なぜオバロスレは荒れるのか？

[1 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:58:29]

平和に語りたいだけなのに

[2 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:59:11]

ファンがスルースキルの無い雑魚だから

[3 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 19:59:38]

議論する時原作の引用するとエアプは減るよ

[4 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:01:39]

>>2

なまじ細かいとこまで設定がある作品だから、設定と違うことだったり解釈が違う考察のレスされるとむきになって反応してレスバが始まるんだ

[5 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:02:27]

>>3

参考になるけど大変じゃない？

それに図書館で借りて読んだからできないや

[6 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:03:05]

荒らしとそれに反応してしまうファンがいるのでスレ主の管理能力が問われるから

[7 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:03:23]

さっきのスレを見てたらweb版を認めてない人がいるのも問題なのかなと思った

[8 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:04:14]

>>5

別に完全に言わなくてもいいんよ何巻のどこどこでーみたいな例示をちゃんとするだけで全然違う

[9 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:04:50]

>>7

そこは全く作品のノリが違うから仕方がない

[10 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:05:20]

オバロは勧善懲悪じゃなくて因果応報の物語じゃないから
そこにモヤってくる部分があるんだと思う

[11 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:05:29]

オバロに限らないけど
あにまんは荒らしにスレまで立てて反応してあげるというご褒美あげちゃうからだよ

[12 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:05:45]

>>7

Web版と設定が変わってない部分もあるから考察の材料には大いになるんだけど、web版と今連載してる小説版は展開が異なるからwebだけで語られると話が合わなくなるんよ

[13 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:06:04]

確かこの辺に書いてあったなって思ったらオバロのwiki見るとページ出典乗ってたりするから探す時の補助にできる

[14 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:06:12]

>>7

ラノベ版とweb版じゃ展開が違いすぎて同じ名前の別作品だし……

[15 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:06:35]

>>10

でも蹂躙物やTUEEE物扱いしてもキレるのだ

[16 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:07:59]

>>3

時と場合によってはお前と似たことをするからそれを責めるのはワガママ

弱いやつが酷い目に遭うのは弱いから、強ければ何しても許される、だから何してでも強くならなければならない

原文ママじゃないけど印象に残ってる台詞だわ

だから俺はアインズを責めない

[17 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:08:10]

言い方がわからないから敵を作るような言い方になってないけどファンが子供っぽいからってのはあると思う　
スルースキルがなくてつつくとすぐに反応する人がおおいから荒らしも面白がってエスカレートしていく

[18 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:10:16]

とはいえ初心者が一番入りやすいのが無料のweb番だし作者が消してないってことは間違ってるとも言えないからなぁ

[19 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:10:34]

>>17

こうやってすぐファン貶しに繋げるやつの方が問題だと思うが

普通はアンチが悪いって話になるし別の作品でも同じようなアンチが非難あるのになぜかオバロはファンのせいにされる

[20 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:11:05]

>>18

そもそも正しいとか間違いで論じるもんじゃないでしょ

混同するのが問題

[21 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:11:31]

アニメ一期の功罪がデカいから
あれでダークヒーローものだと期待してたら蹂躙始めて裏切られたと感じたからだろうな感ある

[22 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:12:27]

>>19

だからそうやって反応するから面白がられるんだろうに

[23 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:12:34]

>>15

蹂躙はしてるし、相手になる現地民たちが一部の例外を除いて基本相手にならないからおれたちTUEEEではあるとは思うんだけど

>>10

でもレスされてるみたいに勧善懲悪の物語ではないから、「主人公側が悪すぎる」とか「ナザリックに報いを受けてほしい」って意見がくると見る作品が違うよねって思ってしまう

[24 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:12:38]

>>7

さっきのスレはWEB版しか読んでないとか以前に「アインズ無能」とかいきなり言い出した奴がいたからでしょ

[25 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:12:48]

>>21

まだ見ぬ強敵とかシャルティアを操った黒幕の存在とかアインズすら手こずる強大な何かとの戦いが始まるかと思いきやそんなことは全然なかった

[26 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:13:24]

かといっていせかるでアクアに負けかけた時はそれだけでだいぶ荒れるんよな

[27 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:13:55]

いうてweb版と対して差はないと感じている
学園編？

[28 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:14:13]

>>22

だからさ、反応する側のせいにすんなって話よ

スルーされて当たり前なんて前提は理想論だし、オバロにかかわらずスルーなんてされてない

[29 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:14:18]

