で時間を見繕って遊んだり修行つけたりしてくれたのイタチだし

  • 17二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 19:16:45

    >>11

    もしあの場面ごとアニメ化してたらこの世界は地獄だ理論も説得力増してそう

  • 18二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 22:14:39

    対等な存在として兄を支えたい弟と弟の無垢さだけは守りたい兄の関係がうちは兄弟に近いからサスケが短期間で入れ込んでしまった理由がわかるような
    現実離れした世界の出来事なのでサスケが重吾たちと合流するまでに万華鏡の影響で目にした夢幻と解釈することもできるような

  • 19二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 22:54:17

    >>15

    狭い世界の中で鬱憤を弱者にぶつけて晴らそうとする奴等なんていくらでもいるんだよね

    そういうNARUTOあるあるの生々しさや人間のドロドロした醜い感情が嫌いで好き

  • 20二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 23:01:42

    >>13

    うちは一家の集合写真で下手すりゃミコトの方がイタチより若く見えたよ

    ミコトが明るく微笑んでいてイタチがむすっとしてたからかもしれんけど

  • 21二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 23:05:06

    >>18

    仙郷の入口を思わせる無数の鳥居や秋の蛍といった情景

    イタチの真実の後でサスケが精神的に不安定になっている事実

    周囲から警戒され気遣われるほど面やつれしているらしいこと

    なんか色々アヤシイし妖しいんだよね

  • 22二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 23:17:02

    >>16

    イタチは兄弟二人きりの時間のために仕事で忙しい中頑張ってたんだろうが

    サスケはデコトンで誤魔化して逃げてあまり構ってくれなかったと内心思ってたし

    この辺に関してイタチとサスケで認識に差があるのちょっと面白い

  • 23二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 23:29:47

    サスケの万華鏡能力に関して原作できちんと情報が出揃う前に書かれたのか少し違和感覚えるところはあったけど全体的に読んで面白かった
    もちろん明るく楽しいストーリーではないけど
    救いのない陰惨な世界で小さな愛だけを信じて生きるのがうちはっぽくて良かった

  • 24二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 23:45:35

    >>22

    「かまってくれず」って台詞はイタチに置き去りにされそうになったサスケが10年ぶりに全力で渾身の甘えを見せたのかと思ったよ

  • 25二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 23:50:15

    兄弟二人きりの時間はサスケが想像した以上にイタチにとって大切なものだったんだろうと思う
    カブト戦で猪退治回想を終えたときサスケは割と真剣に次の戦闘のことを考えてるのにイタチは極めて珍しくにやにや笑顔で楽しげにしてたし

  • 26二次元好きの匿名さん23/08/31(木) 23:55:54

    イタチが延命のために毒のような薬を飲んでいた〜って話をよくナルカテでも余所でも目にしたけど原作でそんな記述あったっけ?って気になってた
    この小説が元だったのか
    みんな割とNARUTOの小説読んでるんだね

  • 27二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 00:07:25

    サラダに読ませたい一冊

  • 28二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 00:15:34

    一族を皆殺しにさせた里の住人であるナルトサクラカカシの笑顔を記憶から消し去ってしまいたい
    里なんて潰れて仕舞えばいい潰してしまいたい
    そう願ってるはずなのに苦しくて苦しくて堪らないサスケの心境が読んでて胸が痛かった
    殺された一族の方が生きてる里の仲間より大事だから里抜けしたけど里が嫌いってわけじゃなかったし復讐対象となった今でも情が完全に無くなってはいないからこそ苦しいんだって分かるので

  • 29二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 00:22:21

    >>27

    読ませた後で「穢土転生されたイタチと直接対話して穢土転生した歴代火影の話を聞いてナルトと気持ちをぶつけ合って和解して世界を見て回って現在に至っている」とちゃんとサスケの口から伝えないと色々心配させそう

  • 30二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 00:25:37

    >>22

    子供の頃って時間流れがゆっくりに感じるし、大人と違って自由時間多いし

    イタチが忙しかったのもあるんだろうけど、常にサスケを優先して100%サスケの為に時間を使ってくれでもしない限りどうしたって不満に思ったんじゃなかろうか

    そんなん無理だって子供ながらに解っててちゃんと我慢してたみたいだけど

  • 31二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 00:33:35

    大好きなお父さんに遊んでもらおうとワクワク待ってるのに晩御飯の時間になってもまだ帰って来なくて、やっとお父さん帰ってきた!と思ったらクタクタだからあまり構ってもらえなくてしょげる子ども……みたいなサスケ
    しかしこんな可愛い時期は長く続かないんだよなぁ……マジで

