zガンダムを叩いていた当時のヲタクの目が節穴を超えた節穴って

  • 1二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 10:48:51

    ネタじゃなかったんですか

  • 2二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 10:49:59

    漢場ですがつまらんとまでは行かなくても話が分かりづらいのは事実ですよ

  • 3二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 10:51:52

    当時のヲタクなんて今ではありえないことで文句言ってたから仕方ない本当に仕方ない

  • 4二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 10:53:38

    >>2

    ホモ?

  • 5二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 10:54:11

    >>3

    今もありえないことで愚弄したり未視聴で愚弄するとか当たり前だからマイ・ペンライ!

  • 6二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 10:54:40

    今でこそ設定本とかあるからティターンズとエゥーゴの関係とか分かるっスけどリアルタイムだったら混乱しそうっスね
    忌憚の無い意見ってやつっス

  • 7二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 10:56:22

    うーん実際アニメ単品で見たらクソを超えたクソとまでは言わないまでも
    中々退屈な作品だから仕方ない本当に仕方ない

    設定資料やら後年の作品やらでストーリーキャラロボット設定等々をフォローされたことでやっと評価されるようになるだなんて
    継続的でファンタスティックだろ?

  • 8二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 10:56:40

    このレスは削除されています

  • 9二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 10:56:53

    >>6

    ウム…


    ワシの兄貴なんか未だに“連邦がハイ・ザックを運用しているから一年戦争で勝利したのは実はジオン”みたいな勘違いをしたまんまなんだなァ

  • 10二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 10:57:30

    >>7

    待てよ、人間ドラマは他の凡百のアニメと比べたら物凄く優れてるんだぜ

  • 11二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 10:58:11

    >>9

    あのぉ流石に脳に障害を疑うレベルでバカ過ぎませんか?

  • 12二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 10:58:34

    >>10

    お言葉ですが暗過ぎを超えた暗過ぎをなせいで好みが分かれますよ

  • 13二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 10:59:12

    どうして初代で完結してるのに続編なんて作るんスか?

  • 14二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 10:59:51

    MS史に残る傑作なのに軽んじられている
    それがガンダムMk-Ⅱ(ジェリド発音文字)ですわ

  • 15二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:00:02

    >>13

    採用決定ェ!

  • 16二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:00:04

    >>12

    耐えられんヲタクが弱いだけやんけ

    それに今の時代暗い作品なんてたくさんあるから若者は耐性あるやんけ

  • 17二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:00:41

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:02:11

    戦闘シーンの出来が全体的にアレってだけで叩かれてたなんて...ガノタはそれを補うレベルに優れた人間ドラマがあるのにちょっと幼稚すぎるんちゃう?

  • 19二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:02:23

    >>16

    視聴者相手の商売で視聴者のココがが悪いって論調が出てくるところが

    作品単品としての評価がどんなものなのかわかってしまうんだ

    悔しいだろうが仕方ないんだ

  • 20二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:02:53

    >>11

    ウム…


    最近は言論系ユー・チューバーに入れ込んだり、大/麻は安全だからそのうちに日本でも解禁されるとか言い出して結構マジで心配しているんだなァ……

  • 21二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:03:04

    2000年代はz愚弄したらボロクソに叩かれてたのになんでこういう風潮になったんスかね

  • 22二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:03:46

    >>20

    ガノタ以前の問題やんけ

    早く病院に行かせるヤンケ

  • 23二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:04:11

    >>21

    なんでって…

    当時は再評価されてた時代だからやん…


    アナザーへの反発もあったしなっ(ヌッ

  • 24二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:05:21

    >>23

    なんで再評価されたのに評価ガノタはまた当時に戻りつつあるのか教えてくれよ

    まさかたかが続編前提の終わり方だからって訳じゃ無いでしょ?

  • 25二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:05:55

    待てよ
    タフカテでは今でも叩いてるんだぜ

  • 26二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:06:15

    >>18

    初代が馬鹿みたいにずっと戦闘ばっかりしてる作品だから、

    そのノリでゼータを観ると確実に肩透かしを喰らうんだ

    作品としての方向性が極端に違いすぎるんだ

  • 27二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:07:22

    タフカテで絶賛されてるガンダムが思いつかないんだなァ

  • 28二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:07:35

    >>25

    つまりタフカテ民は初代原理主義者のゴミって事やん

  • 29二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:07:52

    >>24

    再評価してるんだァ…

    否定意見はやめてもらおうかァ…

    な連中が沢山いたからやん…

    いつの時代も再評価=age評価と考える男がいる彼らも並の男だったのね

  • 30二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:07:55

    またZアンチがわいとるやん
    アハハこれは痛いわ

  • 31二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:08:09

    Zは本編だけ見てるとおおっ…うん…なんだ でもゲームだとMSいっぱい出てきてなんか楽しいんだ
    新約版なら闇の富野展開が光の富野展開になったから清々しく終わるしな(ヌッ

  • 32二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:08:18

    まぁ当時のヲタクが優れた人間ドラマを理解できない幼稚を超えた幼稚だったってことでええやろ

  • 33二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:08:26

    ゼットガンダムって強いんスか?