>>19

アニメやってる時にあにまんで立ったオバロスレで良くあったのが

ここだけ～ってIFの話しようとしてるスレなのに

空気読めないファンがそれは原作では起こりえないアンチスレだヘイト創作だと騒いで潰すことだったからな

[30 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:14:48]

いせかるでオバロの話題は高確率でオバロvs他の作品になりやすいんだよなぁ

[31 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:15:21]

>>23

まだ完結してない以上勧善懲悪の作品ではないとはいえなくない？

[32 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:15:30]

>>21

ゲームで悪役ロールプレイしてた主人公の部下たちが設定そのままでガチ悪事しだすとは見抜けなかった…この1期視聴者の眼をもってしても

2期からはっきり好みが分かれる

[33 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:17:59]

>>26

強い奴と戦って欲しいとは言った

でもね強い奴と戦って…負けて欲しいわけじゃねえんだよ俺ァ

[34 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:18:46]

ナザリック守護者は悪として作られてるし
アインズの感性は人間から乖離してる
作者も主人公側が正義だと描写してはいないのに
何故かAOGの悪行を悪行として語ると非難されるのだ

[35 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:19:15]

守護者のガチ戦闘は見たかったね
アインズが戦闘する場面は多いけど守護者は少ないし、デミウルゴスの変身だけでも見れないだろうか

[36 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:20:26]

>>28

それはそうなんだけど他の作品に比べて反応する人が多いしその上口調が荒いのよ

そのせいでスレが荒れて見えるせいで荒らしても良いスレと判断した人たちが寄ってきて悪循環になるのよ

[37 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:20:31]

>>26

キャラ性能で見るとガチ女神VS強いだけのアンデットだしまあ女神が勝っても可笑しくはないけど、見方変えたら別作品のヒロインに別作品主人公が一方的に負けかける描写だから主人公のファンからしたら気に入らないよなって思う

[38 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:20:33]

>>32

一期でも人類のために手を汚してでも活動していた部隊を皆殺しにしているし、罪もない冒険者チームを口封じで殺しているんだけどね

それを勝手に悪を倒す悪みたいに解釈しているだけで

取り締まる方も概念もないし、人間の国が滅ぼされたり人間が滅ぼしたりもある世界だし悪事もなにもないし

[39 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:21:47]

現代の露と中共のプーさんが悪魔合体したような悪役を主人公にして暴れさせた挙句、何も報いを受けずに畳の上で死にましためでたしめでたし～なんてされたら釈然としないだろう
せめて共感できる価値観で苦しんでる描写を入れてくれないと

……感情抑制があるから無理？　ならどうしようもないっすね……

[40 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:22:13]

>>37

あれって他の作品の主人公は他作品に負けるみたいなのってなかったんだっけ？

[41 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:22:27]

>>34

組織を守る大きくするという目的があり、一定の合理性を持って行動してるから自分も状況によっては同じことをすると考える人から反論がくる。共感して欲しいならこの行動には合理性が無いと問題提起すれば良い。

[42 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:22:30]

>>36

だからそれは他のスレでも変わらんでしょ

根本的にオバロはアンチが多すぎるんだよ

あにまんのまとめサイトコメ欄とか見ればよくわかるよ

他の話題に比べてアンチが圧倒的に多い

[43 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:23:15]

パンドラがコピーしたAOGメンバー以外の姿が明かされる日は来るのだろうか

[44 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:23:25]

>>38

そもそも第一話視点だとそりゃ村の無実の人襲う描写ないからそりゃ勘違いするよとはなる

そもそもその後にその辺の補足一期の中だと確実にないし

[45 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:24:04]

>>37

ガチ女神っていってもゲームみたいな非現実的な設定の世界の女神でしかないし、別の世界(幼女)の神と比べてショボ過ぎるんだよなアクア

[46 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:24:48]

>>42

でもこのスレとかは上に対立煽りっぽいの湧いてるけどスルーできてるから平和でしょ

荒れてるスレではそれができてないのよ

[47 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:26:20]

なんか前スレで上に立っちゃ駄目なタイプってスレがエアプアンチ認定されてたけど、作中の王族やリーダーキャラの中でもリーダー適性が最低値って話じゃなかったか？
自分の勘違いかな？

[48 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:27:00]

