聖杯問答か、余も参加するとしよう

この人、でたら・・・小さい頃に色々あったからな。
父は殺されるわ、一族離散するわ、他にも色々あったからイスカンダルに王の立場や国の状況やら全然、違うのになに言ってんだ、お前？となってアルトリアには苦労したのはわかるけど他の奴に任せるのは違くない？みたいな感じ聖杯に願いたい願いは嫁さんにもう一度、会いたいみたいな生前、色々あって疲れたわなキャラになるイメージ

>>25

25二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 22:08:00

>>24

句読点使うの苦手か？

>>26

26二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 22:15:55

>>25

思ったことすぐにそのまま書いたもんで

27二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 22:21:05

毀誉褒貶あって作るの難しそう

28二次元好きの匿名さん23/09/01(金) 22:46:50

お供その1です
後7人ほど来ますけど通してください

>>29

29二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 01:15:55

>>28

世界史のバグみたいなハンについたバグみたいな功臣達じゃないですかぁ

四駿四狗がいなかったらいくらチンギス本隊が強くても同時多発的に征服できなかったと思うし、

世界史トップ勢は本人だけでなく周りもすごい

問題はチンギスの子、孫の代まで傑物が生まれ続ける恐怖の人材数（内輪もめしてるけど優秀なんだよな

>>30

30二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 10:27:27

>>29

でぇじょうぶだ、バグレベルはスブタイ、ジェベ、ムカリ、ボオルチュで残り四人は凄い優秀レベルに収まる筈だから！…アレ？

>>47

31二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 10:54:31

むしろ草原統一以降の主力になった四駿四狗以外の世代もヤバイ奴多い

>>45 >>51

32二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 11:19:12

日本の聖杯戦争だと知名度補正高くて特に強そう

33二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 11:24:26

契丹人、漢人、ムスリムとかでもモンゴルに仕えた逸材が多いの凄いよね

34二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 11:25:00

モンゴルでの扱いが日本の天.皇陛下みたいな人だし出すの難しそう

35二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 11:25:35

>>5

絶対にNTRされたくないから、やられる前に他人の女NTRしまくるというオスの行動原理

まあ生物として健全ではあるな、繁殖力強そうだし

36二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 11:26:06

世界規模の知名度補正では相当なものになってそうだな

37二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 11:27:15

凄い梟雄なんだけど、井上靖の『蒼き狼』とか読むとなんだかしんみりした気分になってくる

38二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 11:27:56

因みに抱いた女の数は三千を下らないぞ　校長の四分の一だ

>>40 >>41

39二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 11:29:02

>>4

狼王

40二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 11:37:57

>>38

△抱いた女の数

〇孕ませた女の数

41二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 11:49:04

>>38

テムジンレベルでも４分の１にしかならない校長って何者なん？

42二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 12:16:03

ぶっちゃけ征服王ってチンギス・ハーンの方が相応しいんじゃねと思う

43二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 12:40:24

確か義経と同一人物説あるんだっけ？

>>44 >>46 >>48

44二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 12:43:36

>>43

与太の中の与太話。採用したら頭と良識が疑われるレベル

45二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 13:05:59

>>31

チンギス〜モンケ時代まで現役の豪将ウヤル！

人徳と威風で金の領土を席巻したココ・ブカ！

イカダで南宋艦隊を破る決死隊大好きアンチュル！

モンゴル攻城兵器部隊の生みの親ヤムガイ！

チンギス五番目の子(養子)にして親衛隊長チャガン！

治安維持と盗賊ハントに定評のあるタガチャル！

敵中孤立の状況から斬首数万の首狩り魔アルチャル！

史天沢と組んで武仙討伐で特に活躍したセウニデイ！

我ら！

46二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 13:11:24

>>43

真面目にそんなこと言ってんだったらお隣のこと笑えなくなるからやめてくれ

47二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 13:25:11

>>30

残りのメンツもチンギスの命を3度救い四男トゥルイを攫おうとしたタタール人をぶち殺した親子二代の命を助けた功臣ジェルメと幼少期チンギスを助けたソルカンシラの息子でタイチウトの総大将を討ち取りバートルの称号を持つチラウン、チンギスの母に育てられオゴデイ救出の功績を持つボロクル、力持ちなクビライだからめちゃくちゃ優秀なんだよね