  • 34二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:09:11

    まあ結局初代を超えられなかったのは事実なんで
    比較対象が初代しかなかった当時叩かれてたのは仕方ないんじゃないスか

  • 35二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:09:18

    >>33

    おそらくマジンガーくらい強いと思われるが…

  • 36二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:09:36

    Z再評価に関してはエゥーゴVSティターンズの功績がデカすぎるんだよね

  • 37二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:09:37

    まあ気にしないで
    ガノタなんか作品内で語られてるキャラも理解できずに叩いてる事もザラですから
    後々になって手のひら返しが深まるんだ

  • 38二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:09:41
  • 39二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:09:49

    >>33

    ◇このマジンガーは…?

  • 40二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:09:55

    >>34

    待てよ、戦争の混沌さや人間ドラマは初代を大幅に超えてるんだぜ

  • 41二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:10:35

    バイオセンサーの設定が劇中に出てこないのはまあ不親切っスね

  • 42二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:11:21

    >>33

    おそらく ガンダム・ゼット・ゼットの半分くらいの強さではないかと思われるが


    それよりこのレ・ガンダムってやつの強さを教えてくれよ

  • 43二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:11:34

    エンタメなんで単純におもんねーよ…ってなっても仕方ないんだ
    世界観や作品そのものの強度がガンダム・ワールドを展開するのに非常に優れていたのは間違いないんやけどなブヘヘ

  • 44二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:11:37

    >>40

    しかし…

    後年の潤沢なフォローがあってはじめて理解できるものは

    単純なアニメ作品としては微妙を超えた微妙なのです…

  • 45二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:11:55

    「リック・ディアスという名前にしたいのですが」
    「ディアス?どういう意味があるのだ?」
    「知りません。あ……! 思い出しました。地球の喜望峰の発見者、ポルトガル人でしたか? そんな名前の人がいたと記憶します」 
    「バーソロミュー・ディアスか。よく知っているな」 
    「ゴロです。意味はありません」
    リック・ディアス命名のブレックス准将との壮絶な会話である。

  • 46二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:12:13

    とにかく当時のヲタクは重厚な人間ドラマを理解できずたかだか戦闘シーンが地味なだけで文句をいう幼稚な集団なんだ

  • 47二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:13:11

    >>40

    ファーストにしかない泥臭い末端の足掻きは中々再現できないんだ

    Zは良くも悪くもエリート兵士の苦悩のドラマなんだ

  • 48二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:13:13

    どわーっ 当時と現在の違いを理解できないガキッが湧いとるやん!
    はよう塩持って来い!

  • 49二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:13:41

    直撃1発で大破するガンダムなんかガンダムじゃねーよバカヤロー
    な人は当時いたんじゃないっスか
    当時はマシンガンを跳ね返すスーパーロボットだったんだ

  • 50二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:13:56

    >>46

    しかし エラそうな事を言ってはいてもやっぱり派手なドン・パチやロボット・プロレスに心を躍らせたいんです

  • 51二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:14:15

    >>46

    すみません、今でもそうなんです…

  • 52二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:14:29

    待てよ
    スリリングすぎるから見なくてもいいんだぜ

  • 53二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:14:35

    スイカバー突撃でラスボス撃破って今やったらツッコまれそうっスね

  • 54二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:15:10

    >>51

    今以上に幼稚だったってことやん...