>>44

やっていることは同じく皆殺しだよ?実際は描かれていないだけでさらって尋問拷問だけど

それに冒険者の口封じについてはアニメの方が補足がない分理不尽だしね

[49 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:27:40]

>>46

これを平和と呼ぶのは流石にヤバイだろ

[50 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:28:08]

>>40

スバベアが苦労してやったことをオバロ組が簡単にやってたっていうのは映画にあるにはある

[51 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:28:33]

>>3

原作小説を全部読んでいても、Blu-rayの特典とか何処からの来たっぽい確定情報(？)らしきものでブン殴られるのがオバロスレなんだよね

[52 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:29:09]

>>47

上にたっちゃダメだけならともかく余計な無能だのが+されてたからな

それに正確には鈴木悟の評価でアインズは例外扱いなんだが

[53 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:29:26]

>>39

『しょーもないやつで外道悪党ですがこの作品は勧善懲悪じゃないから非難しないで』

みたいなのがそもそも無理筋というか

まぁ確かに延々嫌ってるようなヤツも問題なんだけど

印象的には好かれないしそれが主人公なんだから揉めるのもわかるというか…

[54 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:29:47]

>>45

それ言ったらナザリック勢なんかゲーム設定が具現化しただけに過ぎんぞ

[55 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:30:46]

>>47

同じ条件で同じ国経営させて裕福になるかランキングだと鈴木悟が最下位

まあもちろんナザリックやNPCが関わらなければの話だが

[56 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:31:00]

>>41

まずそこが噛み合わないんだよね

必要悪だろうが合理的だろうが読者視点で見た悪行は悪行だって話なのに

そもそもナザリック守護者の悪行は100パー合理的でもない

外部や人間への嫌悪と侮蔑を下敷きに設定された加虐願望を満たすために残虐になってるのにさ

[57 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:31:07]

>>51

xの作者の質疑応答もあるから全部追うの難しいよね

[58 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:31:28]

>>51

ぶん殴られるのはそりゃ原作で確定した情報を話しているわけではなく、未確定な情報を確定みたいに話しているからでしょ

でたまたま特典で出ていた情報で否定できるから否定されるだけ

遠回しに特典に愚痴言おうとすんのいい加減やめたら？

[59 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:31:36]

>>48

その尋問も描かれてないしそもそも一期描写ないだと明らかに悪そうなというかアインズ側を殺しようと襲ってきたのが中心だったじゃん

だから勘違い起きるよねって話で

しかも一緒に冒険した仲間とかには情とか見せてたし

[60 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:33:04]

前のスレ見てて思ったけど言われることを全否定するからおかしくなって荒れるのよ
ファンは主人公のアインズを嫌ってないみたいな論調で返すからそこでまた揉める
全部はアンチのせいにせずこの作品に対していろんな考えがあるってことを認めたほうがいいと思う

[61 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:36:35]

>>34

そこで止まるならいいんだけど作品下げしだしたりするのがね

[62 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:37:39]

悪行は悪行だしそこ非難されるのは仕方ないと思う反面じゃあ見なきゃいいじゃんとはなる

[63 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:37:50]

>>56

読者視点で悪行って言われても、そんなもん作中に押し付けても意味ないんだからしゃあないじゃん

時代劇見て刀持っているやついるから「銃刀法違反だ!!犯罪者だ!!」って批判して意味あるの？

善悪なんて曖昧な概念を一方的な基準で悪行と断罪する方がおかしくね

100%合理的な行動なんてそもそも誰にもとれない

[64 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:38:25]

>>60

それな

オバロの楽しみ方は一つだけ！みたいなこと言われるから反発を招く

アインズに報いを？ふーんそういう楽しみ方もあるわな

はやく転移世界征服してくれ、ふーんそういう楽しみ方もあるわな

もっとさすアイ描写を！ふーんそういう楽しみ方もあるわな

オバロスレは強制参加じゃないんだからそれぐらい緩くやって行けばいいのに

[65 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:39:47]

>>60

アインズが好きじゃないファンがいるとしても、さっきのスレのは明らかに「作品のファンだけどアインズ嫌い」を大義名分にしていたアンチでしょ

[66 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:40:17]

>>63

上でも書かれてるけど作者はちゃんと悪として描いてるし現代では描かれてる物語な上に読者は現代人なんだからその価値基準でみるのまぁしょうがなくない？とはなる

[67 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:40:48]

