改めてレイガストの性能を見てみると

[1 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 14:51:26]

修みたいな低トリオンみたいな人には最適すぎない
これ１つあるだけで攻撃も防御できるし、シールドも犬飼の攻撃あれだけ受けれるし、かなり傑作よね
トリオン低い人にはB級なれたら入れたらそれだけで便利やと思う

[2 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 14:53:02]

雷建ス

[3 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 14:55:19]

センスあって速く動けるならピや月の方が強いのがね…

[4 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 14:55:21]

機動力足りない人もスラスターで補強できるし最強だな！

[5 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 14:56:01]

トリオン貧者のゴリマッチョならいいと思う。

[6 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 14:56:16]

ユーマやヒュースみたいな飛び抜けて強い人がいないなら守って時間稼ぐ感じのレイガストより弧月で攻めた方がいいし……

[7 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 14:56:21]

早くダブルレイガイスター見たい

[8 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 14:56:33]

ダブルレイガスターの詳細はよ

[9 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 14:57:08]

オッサムのスラスター投げでもなかなか威力あるからかなり重たいんだろうな

[10 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 14:58:23]

>>6

逆だぞ

強い人がいないから時間を稼いでる間に味方の弾トリガーで削ってもらうんだ

[11 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 14:59:32]

使い手はなんとA級2人に、アタッカー4位、B級2位部隊の隊長！
実力者たちが選ぶ優れたトリガーです

[12 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:00:15]

>>11

うーん？

[13 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:00:34]

>>11

試しに弧月のデータも出してみて？

[14 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:01:36]

これもC級でスラスターが使えなくて性能が発揮できないせいなんだ

[15 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:03:04]

レイガストじゃないと防御力が足りないような人はそもそも試験で落ちるんだ

[16 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:03:24]

>>10

流れ弾当たる危険性あるし時間かけると相手も味方と合流する時間与える事になるしでキツくない？

[17 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:03:43]

>>6

飛び抜けて強い味方がいないならそれこそ連携重視の立ち回りが必要じゃない？

そのためにはまず生存することが最重要だから防御重視のレイガストを選ぶのはアリだと思う

まあ味方のトリガーセット次第でもあるが

[18 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:05:08]

レイガストは重いって言うけど、ユーマが使った時やレイジさんが飛ばした時みたいなサイズなら問題ないと思うんだよねー

[19 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:07:12]

これそもそも対人じゃなくて対ネイバー想定じゃねえかな

[20 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:07:46]

腕力の上がっているであろうトリオン体でも重いってどんくらい重いのやら

[21 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:09:59]

>>19

弾トリガーの流行にムカついて作ったんだからランク戦想定じゃないの

[22 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:10:07]

入隊弾かれるレベルのトリオン量でもB級下位くらいの戦力にはなると考えると凄い武器だ
門戸を広げるべきでは？

[23 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:16:16]

>>21

・スラスターパンチ

・描写がまだ無いけど絶対変な使い方するという確信がされてる二刀流

・弧月と合わせた剣盾スタイル二刀流

・シュータートリガーの防御の兼用

誰も想定の使い方してないな

[24 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:16:30]

>>22

戦闘員の門戸広げすぎるとオペやエンジニアの人数不足になるし、ベイルアウトも現時点でさえC級にはつけれてないのに更に人数増やすのはな…

[25 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:23:18]

>>24

正隊員(レベルの戦力)が増えるのは歓迎なんじゃないの

C級が多くてもオペやエンジニアはあんま関係ないでしょ

[26 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:29:54]

レイガストは滅茶苦茶優秀だよ、ボーダー足切以下のトリ貧でも倍以上ある相手のシールド割れるしイーグレットも防げる
トリオンに余裕あるならシールドが万能すぎるからもっと攻撃性能高い弧月とスコピでいいだけで

[27 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:30:08]