  • 55二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:16:12

    普通なら5作目ぐらいのマンネリ化してきた頃に出てくるノリをいきなり続編としてお出しされたら当時の反応は仕方ない本当に仕方ない

    だからダンバインザブングルエルガイムを挟むとわりと納得行く変化なんだよねパパ

  • 56二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:16:23

    >>54

    涙が出ちゃうよ

  • 57二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:18:06

    カミーユという主人公が好きだからもってるところは正直あるっスね
    カミーユ周りのドラマが面白いんだ

  • 58二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:19:36

    まぁ気にしないで文句言ってるのはリアルロボットアニメに適応できずスーパーロボットアニメなんて幼稚なものにしがみついてるゴミですから

  • 59二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:20:05

    おそらく今ならともかく前提知識もなしにZをリアルタイムで追っかけていたら評価が割れそうというのは猿でも想像がつくと思われるが…

  • 60二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:20:16

    まあ気にしないで
    ガノタは新作を全て叩いていますから

  • 61二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:20:45

    俺はZは人間ドラマだけ見れば面白いと言う者は無条件で軽蔑する
    実際は無味乾燥な戦闘シーンが挟まる上に戦闘中の会話も重要で飛ばす事も出来ないからな

  • 62二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:21:00

    >>58

    どわー自演が始まっとるやん

  • 63二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:21:22

    >>61

    楽しめばいいってだけで誰もそれ以外見るなとは言っていないっす

  • 64二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:23:15

    >>63

    おいおい

    戦闘シーンが詰まらないという反論になってないのも事実でしょうが

  • 65二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:23:23

    なんやねんその「人間ドラマ」って?
    ワシそんなんガンダムに感じたことないで
    もしかして脚本の都合でキャラクターがすれ違いまくる猿展開を人間ドラマって呼んでるタイプ?

  • 66二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:24:50

    >>65

    そもそも人間が常に最適解を出せる訳無い上にあんな画力だけのゴミ漫画家の書く紙屑と一緒にしないでくれと思ったね

  • 67二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:25:00

    >>65

    実際Zはどいつもこいつもイライラして当たり散らしてばっかりなんだよね

    カミーユが落ち着いたかと思ったらカツが蛆虫になるしで大分展開の都合を感じるんだ溜息が深まるんだ

  • 68二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:25:30

    >>65

    それは流石に脳に障害をあるのを疑うレベルで感性が死んでると思われるが...

  • 69二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:26:16

    >>66

    すいません

    ジェリドがライバルからお邪魔虫滑りしたりお世辞にも褒められた出来ではないんです

  • 70二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:26:23

    「ゲーツ・キャパ」どこへ!!

  • 71二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:26:28

    >>67

    そもそもカツのキャラコンセプトは主役補正のない主役って感じだから突然蛆虫になった訳じゃないですよね

  • 72二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:27:33

    >>71

    おいおい

    アムロに喝を入れて復活させたり初期は普通に活躍してるでしょうが

  • 73二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:28:15

    >>70

    その辺の流れ弾に当たって荼毘に付したと思われるが...

  • 74二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:28:32

    今更Zスレで荒れるなんて刺激的でファンタスティックだろ

  • 75二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:29:10

    実際ジェリドと散々絡んでおいてサクッと始末して大して絡みの無かったシロッコとラスト・バトルするのはあんまり納得がいってないのが俺なんだよね
    そもそもジェリドの禁断の羽交い絞め”n度撃ち”が多過ぎるしな(ヌッ

  • 76二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:29:27

    >>74

    過去からタイムスリップしてきた初代原理主義者が暴れてると考えられる

  • 77二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:29:31

    >>70

    おそらくジュドーに生まれ変わったと思われるが…

  • 78二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:30:37

    まぁそもそも戦争やってるんだから全員余裕がないのはリアルだと思われるが

  • 79二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:30:49

    ぶっちゃけZに関しては2000年代に神格化された反動が着てるだけだと思うのが俺なんだよね
    当時はアナザー叩きの神輿にされてて意図的に悪い部分を無視してたしな(ヌッ

  • 80二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:31:03

    女キャラ...
    ほとんどがヒステリックなんスけどいいんスかこれ

  • 81二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:31:46

    >>78

    すいません

    リアルを売りにするにしては一々敵に抱き付いて恨み言を言って撃墜するチャンスをふいにするのはあり得ないんです

  • 82二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:32:24

    人によってはzzのほうが好きだったりするんスかね

  • 83二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:32:55

    劇場版では余裕のないヒステリーが改善されてた辺り禿監督も駄目な部分だったと認めてるよねパパ

  • 84二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:33:40

    >>82

    ウム…明らかに戦闘シーンの質は向上してるんだなァ…

    嘘か真かZと百式はZZ時代の方が活躍しているという科学者も居る

  • 85二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:34:41
  • 86二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:35:42

    >>82

    まぁzzもzzで後半暗いんやけどな

  • 87二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:36:25

    続編としてはクソボケジャワティーで単品としては光る部分のある凡作だと思う…それが僕です

  • 88二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:36:27

    シャアけどゼータ好きなワシでもあれは人を選ぶと思うわっ
    初代大好きな人にゼータ見せたら殺されても文句は言えねえぞ!