>>58

違うよ

「もしかしたらギルメンの誰かが何処かにいて…」みたいな考察みたいなこと話したらボッコボコに叩かれたんだよ

あといちいち攻撃的なこと言うと「オバロのファンは民度が悪い」って言われるから控えようね、あなたが対立煽りすることを目的にしている自称ファンじゃないなら不本意でしょ？

[68 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:42:06]

>>45

そういうとこやぞ

[69 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:42:26]

>>60

色んな考え方があるって言うならその考えを言ったらどうなるかも想像すべきだけどな

少なくとも勧善懲悪で描いていないと名言されている作品で主人公だけを悪呼ばわりして叩けば反論もくる

それで反論されれば「オバロファンのせいで嫌いになった!!」なんて被害者面されたら冗談じゃないわ

[70 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:42:35]

ファン()それぞれが自分が一番オバロを理解してると思ってるから少しでも自分と違う意見見をたらすぐに噛み付く

[72 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:44:25]

アンチだけじゃなくて割とファン同士でも喧嘩しがちなところはある特に設定や解釈まわりは

[73 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:45:07]

>>25

これ

焦ったり良い勝負してたのがシャルティア戦とその前でそこからずっと雑魚しか出ない

[74 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:45:12]

BLEACHとか型月とか見てる感じ設定資料集みたいなのがなくて適当吐き散らかすやつを排除できないし、読者側も情報把握しきれてないのが多分一番デカい
その設定がどこにあったかわかんないまま殴り合ってるのちょくちょく見るし

[75 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:45:39]

>>69

勧善懲悪では描いていないけどアインズは悪として描いてるんじゃなかったっけ

[76 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:46:05]

>>15

えっ違うのか

[77 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:46:29]

>>50

じゃあやっぱ「一部」のオバロファンが繊細すぎるだけなんじゃね？

[78 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:46:32]

>>74

作者がツイッターで情報開示とか特典商法とかやっちゃうから追いにくい

[79 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:46:44]

IDすらない掲示板だから好き勝手できるのが問題に拍車をかける
さっきのスレのファンやめるわ言ってたのも元々本当にファンだったか？ってのあるし

[80 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:47:09]

>>54

うん、それはその通りだよ？

でも無条件でアクアが神だから上位みたいにこのすばファンは言うじゃん

オバロが多いけど別にオバロに対してだけじゃなくリゼロや盾でもさ

でもそんなもんこのすば世界だけの話で別に他作品の存在にとっても格上みたいな前提はないでしょ

サテラとかアクアなら一発で浄化して、スバルの呪いも解ける、オドラグナ神だから上とかどういう理屈?

[81 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:47:45]

>>78

特典商法は製作委員会と角川にいってもろて

[82 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:47:52]

>>79

じゃああにまん以外では荒れないのかって言ったら否じゃん

[83 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:48:45]

>>78

特典商法とばかじゃないの?普通に売った方が利益出るわ

いつまで粘着で文句いってんだよ

[84 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:48:50]

>>80

自力で転生も転移もできない奴は普通に神以下では…？

[85 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:49:16]

>>80

逆にオバロ勢ならリゼロの問題解決余裕って言ってる人もいたからそういうファンはどっちでもいるぞ

[86 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:49:18]

そもそもモモンガにとってアインズ・ウール・ゴウン負担なだけじゃね？とか実質呪いの武器では？みたいなよく話すネタとか、
ちょくちょくある二次創作のネタですらなんかアンチ扱いされたりするからファンのノリがよくわからん
何がしたいんだ

[87 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:49:31]

>>80

こういうところにファンの悪いところが出てるって言ってるだよ

[88 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:50:00]

なんややたらアインズを過大評価して正しいとか言う子がいる印象

[89 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:50:50]

正直特典情報とかはウィキとかにまとめてもらうしか…
Xもシャンフロとかのウィキはまとめてたりするし

[90 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:51:28]

>>84

だから世界観違うんだからそこ語ってもいみないでしょ

ならアクアは時間止めたり、自分が死んでも甦る加護をもってんのかって話だし

[91 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:51:32]

>>86

ユグドラシルではモモンガ幸せになれないよねで

そんなわけ無いって言う人もいるしな

[92 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:51:54]

一部ファンが他作品を不必要に貶すんだから貶されもするよね
俺は悲しい……

[93 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:52:09]