  • 32二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 07:06:41

    >>21

    万華鏡写輪眼の影響でサスケに色んなものが見えたり見えなくなったりしていると繰り返し描写されてる

    実の兄を喪って手に入れた万華鏡だから兄弟愛がらみの作用があっても別におかしくない、という雰囲気

    そこら辺の塩梅もあくまで二次作品である小説として上手いなと思った

  • 33二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 07:27:06

    この小説は復讐時代とはいってもビー戦で鷹メンの為に天照や加具土命使うくらいの時期のサスケだからダンゾウ戦の時期と比べるとお人好しさや子どもらしさが出てるんだよね
    憎しみの炎で焼き尽くされる前の束の間の安らぎ
    それでもじゅうぶん作風暗いんだけど

  • 34二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 09:42:58

    NARUTO小説は原作漫画と同等のものとして扱うべきか議論がたまにあるけど迅雷伝が挙げられないのは現実か非現実か曖昧な描写にもあるのかもしれない

  • 35二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 09:47:51

    >>34

    その辺の塩梅がうまいよね迅雷伝

    そういう所が好き

    作品タイトルからしてちょっと他のとポジションが違う感じするし

  • 36二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 10:36:27

    >>22

    不満があったのは遊んでくれなかったことよりデコトンで誤魔化し続けてた部分じゃないかな

    それで最後もやらかしたから

  • 37二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 10:38:37

    NARUTO疾風伝とSASUKE迅雷伝か

    てっきり二部序盤でサスケ奪還して次のステップに行くと思ってたからストーリー展開が結構意外だったけど
    疾風伝が副題となったときには主人公のナルトとサスケで対比のストーリーになると作者さんの中ではハッキリ決まってたんだろうな

  • 38二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 10:49:26

    これ読むと結局実現しないままだった岸影様がもちかけたサスケの映画は確かに相当暗かったんだろなと思う

  • 39二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:13:19

    NARUTO映画なのにナルトが全然出ないのはどーなんだ、と上からストップかかったらしいけど
    映画初脚本でサスケオンリー出してくる岸影さまは何を考えてたんだろう
    NARUTOの中でサスケの心情を満足いくまで深掘りできてないと思ってたのかな?

  • 40二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:52:44

    連載中にサスケわかんねえしてたそうだから映画一本かけてサスケと向かい合いたかった、とか

  • 41二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 14:42:57

    うちは一族の過去に纏わる話か
    迅雷伝みたいに兄に思いを馳せつつサスケが事件に巻き込まれる話か
    なんにせよかなり濃厚な兄弟愛の物語で血と愛憎でドロドロになってたんじゃないかなーとは思う

  • 42二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 16:52:57

    兄が命懸けで作った道を敢えて選ばない選択をする弟
    破滅は目に見えているけれど無理に引き留めることをせずに見送るサスケ
    ナルトが主人公なら絶対選ばない道だろうなぁと思うしサスケ主人公ならではの結末って感じが良かった

  • 43二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 19:00:54

    岸影の映画サスケ
    ストーリーはわからないが無駄に映画限定の衣装チェンジしてそう
    意味なく半裸になったりしてそう
    あと戦闘で活躍するシーンだけじゃなく被虐シーンも多い

  • 44二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 19:46:52

    この小説が映画の構想を元ネタにしてるって見たことあるんだけど知ってる人いない?

  • 45二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 19:52:49

    映画SASUKEについてはナルトの中の人がオフレコ情報なのにバラしちゃったってことしか知らないなぁ
    他の情報源って何かあるの?

  • 46二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 20:04:40

    映画BORUTOでサスケがボルトの師匠になったのもサスケをたくさん活躍させたかったから、らしいし
    映画SASUKEだとBORUTO以上にサスケまみれになってたんだろうな
    あと弟キャラと兄弟愛

  • 47二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 20:52:25

    >>43

    変なタイミングでサスケの容姿を褒めるキャラもでてきそう



    RtNのときに杉山さんが中心キャストじゃないから打ち上げ的なのに呼ばれなかったのを寂しがってたらしいけど本来の岸本先生脚本なら逆に竹内さんがそうなってたのか

    考えてみたらヤバいな

  • 48二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 21:00:38

    サスケが考えることがイタチや一族の死、せいぜいトビの発言くらいの小説だけど割と頑張ってナルト達木の葉キャラの名前を作中で出してる気がした
    もし小説の内容が映画なら尺の関係でナルトへの言及すら無くなってそう