  • 89二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:37:44

    >>86

    初期のギャグキャラが強化人間になったのは戦争の悲哀を感じますね

  • 90二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:38:37

    >>86

    すいません

    暗さがどうこうと言うよりロボアニメとしてはZZの方が王道なんです

    効きもしないビームを遠くから撃ち合い接近戦では何故か抱き付く…そんな戦闘シーンは虚しいか?

  • 91二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:39:22

    >>88

    初代が見終わったらイデオンを見るよねパパ

  • 92二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:39:28

    ダブル・ゼータは露骨に作画のクオリティが上がったと思っているガノタ
    それがボクです

  • 93二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:39:32

    監督が企画に納得しきれてないってのは影響あったんじゃないスかね
    そりゃ仕事だからきっちりやるだろうけど抑えきれない反発がなんかトゲトゲした作風につながったとか

  • 94二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:43:19

    >>82

    序盤に限っては好きっスね 怖いのは格下げだけだーっ

    後半?ククク……

  • 95二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:45:34

    へっなにが人間ドラマや
    ガノタなんて戦闘無しの回があるだけで愚弄するドラマなんて二の次な蛆虫ばかりのくせに

  • 96二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:46:58

    このレスは削除されています

  • 97二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:47:26

    >>95

    すいません

    Zに関しては戦闘シーンだけは無駄にあるのに詰まらないんです

    昨今の戦闘無し回と違ってノルマ的に組み込まれてるから人間ドラマだけ楽しむとか出来ないんだよね

  • 98二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:48:43

    >>96

    そもそも長い・単品で完結しない・人を選ぶ作り

    ハッキリ言って初心者に勧めるのは自殺行為な作品と言える

  • 99二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:48:48

    >>96

    良点と欠点が全然違うんで好みの問題っスね

  • 100二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:50:15

    zzこそつまんねーよ
    不自然にコメディタッチな演出とメインキャラの性格の悪さがzzを支える。最悪とは言わないが微妙だ

  • 101二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:50:28

    Zには致命的な弱点がある
    初代を見ていないとよく分からん上にZZを見ないとスッキリしない事や
    OPとED飛ばすにしても20分以上のアニメを100話以上見ないといけないんだよね 辛くない?

  • 102二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:51:05

    >>98

    長い割にはカットしにくい場面だらけなのも映画で判明してるんだよね

  • 103二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:51:19

    >>100

    しかし…Zも不自然にいがみ合うストーリーと性格の悪いキャラばかりなのです…

  • 104二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:52:02

    とにかくZは綺麗に終わった1stの後付け続編って所でかなりマイナスを稼いでいるんだ
    作品がどれだけダメでも単体で完結してれば不快感は少ないよねパパ

  • 105二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:52:08

    >>90

    まぁあんまり気にしないで


    どっちみち“王道=マンネリ=見る価値のないゴミッ”みたいな主張が横行した結果、ロクなカタルシスも無くひたすらストレス・フルな展開が延々と続くような鬼子的作品は色んなジャンルでしばしば産み落とされてしまっていますから……