ファンの中に共通認識なくて解釈とかの範囲で殴り合いしてるイメージ
纏まりなくてバラバラな感じ

[94 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:52:11]

>>63

どうにも最初から勘違いされてるようなんだけど批判や断罪したい訳じゃないんよ

人間牧場や大虐殺とかナザリックのやってることヤベーよねって語りたいと思ってスレ立てても

ナザリックの為には必要なことだし～あの世界では普通なことだし～って論点ズレたこと書かれて

挙句に嫌なら見なきゃいいとか見る作品間違ってると言われるのおかしくね？って話

ウルベルトさん風味にAOGって極悪だぜーって話をしたいのはオバロの楽しみ方として間違ってるのか？

[95 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:52:19]

>>85

だからそういうやつと同じだって話

[96 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:52:25]

>>80

でも神相手ならってなるからアインズの格は下がらないじゃん

逆にしたら対アンデットのプロの神なのに効かないのかって向こうの格が下がってしまう

仲のいいコラボ作品なんだから丸く収まる方を取るだろ

[97 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:52:41]

ツイで発信したのはwikiまとめてくれてるべ

[98 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:54:00]

オバロの設定こそ至上、他の作品とは格が違う
アインズこそ正義、一般的悪とされることもアインズ達がやるなら仕方ない
俺こそがオバロの最大の理解者、他の奴らとは理解の深さが違う

こんな奴が所構わず気に入らないレスに攻撃仕掛けまくってたらね

[99 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:54:28]

>>94

まぁオバロってそういう露悪的な楽しみは確実にあるし・・・

作者自身も露悪的なのは自覚的だし

[100 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:54:44]

新作が出たらそこで出たネタを擦りまくって設定の認知度上げたり、
その設定どこ発生よって言われて◯◯に乗ってるとか分かりやすく言えないのが設定凝ってる作品として致命的すぎる

[101 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:55:06]

>>94

おかしくねってひとそれぞれ解釈や視点や意見が違うんだからお前が望んだ方向に進むわけないじゃん

どんなスレの立てかたしたのか知らんけど方向性までコントロールしたいなら厳密にこれこれこういう話です、こういう方向の話しはしたくないのでやめてくださいと明記するしかない

そんでスレ管理する

[102 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:55:40]

>>86

実際亡国だと幸せだったからAOGが重荷なのは事実よね

[103 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:55:48]

>>99

作者はそんな事言ってなくね

[104 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:56:42]

アインズさまは急に変な学校に飛ばされてもアクの強い人々と仲良くできるのに

[105 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:57:00]

つうかオバロが他作品と比べてややこしいのは
「オーバーロード」という作品のファンの中にも
アインズやナザリックアンチが幅利かせてることなんだよね
それでも大半は悪は悪だがそれはそれとしてネタとしてデミウルゴスの言動などを楽しんだりするんだが
ガチでナザリック憎んでる奴とは基本的に相いれることはないから

[106 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:57:10]

>>101

？

貴方>>63と同じ人ですか？

[107 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:57:30]

>>87

いやいやアクアを当たり前に上である前提にしてんのがおかしいでしょ

そこ時突っ込んだらファンがどうこうって論点ずらすのおかしくね？

[108 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:57:53]

露悪的かはともかく、はた迷惑な狂人と評してるキャラを正しいとは書かないだろうとは思う

[109 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:57:54]

>>103

作者がオバロの露悪描写に自覚的じゃないなら姫様ブレードとか生まれるわけないし周りの兵士がドン引きする描写いれなくない？

[110 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:59:14]

>>107

正直プリーストに勝てるアンデッドにしたらオバロ優遇になるじゃん

クロスオーバーさせるなは分かるけど描写にグチグチ言うのはわけわからん

[111 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:59:49]

結局いせかる自体が荒れネタなんだろう
他のコラボスレは荒れたりしないし

[112 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 20:59:53]

>>107

お、おう、さすがに世界管理してる上位存在は明確に格上なんじゃないか？

[113 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:00:39]

>>101

自分の気に食わない方向性のスレを自分の望む方向に捻じ曲げるのがオバロファンのやり方なんですね

[114 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:00:42]

そもそも、オバロのキャラクターの強さの設定って
言うなればハンドメイドのコストガン無視のほぼ一点ものだよな
そりゃバラつきがある自然の中で産まれ普及した量産品よりも優れているのは当然だろ
だが、自然の中だからこそ特殊な環境や条件で意外な強さを発揮する敵が出るのも事実だよな