48二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 13:31:12

>>43

漫画や小説じゃそのネタよくやったから、今更やってもあんまりなぁ

49二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 13:57:15

侵略者な癖にどっちかと言えばアルトリアさんの方が好きそう
ただし選定のやり直しには渋い顔をする

>>66

50二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 15:18:35

でも型月は割と捻った人選多いからスレ画より先に別のモンゴル鯖が出るとかやりそうなイメージもある
部下にも結構濃い人物いるし

>>52

51二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 15:26:01

>>31

息子孫世代までの連中が特段にやばいしモンゴル帝国崩壊後もエセンとかアルタンとかシャイバーニーとかバーブルとか色々出てくるからチンギスの末裔大体やばい説はあると思う

>>57 >>58

52二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 15:27:48

>>50

忘れされたタタール人マンドリカルドぇ‥

まあ遊牧民は馬に名前つけんらしいしヨーロッパ人が想像した東方の人って感じなんだろうけど

53二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 15:30:39

イスカンダルが征服王な訳が無いんだよね

チンギス・ハーンは征服した国を乗っ取って統治した歴史が何百年もあるけどイスカンダルには無いし征服した土地の広さも負けてるんだから鼻で笑われるわ

>>61

54二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 15:41:07

>>5

この願いだと、アルトリアのやり直しを否定することはしないかな

>>73

55二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 16:28:49

>>5

個人的には嫁も仲間も二度と理不尽に土地や馬を奪われたりされない為に戦っているイメージ

部下もそれがわかってるから何処までもチンギスに付いて行ってると思う

>>56

56二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 16:52:17

>>55

「戦士の最高の喜びは敵を殺して、財産や妻をうばうこと」の逸話も、自分たちの恐ろしさを過剰に宣伝して、敵の士気を下げるイメージ戦略という説がある

>>59 >>60

57二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 19:24:01

>>51

崩壊後のヤバいやつ筆頭ティムールさん、、、

アレキサンダーとかチンギスハンもそうだけど別に滅亡が必然化するほど弱ってはない王朝を粉々にするのは無法すぎる。

アケメネス朝、ホラズム朝、オスマン朝に謝ってあげてほしい

>>62

58二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 19:33:37

>>51

恩人の一人ソルカン・シラの子孫で最後の最後であの徐達に勝ったココ・テムルさん

名将なのに朱元璋オールスターズに出てくるたびボコり倒されてたのもあってちょっと応援したくなるんだよね

59二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 19:45:48

>>56

自分がされた中で一番屈辱的だったことだからな……

60二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 22:30:10

>>56

まあ宴会の最中とはいえ四駿四狗とあろう者が「男の最大の快楽は初夏に皆んなで良い馬に乗って良い鷹使って狩りをすることです」なんて言ったら戦場行って戦果上げる事が喜びだろって言いたくなる気持ちはあると思う