  • 106二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:52:36

    どんなに汚れていると言われようがワシは好きですなんだぁ 前半と後半違った方向に痛々しさを感じる主人公なんて刺激的でファンタスティックだろ

  • 107二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:53:15

    いきなり殴りかかる主人公「暴力は…いけない」

    えっ

  • 108二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:53:30

    しゃあけどダブルゼータを最後まで見ないとカミーユが救われんわっ

  • 109二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:54:16

    >>103

    子供ながらに敵も味方もやたらと手を出しまくるのがどうにも恐ろしかった…


    それがワシです

  • 110二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:54:41

    じゃあ企画を変更してかつて愚弄されてたシリーズを見習って良点を挙げよう

    カミーユの1話の暴れっぷりはつかみとしては最高なんじゃねえかと思ってんだ

  • 111二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:56:32

    >>68

    立派な脳を持ってるならドンパチ作品なんかに喜んでないでもっと宇宙世紀のガバガバさをしっかり詰める作品の登場を希望してくれって思ったね

  • 112二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:56:46

    >>110

    すいません

    ジェリドに殴りかかるのは共感できないしMPが激怒するのも当たり前な言動をしているんです

    親の呼んだ弁護士が来たら饒舌に煽り始めるしな(ヌッ

  • 113二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:57:21

    >>110

    ウム…


    “な…なんやこの新しい主人公は…(ギュン ギュン”って間違いなく度肝を抜かれたんだなァ

  • 114二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:58:13

    心を読んで殴りかかってくるとか厄介すぎるんスけど…いいんスかこれ…

  • 115二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:58:51

    個人的にはティターンズがジオンに比べて単なる蛆虫にクオリティ・ダウンしてるのが嫌いだったんだよね
    満を持して登場したアクシズもハマーン個人軍だしな(ヌッ

  • 116二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 11:59:18

    ゼータガンダムは好きだけどゼータを名作扱いする奴は9割富野儲だから話が合わないと思ってる
    それがボクです

  • 117二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:01:45

    機体はカッコいいけど本編は見ても面白くない作品の典型
    それがZガンダムです

    と思ってる人は多いと思われるが…

    人間ドラマったって自称リアリティのダメな創作物的な欠点が目立つし
    やっぱりドンパチに魅力がないのが致命的なんじゃねえかと思ってるんだ

  • 118二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:01:52

    しゃあけど80年代の飛田展夫の美少年ボイスは最高やわっ

  • 119二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:02:02

    >>112

    実はそこまでZに詳しく無いんだァ…キツい叩きは辞めてもらおうかァ…


    エンドレス・ワルツが語っていた通りに当事者たるZの大ファンが立ち上がって真面目に布教してくれないとどうにもならないんだよね

  • 120二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:03:11

    >>117

    貴様ーっ富野を愚弄する気かーっ

  • 121二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:05:12

    >>119

    布教してくれと言われてもメカがカッコいい(大半は活躍はしない)と地上編は少しだけ面白いってぐらいなんだよね

    序盤の宇宙編は甘めに見積もって70点ぐらいとしてもう一度宇宙に上がってしばらくは薄めたカルピスみたいな物なんだ眠気が深まるんだ

  • 122二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:06:04

    とにかく王道に逆張りした結果後継機のZガンダムの初登場がアレなんだ
    満足か?

  • 123二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:07:33

    Zガンダムはエルガイムの影響が色濃いのにバスター・ランチャーもどきが単なるビームライフルに成り下がってるのが駄目だと思うんだよね
    エルガイムもストーリーは駄目な部分もあったけど戦闘シーンは見応えがあったしな(ヌッ

  • 124二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:08:06

    放送当時の評価なんて当時の社会情勢や他作品の流行や風潮でいくらでも変わるやんけ 何を今現在との良し悪しの比較しとんねん
    「連邦の横暴に反逆した男 偉大なる武人アナベル・ガトー」が911を経てただの盲目的なテロリストに再評価されたりするんだ 悔しいだろうが仕方ないんだ

    おそらく放送当時のファンは純粋に兵器然として扱われるロボットによる戦争が見たかったと思うんだよね
    Zのように個人個人が主義主張をもって戦ったりすれ違う人間ドラマや巨大組織内の内ゲバのような複雑な権力闘争を出されても期待外れじゃねえかと思ってんだ
    まあZで初代の焼き直し作っていたらそれ以外が出来なくなって数十年続くコンテンツにはなり得なかったとも思うんやがなブヘヘ

  • 125二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:08:25

    >>121

    そこを熱く語ってほしいんだァ…

    宇宙世紀ファンを名乗る蛆虫には散々叩かれたがだからといって宇宙世紀が一方的に愚弄されるのは見ていられない それがボクです


    当時にビデオで見たけど言うほど面白くねえじゃねえかえーっ って思いが先行してワシじゃ無理なんだァ…

  • 126二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:11:18

    >>124

    なんかZ褒めてるようで他作品ファンを愚弄してるように見えるっスね 被害妄想な意見ってやつっス


    いいからグダグダ言ってないでオススメの話数やキャラを挙げるんだよ蛆虫野郎ーっ

  • 127二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:12:46

    正直Zは場面場面では熱いシーンはあるんや
    フォウが命を懸けてカミーユが宇宙に上がる援護をするシーンとか泣けるしな(ヌッ
    まぁ大した理由付けも無く再登場したのにもう一度死ぬんやけどなブヘヘヘ

  • 128二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:14:02

    個人的にはティターンズ兵だけどカミーユ達の味方をしてくれる兵士が出てくるダカール演説とかも好きなんだよね
    まぁそんな良い人が出てくるのはそこだけで以降のティターンズはずっと蛆虫なんやけどな

  • 129二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:14:44

    >>119

    何で詳しくないのに語ってるんだこの蛆虫は

  • 130二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:16:22

    人間ドラマがどうこう言って当時は理解されなかったみたいな論調には致命的な欠点がある
    それはガンダムの革新的だった部分は人間同士の戦争を描いたことであって
    重厚な人間ドラマ等はそれまでの他の富野作品でも普通に描かれてきて評価されていることや