[115 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:00:51]

というかアクアとアインズの戦闘相性はジョジョのDIOとディアボロみたいなもん
先に有効取れた方が押しきれるってだけでどちらかが一方的に勝てるって関係ではない

[116 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:00:51]

モモンガ好き嫌いナザリック好き嫌い現地民好き嫌いとかで派閥多すぎてファン同士で喧嘩してる

[117 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:00:53]

>>107

俺TUEEE作品なんでしょって言われたときにいつもアインズより格上の存在もいるから俺TUEEEじゃないって否定してるじゃん

それに対しアクアは最上位

全作品を平行に考えたら上の下VS上の上としたら後者が勝つのが当たり前じゃん

この前提を崩したら俺TUEEE作品だと言われたら否定できなくなるぞ

[118 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:01:17]

このすばファンも同じくらい民度低い奴が多いからな
オバロとこのすばは話題にしただけで荒れる

[119 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:02:00]

>>117

もう強さ議論は他でやってくれや

荒らしたいようにしか見えんぞ

[120 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:02:11]

>>96

だからさ、アクアを無条件で上におくのがおかしいでしょってこと

仮にオバロでガチの神が出てきてもそいつが別の世界の存在に対しても無条件で上位とは限らないでしょ

神ってのはあくまでもその世界での立場で他の世界では人間の範疇だったりするかもしれないってこと

[121 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:02:24]

>>112

？それがおかしいって話じゃないのかこれ

[122 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:03:29]

>>116

アインズもナザリックもまとめて嫌い　→　まあこれは多分ほぼアンチ

アインズは好きだけどナザリックは憎い　→　この存在がややこしい

[123 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:03:57]

なんで荒れるかってこのスレ見たらわかる話

[124 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:04:01]

設定云々以前にイメージで話すやつ多いから揉めるんじゃない

[125 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:04:22]

>>116

モモンガやサトルは好きだけどアインズは好きになれない派もいるぞ

[126 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:04:32]

こうやってやぶられたことをネチネチ言い返してるから他の3作品のファンを筆頭に嫌われるんだよ
あくまでギャグ作品のギャグシーンなんだからそこにこだわるなよ

[127 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:04:34]

このすばとオバロは特に相性悪い印象ある

[129 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:04:45]

>>123

そもそもこのスレ自体が荒らす気満々だからな

結局荒らそうとする奴がいると防げないんだオバロに限らず

[130 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:04:54]

>>110

描写の話したらそもそもアクアはアインズに不意討ち噛ましてダメージ与えただけで勝ってないぞ？

しかもいせかるだと公式でオバロがナーフされている設定で

アインズが反撃したらアクアは死ぬけどその点もなぜか無視されるしな

[132 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:05:52]

>>112

だからその上位存在が他作品でも通じる訳じゃないだろって話なんだがな

[133 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:06:36]

>>104

いせかる嫌われてるけどモモン的にはすごく居心地いい世界だからな・・・

[134 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:06:53]

ファンの中にも色々派閥があって
しかも思い込みだけで語ってる奴も多いのが問題
原作読まず二次創作だけでドヤ顔で語る奴とかいるし

[135 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:06:56]

>>94

やべー趣味であることは否定しないけどスクロールの生産や多種族共生社会を作る上で役立つ異種交配実験とか意外と考えてやってるのが面白いんじゃないか。

やべーよな。そうだね。で終わって何が面白いんだ?

[137 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:08:08]

クロス系で荒れるのは他作品との勝敗なんて誰にも分らないのにオバロが敗けるかもね、とはならずには？負けるわけないだろ！ってヒートアップする人が多いから

[138 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:08:25]

ぶっちゃけダークヒーロー一般ですら
どこまでがダーク（嫌われても仕方ない）で
どこまでがヒーロー（賞賛すべき対象）かは良く揉める話

標準的なダークヒーローなんかより遥かに面倒くさいやつが
どう考えても揉めないわけなし

[139 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:08:39]

>>136

はいはい

荒らしに来たんですね

[140 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:08:39]

>>120

それなら大半の視聴者が納得できて丸く収まるからだよ

[141 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:08:43]

作品対立させようとしてきたな

[142 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:08:47]