  • 49二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 21:38:29

    瞳術による幻と薬による幻が絡み合っているようで神秘的だった
    アニメにするなら混沌と幻想の万華鏡みたいに表現されてほしいな

  • 50二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 21:58:12

    >>47

    RtNでは本来サスケを出すつもりがなくてSASUKEではナルトを出すつもりがなかったそうだし

    岸影色々と極端だよね

    そこが面白い

    NARUTO連載中もアニスタに投げちゃうところや逆輸入する要素もあったけどたとえアニメと漫画で整合性が取れなくなっても徹底無視するところもあったし

  • 51二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 22:39:59

    まだ大人じゃない、大人になってしまいたくない子どもというのが疾風伝のサスケらしくて
    なんだかんだで和解前のサスケが大好きな自分は特に好きな外伝

  • 52二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 23:15:54

    >>50

    うちは煎餅も元はアニオリだしね

  • 53二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 23:42:55

    レイシとキナ兄弟の名前の元ネタがわからなかった
    レイシ兄さんはもしかして霊芝?

  • 54二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 00:37:45

    キニーネの原料のキナとか

  • 55二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 01:28:11

    >>52

    えっ!そうなの!?

  • 56二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 01:31:02

    少年サスケの回想をアニメで引き延ばして盛ったときにアニオリで登場したキャラがうちは煎餅の夫婦なんだよ

  • 57二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 08:54:17

    うちは煎餅に歴史あり…!

  • 58二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 09:05:42

    どーりでうちは一族の平均的な容姿から外れてるわけだ

  • 59二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 10:50:28

    兄弟揃って響きの綺麗な薬関係の名前なんてNARUTO世界にしては洒落てる気がする

  • 60二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 12:51:28

    >>50

    ヒナタが医療忍者になったアニオリ設定無視した理由はわからなくもないが

    アニオリや映画で何度か描かれたナルトの女子キャラとのキスをクラマに言及させてまでわざわざ否定したのは割と謎

    なんの意味があったんだ

  • 61二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 14:05:14

    サスケとの接触事故を拒否するナルトを描くことでナルトのホモ疑惑を否定したかったんだろう
    ただわざわざ初期のギャグ引っ張り出してオーバーリアクションさせてるせいでかえってガチ感出てるの笑う

  • 62二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 16:26:21

    トビ(オビト)の話を受け入れるし木の葉と対立する道は選ぶけれど信頼したわけでも仲間になったわけでもない、という鷹のサスケのスタンスが尋常的にわかった

  • 63二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 16:52:03

    連載中に「キャラが変なやつらと思われてるかも」と発言してたから色々気にしていたのかもしれない
    そこで素直にナルト⇒サスケのぶっとんだ言動を抑える方向に行かずに過剰なホモフォビア演出するのが岸影のズラシ?

  • 64二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 17:44:53

    ヒアシヒザシ
    柱間扉間
    金角銀角
    エービー
    ここらへんはわかりやすいからイタチサスケがむしろ変化球の気がする

  • 65二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 18:30:21

    映画SASUKEと迅雷伝の関係はよくわからないけど
    RtNが話の筋はともかく人気キャラを大勢出してワイワイやるお祭り映画系だったのと比べて見ると対極だね

    ちょっと関係ないけど
    RtNに寄せたコメントで「前々から考えていたネタ」「依頼されて一番に出した」とか発言してた岸影ってスタッフサイドに相当配慮してるんだなぁと思った

  • 66二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 21:12:33

    >>63

    ナルトからのサスケへの重すぎる言動を変えないのは外野からやいのやいの言われても譲れない一線は断固として守り続ける意地のように感じた

  • 67二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 21:46:05

    蛇/鷹の時期のサスケはだいたいスケジュールみっちりだから外伝描くのは難しかっただろうな
    音隠れの時期の方が比較的自由に描けそうだ

  • 68二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 22:38:14

    >>65

    シカマル疾風伝の頃のナルトの長い長い修行の時期で当時人気があったお笑いタレントをキャラとして描かされてるじゃない?

    あの回のジャンプの巻末コメントを見て「岸本先生は内心嫌でも他の人の意見になかなかノーと言えないし相手の顔を立てておくタイプなんだな」と思った

  • 69二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 00:50:04

    >>67

    その時期のサスケはひたすら一心不乱に修行してイタチを倒して一族の霊を祀ることしか考えてなさそうだから話広げるのが難しそうじゃない?

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