  • 131二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:17:07

    Zガンダムには致命的な弱点がある
    戦闘シーンが初代と比較しておお…うん…な事や

  • 132二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:17:14

    >>124

    ガトー=テロリストは冷静に考えると正解で笑うのが俺なんだよね

  • 133二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:17:18

    >>130

    というかいがみ合う人間ドラマならザンボットの方が上手く描けてるんだよね

    陰鬱な終わりとはいえちゃんと綺麗にストーリーも畳んでるしな(ヌッ

  • 134二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:18:54

    カミーユ・ビダンの事を好きになればゼータからダブルゼータのラストまで楽しんで見られると思っている
    それがボクです

  • 135二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:19:59

    >>132

    しゃあけどガトーを叩いた奴が同じ口でシャアやヒイロや刹那やルルーシュは擁護してるのが気持ち悪いわっ

  • 136二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:21:04

    >>124

    すいません

    単に単品としてみた時の完成度が低いだけなんです

  • 137二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:25:06

    怒らないでくださいね
    機動戦士ガンダムの続編としてゼータガンダムを見たガンダムファンがゼータに怒らない訳がないじゃないですか

  • 138二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:25:36

    >>31

    ロザミアやロベルトさんとか一部キャラが猿空間に送られたり新規作画と古い作画が入り乱れてて見づらかったり不満はあるけどやっぱり鬱展開が大分カットされてカミーユが良い意味で前向きなおかげで精神崩壊しないでファと抱き合うラストは良いよねパパ

  • 139二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:28:27

    >>126

    紹介しよう″12話のジャブローの風″だ

    MSVの機体の数々、ジェリドの人間的な一面、ジャブローからの脱出の緊張感がこの話を支える…ある意味最強だ

  • 140二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:33:26

    初代の情報だけ入れて見ると敵味方ともにジオンっぽい機体が入り乱れてる時点で相当混乱すると考えられる

  • 141二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:36:26

    >>126

    他作品sageの意図は無かったんだぁ そう聞こえたなら謝らせてもらおうかぁ

    初代の続編としてZを見た時に前作キャラの扱い方がかなりいい塩梅だと思うのは俺なんだよね

    頼れる大人として成長したハヤトやカイと、逆に大人特有の情けなさが描写されて人間味が増したシャアやアムロみたいに、過剰な優遇や新キャラの踏み台になることも無く、その世界に息づく人間が描写されてるのが好きなんだ

    あと戦闘シーン単体で言えばマウアー死亡後にあと一歩まで肉薄したジェリドのシーンが好きですね…マジでね

    あそこで勝てなかったのは単に主人公補正の有無くらいだと思うんだよね

  • 142二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:39:28

    >>140

    初代見てたけど序盤から赤いジオン系MSが何機も出てきて驚いたのが俺なんだよね

  • 143二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:41:19

    ダグラムみてえな構造を目指してたと感じるのは俺なんだよね
    しゃあけどかなり難解過ぎるわっ

  • 144二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:43:48

    Zガンダムの作曲家に一つ言いたい事があります
    サエグサ…あなたは神だ

  • 145二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:44:19

    まあ安心してもう少ししたらガンプラブームなんてファミコンに蹂躙されますから

  • 146二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 12:51:48

    どうしてまともな予算も渡さずに映画化しちゃったの?

  • 147二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 13:02:52

    >>146

    ガンダム・シード・デスティニーの監督が本来劇場版ゼータ・ガンダムに使う筈だった製作費を持ち逃げしたからや

  • 148二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 13:05:47

    正直今でもZはイマイチだと思っている それが僕です

  • 149二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 13:06:02

    >>147

    信憑性微妙なんスけど良いんスかこれ

  • 150二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 13:07:26

    >>135

    あかんやん

    アルミホイル切らしたら

    お母さんも悲しむで

  • 151二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 13:13:08

    >>140

    初代以降もジオン残党がよろしくやってるって中途半端な前情報入れてたおかげでシャアがモノアイのMS使ってるのはともかく

    2話にしてジェリドがハイザックに乗ってMk-II追っかけるところでううんどういうことだってなったのは俺なんだよね

  • 152二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 13:30:57

    >>148

    ククク…

    しゃあけど今のガンダムの基礎になった功績は評価出来るわっ

  • 153二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 13:45:03

    >>147

    劇場版Zの2作目が放映されたのまだ運命の放送終了からひと月経ってないのでデマを超えたデマなんだよね

  • 154二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 13:57:13

    誰かが考察して面白い解釈が行き届いたら名作になるのガンダムあるあるだな

  • 155二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 14:07:49

    ウム、戦闘シーン見ているとどうしてゲームとかガノタがシャア=クワトロや
    カミーユを持ち上げているのかマジでわからないんだなぁ
    Z→ZZを見るとジュドーたちが強すぎを超えた強すぎに感じてしまうくらい滅茶苦茶地味なのん

  • 156二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 14:15:15

    >>134

    シャアっ・アズナブルのママ…?