>>117

アクアは最上位じゃないぞ？天界にいるときですら悪魔を完全に滅ぼせるような力はないし、地上ではカエルに食われても死ぬ程度の存在でしかない

一度だけ致命傷を無効化という軽減できるけど復活も自力じゃ不可能でなんなら人間と違ってそこで終わる

[143 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:08:54]

>>135

なるほど、まんまな奴が出てきた

[144 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:10:13]

>>126

そのギャグシーンを持ち出すからでしょ

他の三作品とか巻き込んでいるけどお前が嫌いなだけのことを主語でかくしてんじゃねーよ

[145 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:10:32]

>>142

別に全体の話はしてないだろ

この話に関しては対アンデッドの攻撃力に限ればいいしそれは間違いなく最上位でしょ

[146 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:10:46]

少なくとも今日のオバロスレは一人の厄介ファンが暴れてるだけのように見える
ファンなのかファンを装ったアンチなのかは知らんが

[147 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:10:57]

>>136

骨太郎とか小骨とかまだいってる奴いて草

[148 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:11:21]

今日はカテゴリー問わずやばいやつが湧いてるのか

>>146

[149 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:11:21]

>>136

とりあえずこいつは確定でアンチだから通報しとこう

[150 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:12:40]

いせかる自体がオバロを一番上に置くような選出になってるから荒れるんだろうな
オバロよりもインフレした作品いれば荒れなかったんじゃね

[151 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:13:26]

オバロって最強ものだよねって話すると
いやアインズより強い奴ら割といるって言うのに
他作品とクロスの話題だとアインズ最強！時間停止とイズデスに勝てる奴いる？とか言い出すのなんでだろうな
純粋に疑問

[152 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:13:26]

>>136

>>139

>>140

>>142

>>143

>>144

>>145

>>146

>>147

>>149

[153 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:13:36]

>>122

現地勢くらいのゆるふわな強さのほうが好きって人も居るのにそういう事言いだすから揉めるんじゃないの

ゲーム転生として読んでる人からしたら現地民の上澄みVSやたら強いゲーム内のやつって作品の見せ場の一つでしょ

[154 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:14:05]

>>84

アクアの転生させる力もアクアより上位の神様からの借り物の力で自由に行使できないじゃん

[155 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:14:53]

>>137

そんなもんどんな作品でもあるだろ

ラインハルト絶対最強とか

個人的には普通にオバロ勢が負けたり勝ち目ないクロスなんていくらでもあると思う

ラノベなら例えば転スラとか、禁書とかあと魔王学校?だっけ学園?学院?だかも勝ち目ないキャラだらけ

ただアクアとかは普通にアインズが負けるとは全く思えんが

だって殴られたら普通に死ぬじゃんアクアは

[156 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:14:55]

読み方の面でも設定の共有度でもバラバラすぎてまとまりなさすぎ

[157 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:15:07]

>>150

いせかるにリムル(転スラ)参戦か！？

[158 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:15:30]

>>155

でもアインズ浄化されたら死ぬじゃん

[159 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:15:48]

>>126

そのギャグシーンの描写１つでイキリまくってたのはどこの作品のファンなんでしょうね…

[160 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:16:24]

>>127

このすばとオバロはしつこいくらい粘着してるアンチがいるから

このすばアンチ✖️オバロアンチで手のつけようのないくらい荒らされる

リゼロアンチスレが立てられたら問答無用でスレ消しされるからこのサイトでの信.者の数よりアンチの方が多いってだけでは？

[161 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:16:49]

>>150

対立ではなく和気あいあいで共存するクロスオーバーなのに戦闘力でしか語れないのは嫌だわ

[162 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:16:53]

たっちみーさんアインズ氏に勝てるっぽいけど伊豆ですどうやって攻略してるんかね

[163 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:16:57]

>>155

>>145を見ろよ

アクアの攻撃が通るか通らないかだけの話で強さ議論はしてないだろ

[164 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:17:16]

>>137

それ言ったらこのすば側もアクアが負けるわけないだろ！とヒートアップしてたんだからお互い様でしょうが

[165 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:17:27]

>>151

べつに矛盾しなくないか？

オバロという作品内ではさらに上澄みが存在するけど他作品の連中は概ね下だよね、みたいな見方じゃねえの

正直行儀良いとは言えんが設定マニア型のファンにはままあるやつ

[166 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:18:01]

>>156

いろんな登場人物がそれぞれ意思を持って動いてる群像劇だからな

主人公っていうかナザリックはデウス・エクス・マキナ的なポジションだし

[167 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:18:08]