>>25

隊員増やすにしてもトリオン少ない隊員を増やすのは違うだろ。木虎みたいに戦闘センスがある人材ならともかく、センスもトリオンもない隊員が増えても結局戦力の強化にはほとんど繋がらない。

[28 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:32:37]

>>27

モールモッドレベルが倒せる人が増えれば、ラービットや人型ネイバーに人手が回せて、他が楽になりそう

[29 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:32:44]

>>27

センスもトリオンもない人間が短期間訓練しただけでモールモッド単体撃破できるようになるんだぜ十分戦力だろ

[30 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:33:39]

>>26

そもそもトリオン足切レベルの人間を正隊員にするなんて例外中の例外だし、ほとんどの人間には関係ないのでは。用途次第で優秀なのはわかるけど、弧月やスコピのような汎用性はないし、あくまで一部の特殊な使い方をする人のための武器だわ

[31 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:33:59]

>>29

とりまるをつきっきりにする必要があるぞ

[32 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:35:15]

>>31

付きっきりというにはしょっちゅうバイト行ってたような…

[33 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:35:45]

ぶっちゃけボーダーはまだ新興の組織だから手を広げるのは早いというかそこまでの余裕もない
その辺りの経験値を吸い上げるのも閉鎖試験の目的の一つとは言われてたでしょ

[34 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:37:08]

いくらレイガストの素晴らしさを力説したところで現在のボーダーで使用者がほとんどいないという結果が全てを物語ってるでしょ

[35 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:37:41]

>>22

レイガストなら戦力になれるって逆に言えばレイガスト以外のトリガー使っても戦力にならないって事じゃん……

サブに貧弱な弾トリガーが入ってるだけの大した拡張性の無いレイガスト使いが2、3人入ってるチームが出来たとしてどうしろってんだ

[36 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:39:28]

弾トリガー対策にレイガストを作ったら副産物としてシールド強度が上がった説はありそうだなと個人的に思ってる

[37 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:40:53]

ぶっちゃけ弧月が過大評価されすぎな気もする
あれほど使い手の腕前次第の武器もないでしょ
ランク戦みたいに実力がある程度拮抗した相手と戦う時には便利だろうけどさ

[38 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:42:02]

>>35

シフトに余裕ができるから未成年に深夜業させてる現状は改善できそう

[39 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:42:46]

>>37

未だ破損描写のない孤月くんは凄いんだぞ！

あれ？そう考えるとレイガストいる？

[40 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:43:19]

>>37

むしろ応用性の高いスコピの方が使い手の腕前に左右されるのでは？

[41 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:45:05]

>>37

一番分かりやすいからね

近づいて振れば敵を倒せて防御もできる

[42 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:46:04]

>>39

剣モードレイガストより弧月のが硬いからな……

[43 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:46:04]

両手に持ってる雪丸の戦闘ってどんなんなんやろ
剣じゃなくて虎の爪みたいな拳型にしてんのかな

[44 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:47:41]

>>37

過大評価というか剣としての使用において欠点がないと言っていいからな

その上で旋空と幻妖みたいなオプションまであるし

[45 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:47:47]

>>43

スラスター改がどんなのかだな…

[46 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:49:37]

>>39

一応鳩原は壊せてたと推測されてるな

[47 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:54:33]

>>29

正隊員のトリガー使って、A級隊員の師事を受けて、何度もパターンを覚えるまで戦って漸くな

その程度のにコスト掛けるくらいなら普通に才能あるやつだけ採用する方がいいよ

[48 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:54:40]

>>38

でも金は無限にわいてくる訳じゃないしトリガー足りない問題は解決できないから門戸広げるべきじゃないと思うな……

[49 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:57:38]

>>48

唐沢さんが金集めなら言えば必要なだけ引っ張って来るって言ってくれてるから…

[50 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:58:27]

なんでレイガスト流行んないんだろうな
ザキさん熊ちゃんなんかは弧月よりレイガストの方が向いてそうなのに

[51 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 15:59:59]