  • 157二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 14:22:45

    ふたばで似たスレ立てたのお前?

  • 158二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 14:29:06

    Zが地味すぎたからZZでライフル1発で何機と爆散するようにインフレしたんだ
    極端を超えた極端

  • 159二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 14:29:13

    zガンダム終了とzzガンダム開始期間が近すぎてビビったのは俺なんだよね

  • 160二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 14:31:12
  • 161二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 14:34:10

    >>160

    ムフフ…このスレに影響されてワシが立てたスレやのん

  • 162二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 14:39:09

    俺はZ好きだけどさぁ
    ハイメガでもただのライフルでも大差ないのはどうかと思うんだよね

  • 163二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 14:42:26

    やっぱり怖いスねふたばのガンダムファンは

  • 164二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 14:50:45

    劇場版になって大人が大人らしく見えるところは好感が持てる
    テレビ版は子供に不相応なものを背負わせたからああなったんだ。満足か

  • 165二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 14:56:23

    >>161

    へーっ 人の模倣しか出来ないくせに他人を愚弄してるんだ

    社会に一番求められてないタイプの人間っスね

    忌憚のない意見ってヤツっス

  • 166二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 14:56:30

    ハマーンとNTの感応をして分かり合えると思ったのにイデオロギーやプライバシーで殺し合いをするだよね
    救いようがなくない?

  • 167二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 15:00:08
  • 168二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 15:02:01

    随分伸びてるけどマネモブってガノタ多いんスね

  • 169二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 15:05:26

    >>165

    愚弄認定されて一番戸惑っているのは俺なんだよね

    ◇何故…?

  • 170二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 15:06:53

    >>141

    すいません 僕には帰れるところがあるんだ…こんなに嬉しい事はない…の名台詞が荼毘に付してクソボケジャワティーなんです

    小さな防衛戦での感動も返してくれよ


    まあ言い合っても平行線やからどうしようもないんやけどなブヘヘへ…今作主人公を喰わないって点は良かったと思うっス

  • 171二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 15:38:45

    >>149

    微妙どころか実際に福田監督で劇場版SEED出るってなった今では完全なアルミホイル案件だと思われるが…

    正直脚本家が荼毘に付した時点で企画ごと完全に猿空間送りになったものと思っていた

    それが僕です

  • 172二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 18:40:22

    >>147

    未だにこんなデマが出てきて困惑してるのは俺なんだよね


    恩田監督のブログを見ろ…鬼龍のように…

  • 173二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 18:42:44

    精神崩壊エンドとか賛否別れて当然じゃないっすか?

  • 174二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 19:10:05

    昔の作品だから統を失った人が語っている率もそれなりに高いんだよね
    怖くない?

  • 175二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 19:10:34

    >>172

    事実なら問答無用でクビッスね

    何もないならそういうことでス

    むしろ虚偽を拡散してお咎め無しに憤りを感じるんだ

  • 176二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 21:18:51

    当時の風説を鑑みるに「持ち逃げ(犯罪)」ではなく「持ち逃げ(劇Zの制作費が劇種に回された上劇種頓挫)」だと思われるが…

    まあ何を根拠に言ってるんだよえーっなことに変わりはないんやけどなブヘヘヘヘ

  • 177二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 21:42:17

    ビデオデッキもまだ一般家庭には普及しきってない時代だから
    リアルタイムの一発勝負であの複雑な内容を理解しなきゃあいけない上に
    中高でアニメの話がなんかしたら後指を刺される時代にオタクやるのも大変なんやで
    ちったあ当時の環境も考慮してくれや

  • 178二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 22:30:17

    当時の人が理解できないのは無視する
    だが今になって分かんない言ってるやつは確実に愚弄する

  • 179二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 00:35:41

    >>177

    複雑な内容?

    意味不明な内容と言うてくれや

    今日わかっている情報の内一割も作中で明かされているかどうかわからないレベルなんだよね

    凄くない?

  • 180二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 00:37:49

    >>179

    もしかしてガンダムは後付け設定で盛られていく事を知らないタイプ?