>>151

そこは単純に時間停止やイズデスで対抗できちゃうからじゃない？

アインズは確かに作中最強ではないけどだから弱いって訳ではないし、時間停止や即死やイズデスで対抗できるならまあ言われるのはわかる

逆にそういうのが一切効かなそうな奴ならどうしようもないけど

例えばワンパンマンのサイタマとか、アノスとか、あと条件次第だとやばそうだけど基本は圧勝の悟空とか

[168 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:18:54]

>>161

オバロって作品自体の特性としてそうなっちゃうのはあるんじゃないかね

[169 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:18:56]

>>162

次元断層で無効化、かなあ？

プレイングスキルが凄い人っぽいし

[170 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:19:08]

>>162

発動準備が分かりやすいし範囲外まで逃げるかすれば何とでもなるんじゃねえの

[171 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:19:20]

>>158

浄化できてないじゃん

[172 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:19:38]

>>165

そうやって他作品間で序列をつけるから他の作品のファンから嫌われてアンチになるの

作品間の強さは並列。それで収めろよ

[173 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:19:52]

>>166

ファンが作品全体の設定分からず話してるって話なんだけど群像劇云々ってなんの話？

[174 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:20:02]

>>154

そうなん?

[175 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:20:13]

モモンガだってガチガチにアンデット殺せるプレイヤーとかボスエネミーとタイマンで戦ったら普通に負けるだろうに
アクアとかその典型みたいなものじゃん

[176 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:20:26]

>>158

アクアは描写的にダクネスに斬られたぐらいで死ぬぞ

[177 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:20:39]

ファンにアドバイスするけどこういうスレが立てられたらムキにならずに管理人に報告するのがオススメだよ
荒らされてるスレですって

[178 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:20:51]

亡国のせいで語りたくても語れない奴出てくるから

[179 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:21:01]

>>176

まずダグネスが相手を切れないんですが

[180 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:21:16]

>>163

その前にアクアが最上位どうこう言っているから反論しただけだよ

攻撃通るのは見たままなんだから当たり前じゃんそこは一度も否定してないからよく読め

[181 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:21:27]

やっぱ他プレイヤーとの戦闘は見たかったかな

[182 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:21:33]

>>178

粘着だっさ

[183 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:21:58]

オバロとこのすばに関してはこのすば側は設定厨の集まりって感じじゃないし、
オバロも相性次第でどうとでもなるって作風じゃないから余計に揉めてる感じ

[185 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:22:00]

つまり、オバロって俺TUEEEというよりも現地人基本的にYOEEEってこと？

[186 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:22:10]

対立させてこのすばを叩きたいアンチと対立させてオバロを叩きたいアンチが奇跡的に噛み合ってしまった結果がこれだよ

[187 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:22:20]

>>178

亡国の設定なんてそんな多くないのにちょっとそれ使って持論否定されたらすねてんのくそきついな

[188 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:22:31]

>>164

これ

このすばファンもなぜかアクア最強論者が多いんだよな

[190 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:22:50]

>>185

はい

[191 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:23:14]

>>185

実際設定的にも人間弱い種族だし竜王とかの強い奴ら昔に狩られてるし

[192 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:23:21]

>>179

インバニルで追い詰められていたな

まあ普通にカエルに食われて死ぬし、切られりゃ死ぬわな

[193 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:23:26]

>>17

なぜ荒れるのかってスレでこんだけスルー出来ずに爆速でスレを消化してるのが語るに落ちてる

[194 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:23:30]

こんなカテゴリーの辺境を管理し切れるわけもないか

[195 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:23:35]

>>34

なんというかこう「主人公を批判するのは許さない」みたいな雰囲気を滅茶苦茶感じるよね、作者含めてファン以外からはそういう感じがしないけど何故か一部の読者だけが過剰にブチ切れてくるから月厨を思い出すわ

[197 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:23:53]

>>185

真なるとか消えてからやってきたのがナザリックだからまあはい

[198 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:23:57]

>>185

設定上アインズより強い奴はいるけどそいつらが本編で敵対する事もないからTUEEでいいと思う

[199 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:23:58]

みんな過敏すぎで繊細すぎな弱々ばっかだからなここ

[200 二次元好きの匿名さん 23/08/31(木) 21:24:00]

こういうスレでこのすばが出てくるのが謎すぎる