>>49

[52 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 16:01:28]

>>50

重くて取り回しが難しいからじゃない？

特に突撃銃とシールドモードは両方持つには持ち辛そうだし。味方も足が早いのが多いし

[53 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 16:01:48]

>>48

C級のトリガー足りてないなんて話あった？

[54 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 16:02:15]

>>51

[55 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 16:02:53]

>>53

ベイルアウトじゃない？

[56 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 16:03:29]

>>54

材料と人の手は金だけじゃどうにもならないっていうのが分からない人？

[57 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 16:03:31]

ていうか、レイガストが重いってどこが重いんだ？
普通にあの持ち手の部分？ブレードやシールドは重さないやろうし

[58 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 16:03:50]

>>54

材料と人の手もいるんすよ

そんで戦闘員になれるハードル下げると戦闘員になれなかったからエンジニアするって人も減るんすよ

[59 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 16:04:15]

>>47

運動神経が優れてるわけでもないやつが1ヶ月やそこらで到達できるラインならセンスに長けてたり長期的な努力を続けられるやつなら到達できるだろ

トリオンだけで足切りするのはもったいなくない？

[60 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 16:04:45]

>>53

ないけど、C級隊員を増やすリソースを増やすとただでさえ足りてないベイルアウト作る分のリソースが削られて意味なさそう

[61 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 16:05:23]

>>56

>>48はカネしか言ってないからな

[62 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 16:05:55]

>>55

C級にベイルアウトが行き渡るまでC級の数を制限するというのは本末転倒な気がするな……

C級にベイルアウトが必要な局面が来るくらい正隊員が足りてないのが問題だろうに

[63 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 16:06:09]

>>59

そうやって上層部の人達も悩んで色々擦り合わせた結果が足切りライントリオン3じゃないのか

[64 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 16:06:58]

>>61

トリガー足りない問題は解決できないって書いてるだろ、読め

[65 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 16:07:45]

>>44

世にあまねく広がる剣が柄に刃物をつけた棒状が多いのはそれが最も合理的で使いやすい形だから。

しかもトリオン武器だから重さ≠威力な以上、最も頑丈で軽めの刃物が傑作であることに疑う余地もない。

スコーピオンは虚を突くことに優れているが、逆に言えばそういう動きができないなら弧月でいい。

レイガストは盾を増やしたり、突進が可能だが、シールドで守りが十分で、使っていて重さを感じる。

普通の剣が多くの人にとって一番使いやすいっていうことよね。

[66 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 16:07:52]

>>63

トリオン2でもやれてる人がいるなら見直してのいいのでは？

という話なんじゃない

米屋とかが活躍する前はもっと足切りライン厳しかったりしたのだろうか

[67 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 16:10:07]

>>52

そこら辺がイマイチピンとこないんだよなあ

重いって言っても片手で普通に持てるレベルっぽいし

接近戦で自分で点を取りたいならまあ弧月がいいんだろうけど、ザキさんとか熊ちゃんみたいなサポート重視の人ならレイガストでよくね？って思ってしまう

[68 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 16:10:46]

>>67

孤月とかに比べて重い、っていう相対評価じゃないの

[69 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 16:13:40]

>>59

今のボーダーにそんな長期的な目線で育てられる余裕ないでしょ。本当に伸びるかどうかも分からないのに

トリオン１とか２は才能がない、って切り捨てた方がコスパがいいよ

[70 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 16:14:36]

>>67

レイガストだと今互角、あるいは有利に戦える相手に対しても守り一辺倒になって押され気味になっちゃうんじゃない？

反撃の圧で相手に踏み込ませないという形の防御もあるだろう

[71 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 16:19:07]

>>69

遠征選抜試験のシャッフル部隊で新規B級部隊の育成ノウハウ吸収とか正に長期的な目線での育成計画の一つではあるんだけどな

[72 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 16:22:50]