  • 181二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 00:46:37

    >>180

    起こらないでくださいね

    盛られてる分を抜きにしても

    ティターンズやエゥーゴの設立経緯、各陣営の思惑、シャアのクワトロになるまでの動向等々

    ストーリーの根幹部分や前作から何故こうなったのかの遍歴といった諸々が4クールも使ってろくにわからないなんてバカみたいじゃないですか


    今日のそうしたすべての情報が出揃っていてそれを踏まえた上で見れば面白いことと

    過去のそうした情報が皆無であることを踏まえた上で見ると意味不明を超えた意味不明であることは両立するんだ

    悔しいだろうが仕方ないんだ

  • 182二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 12:02:33

    しゃあけど昔の福田夫妻はそれくらい忌み嫌われとったわっ

  • 183二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 12:04:07

    >>181

    もしかして説明が10無いと分からないタイプ?

  • 184二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 12:05:54

    >>27

    X…

  • 185二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 12:10:25

    ろくに見直す手段もない時代に1年かけて1週間おきに1話ずつ見せられた当時のオタクに悲しき過去

  • 186二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 12:21:13

    放送当時の情報だけでZを理解できるって言いたいマネモブにこんなこと言うの嫌なんだけど それができる奴は読解力や理解力の問題じゃなくて頭アルミホイルなんだ

  • 187二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 12:30:10

    「とにかく喧嘩させれば人間ドラマになる!」という考えは危険なんだ
    仮面ライダーブレイド…

    でもね俺…意外とそういう作品も好きな人間なんだ
    ギスギス=わちゃわちゃ
    側から見てる分には楽しいという意見も一理あるんや

    そもそもギスギスが嫌いならこんな荒れるの確定ェ!なスレ覗いてないんだ マネモブが深まるんだ

  • 188二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 12:32:31

    もしかして、ガノタはエゥーゴとカラバのことなかったことにしてるんじゃないんスか?
    アクシズに接触してたりどう見てもジオン残党なんだよね 怖くない?

  • 189二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 12:43:04

    >>183

    Zの内容的に、子ども向けとして作ってるんなら説明は10どころか100あっていいレベルだと考えられる

  • 190二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 12:52:42

    待てよ政治や作中テーマのガバガバさを擦るのは他シリーズにも刺さるから御法度なんだぜ

    Zガンダムの欠点って、まさか…
    裕福アンド超優等生で彼女持ちなのに未来のない若者ムーブする序盤カミーユ
    ライバル役の体をなしてないジェリド
    新ライバルのハマーンシロッコの退場があっさり
    半分くらいの戦闘が退屈
    ほぼ移動手段止まりな変形ギミック
    フォウの雑な退場禁断の二度撃ち
    前作主人公再登場で盛り上げて即猿空間送り
    カタルシスあんまりない破滅エンド…?

  • 191二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 13:06:13

    >>173

    一年見て結末がこれなのは内容の出来不出来によらず絶対嫌いな奴出るんだよね

    カミーユには好感持てるくらいのノリで見てる層とか地獄と思われるが…

  • 192二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 13:10:01

    >>190

    待てよ前作主人公の扱いは評価されてんだぜ

    >>191

    続編やるから仕方ない本当に仕方ない

  • 193二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 13:13:32

    >>19

    視聴者が悪いのも事実っていうのも仕方ないんだ

  • 194二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 13:15:26

    これ以降のお禿ガンダムはNT=未来って1stの答えを捨てたいのに思い出したようにニュータイプネタを持ち出してはすぐ人類愚弄展開やるから歪なんじゃねえかなって思ってんだ

  • 195二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 13:16:45

    >>189

    ああいう内容で全然説明なくても評価されてる作品なんて星の数ほどあるんすよね

  • 196二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 13:20:28

    >>195

    それは内容がちゃんと伝わるような構成が成されているからなのん

    しかもZはその辺のフォローが本編外にしかない···

  • 197二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 13:37:41

    でもねオレ アーガマの回転居住ブロックSFっぽくて好きなんだよね
    むしろホワイトベースから退化してる?ククク…

  • 198二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 14:11:22

    >>195

    気に障ったのなら謝りますどうもすいませんでした

    でも…Zはその中に入らないですよね

  • 199二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 15:33:30

    「当時の状況でもちゃんと見ていれば理解できるんだよ蛆虫野郎ーッ」な人には致命的な弱点がある
    それは具体的に作中でどう語られているとかどう描写されているからわかると説明できないことや

  • 200二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 15:35:05

    流れが変わったのん

オススメ

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