レイガスト評価スレって毎回雷蔵がかわいそうな感じになるのに何故こう何度も立つんだ

[73 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 16:24:09]

>>71

今後を見据えて、のデータ収集だからね。すぐに活かせるわけでもないし、活かすならまずは今所属してる隊員や遠征関係で増えた希望者の育成に使われるやつでしょ

単純に低トリオンの隊員を増やすとかってのとは根本から違うやつ

[74 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 16:28:38]

>>72

主人公が使うマイナー装備に人気が出ないわけがないからな

みんな別にレイガストが嫌いなわけじゃないんだ

[75 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 16:29:32]

>>66

メガネくんは確か特例での昇進じゃなかったっけ?

現状C級突破すら危ういと思うけどトリオン2って

[76 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 16:30:23]

隙を付いたり崩せばオッサムでも殺せるトリガーと言えばそうだけどあの低トリオンで防げてる辺りは本当に頑丈だなあと思う

[77 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 16:33:24]

>>67

盾モードだと確かに片手で持ってることが多いんだけど、剣モードはみんな両手持ちでしか使ってないんだよね。

持ち運んだり大まかに盾を向けるのは片手で行けるけど、振り回すのは両手じゃないと無理なんじゃない？

[78 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 16:35:46]

>>75

C級になったのは迅さんの手引き、クビが取り消されてB級になれたのは空閑がトリオン兵倒したのとラッド特定した功績

[79 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 16:35:46]

ボーダレスミッションやったらとりあえずレイガスト入れとけばシールドいれなくていいし、めちゃくちゃ助かってた

[80 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 16:43:11]

大規模侵攻の時にはラービット倒したり敵の船への破壊工作と地味に色々やってるオッサム

[81 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 17:05:50]

ちなみにというか、今の修がモールモッドと10本勝負したら勝率どれくらいになると予想する？

[82 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 17:14:08]

レイジがメリケンにしてる以上重いって言ってもそこまで極端じゃないと思う、あれ(改)ですらないから特別軽いってこともなさそうだし、重さが柄じゃなくで光刃部分ならあの使い方なら軽いのかもしれないけど

普及しないのはランク戦の仕様の問題だろうから使用者が少ない＝弱いではないと思う
レイガスト使いになるには他の武器でBまで上がった後それを捨ててレイガストに乗り換えないと行かないからね
素レイガストでBまで上がれるなら話は別だけど

スラスターが色々できるしトリオン豊富なアタッカーが使うなら強いのかもしれない

[83 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 00:57:44]

矛にも盾にもなる有能なトリガー
村上みたいなガンダムスタイルに憧れる

[84 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 05:06:53]

>>66

修は「やれてる」とは言い難いと思うよ

修が活躍できたのってランカー級の傭兵に、皆未経験のトリオン怪獣、追加でランカー級の他国のエリート兵士。隊員がクソ強だからワイヤー貼りと指揮だけでもやれてるように見えた。逆に言うとこれだけの資源が無きゃやれてるように見えないんだ。しかも、ワイヤー貼りはB級以上なら誰でもできる上に、自分で思いついた訳でも無い。

かつ修は入れてもらったけど、C級ランク戦でも数ヶ月何も得てない。B級は限りある資源を使うんだから、地力で上がってこれない奴が本来は成れる立場じゃ無いんだわ

[85 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 05:15:47]

>>81

4本取れたら大勝利じゃない？

50話の描写見ると今まで訓練室のタイマンじゃ勝ててなかった可能性高いし、あのシーンのモールモッドはトリオン2の修の後ろにいる、2を超えるトリオンのC級たち確保のプログラムの動き

最近はランク戦用のサポートばっかやってたし、囮のいないタイマンだと戦闘力が修に全て向いてくるからキツいと思う

[86 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 16:12:22]

>>85

何本取れるかは判らないけど、大規模侵攻で

ユーマの動きトレースしながら撃破。

これで切っ掛け掴んだら特殊なプログラム

じゃなきゃイケるようになってないかな？

(いつか、どこかでマニュアルモードにヤラれそうではあるけれども)

[87 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 16:15:31]

レイガストって使いこなせれば確かに強いポテンシャルを感じる
スラスターと盾で敵に突っ込めるのは明確な利点なんよ

[88 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 16:18:55]

千佳ちゃん並みのトリオンモンスターだったらダブルレイガストでスラスター使って空飛べるのかな？
もしできるならめっちゃカッコいいと思う

[89 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 16:24:56]

>>85

C級を捕まえるのはラービットの役目だろう

殺意しかないモールモッドのフォルムでどうやって捕獲すんの

[90 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 16:29:41]

>>84

B級上がりたてが上位で前線張れるレベルじゃないとやれてる認定してもらえないって厳し過ぎない？

茶野隊の立場ないぞ

[91 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 16:31:10]

>>84

じゃあB級下位で躓いてるやつらは全員C級に逆戻りさせたほうがいいな！

[92 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 16:31:28]

ワートリニワカのワイ、スラスターで超加速してぶった切ったら強いのではないかと思う

[93 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 16:32:11]

>>91

Ｃの有望株とＢ下位による入れ替え戦

・・・ファイ！

[94 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 16:35:26]

スレ見てると「ランク戦で活躍できなきゃ無意味」みたいな考えの人多いんだな
ソロでバムスター、集団でモールモッドを安定して処理できればそれで十分だろ
実際野良B級はそういう人たちっぽいし

[95 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 16:35:46]

>>92

それは主人公の数少ない必殺技なんです。

[96 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 16:40:26]

>>94

そういう見方は漫画としては仕方無い側面も。

あくまでも部活感で描かれてますし。

対人で勝ち上がらないと防衛任務とかも

出られないのに、対人では不利な武器だけで

勝ち上がらないとなんないのがデメリット💧

モードチェンジや刃の変形を上手く使うのが

最適解なのかなぁ。

[97 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 17:10:11]

>>90

そもそも下位で前線張れるレベルでもなくね。修は

だって地力C級脱出無理だったじゃん

[98 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 17:48:17]

>>89

C級ベイルアウトないんだから撃破してトリガーOFF状態にしておけば、バムスターに回収させやすいぞ。バムスターだと甲田隊には撃破されちゃうからな

第一次大規模侵攻で生捕と殺害対象分けれてるんだから、トリオン4以上攻撃それ以下無視みたいなプログラムも可能だろう

[99 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 18:59:54]

レイガストの仕様が装備一個で4000点稼いで来いっていうB級昇格ミッションにあんまり向いてないのが一番の問題だよな
シールドなしのC級ランク戦でシールドモードのあるレイガストは一見有利に見えるけどブレードモードと同時使用出来ないしイマイチ決め手に欠ける器用貧乏っていうか

[100 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 19:35:15]

>>99

レイガストだってなランク戦やらずに訓練でポイント貯め続ければB級に上がれるんだよ

あいついつまでCにいるのとか思われそうだけど

[101 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 21:26:15]

>>99

旋空のない弧月はシンプルに強い近接武器だけど

スラスターのないレイガストはイマイチ目立った強みがないんだよな

>>100

一位取り続けても5ヶ月近くかかるんじゃ大抵の子供は諦めるよ

そして一位獲り続けられるようなやつならおそらくランク戦の方でも勝てる

[102 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 01:41:58]

ボーダーに足りないのは兵士じゃなくて教育者だろうから、これからボーダーが大きくなるならトリオンのボーダーは引き上げられる一方だろうし、基本的に殲滅力を求められるボーダーで守り特化なのは流行らんだろうね。

[103 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 02:58:21]

>>101

装備1個でスラスター無しだとシールドモードがあんま意味ないし

ただの両手剣だもんなぁ

[104 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 12:51:39]

棍棒とか弓矢に変形はさせられないだろうか