61二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 22:46:25

>>53

セレウコス朝やプトレマイオス朝はローマに滅ぼされるまで何百年も続いているのですがそれは

>>77

62二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 23:07:16

>>57

言うてホラズムは自業自得だし‥

商人スパイ説も商人にとっては見た物聞いた物って言う情報も立派な商品だろうし

アケメネスは人類史最高峰の征服者に目を付けられたのが悪い

オスマンはマムルークと同盟結べればワンチャンあったのに出来なかったのが悪い

>>63

63二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 09:04:16

>>62

直属の精鋭でやる気ない分遣隊に挑んで死にかけてトラウマになり逃げ惑った末に満足な埋葬も出来ない離れ小島でポックリ

最盛期の君主の死に様か？これが…

>>64 >>74

64二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 12:37:24

>>63

なんなら小島の対岸にまでモンゴル兵が追いかけてきてるらしいから死ぬまで恐怖の中にいたんだろうしね

追いかけてる連中もスブタイとジェベなのがもう詰んでるとしか言えない

65二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 12:42:51

ジンギスカンいいよね

66二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 12:43:48

>>49

草原統一までのモンゴル族は金の草原の対立煽る分断政策と人狩り政策に狙い撃ちにされてるのと

西遼と金のモンゴル高原に影響力持った二大勢力の綱引きで部族の内外問わず殺し合いの絶えない地獄の有り様なんでパーソナリティとしては間違いなくセイバー寄りよ

金の遊牧民対策ってマジでエグくて、金と隣接するタタール族には特権与えて手駒にする一方で

豊かになったタタールが草原諸部族糾合しないように対立部族の子供狙った人狩り政策の片棒担がせて孤立させるように仕向けてる

おまけに攫ってきた子供は対南宋戦線で活用するって徹底ぶりなんでモンゴルから見た金ってガチで悪の帝国ムーブ全開なんだ

草原統一から対金やってたころのチンギスハーンの人生は、人生の宿願であるラスボス金を倒してみたら自分が世界最強の魔王だったってなる晩年の一時期を除いて

大半の時期が大国や外敵の圧力に抗う民族英雄のそれなんで、外圧に抗うブリテンの王だったセイバーの人生は肯定して同調するだろう

>>67 >>79

67二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 12:52:58

>>66

そりゃ衛紹王見て「あんな愚図でも皇帝になれるのかよ」ぐらい言うわなって経歴だ

68二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 12:59:06

騎士王「ギネヴィア寝取られたwww民が連行されて国を維持できないんだがwwww」

>>75

69二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 13:00:37

>>11

文句はないけどなんかアレだな…

やってることとしては大規模に虐殺して女犯しただけだから

>>70 >>72

70二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 13:06:11

>>69

ユーラシアを東西ぶち抜いてシルクロード成立させたのは人類史に輝く功績だろ

71二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 13:11:00

チンギスハーンはイスカンダルは理解できると思う
遊牧民の行動原則が部族の生存可能な活動領域拡大することで、集団の指導者は集団の有力構成員が合意の上で集団を統治出来る力のある人が就くのが慣習だから
遺言の最も強いもの云々含めて行動原則だけ見てるとなんか遊牧民的なムーブしてるもんイスカンダルって

でも定住文化圏の神話の人なギルガメッシュに関しては全く理解不能だろうな

72二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 13:11:53

>>69

この人にそれ言ったらイスカンダルやアルテラはそれ以下なことしかしてないことになるぞ

73二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 13:12:48

>>54

チンギスハーン「？余を除いた王にやり直しが認められると思っているのか？」

74二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 13:17:02

>>63

それまでの戦歴に反してモンゴル相手の戦役で陣頭指揮も取れてない上に、戦役途中ですぐ病気で死んでるんで持病でもあったんじゃないかって気もする

モンゴル相手にするまでは同時代の世界屈指の英雄で、経歴ならチンギスハーンの相手で一番の大物の筈なのにあの瞬殺っぷりはなんか不可解なんだよなぁ

>>80

75二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 13:20:35

>>68

テムジン「わかるってばよ…」

76二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 13:25:04

チンギスハン＝義経説のせいで何故か牛若顔になりそう…

>>83 >>86

77二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 13:34:20

>>61

セレウコス朝もプトレマイオス朝も成立したのはアレキサンダー亡き後だから本人が乗っ取ったと言うのは疑問がある

78二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 14:12:38

>>21

大ハーン就任後はむしろキャスターだな

反抗的なシャーマンの反乱に巻き込まれかけてからは自身がモンゴルの最高祭司兼ねてシャーマンとして自ら主導して儀式や神託受けたりなんかもやってる

戦士としての全盛期は前線で馬駆ってた時期でも、王としての円熟期は帷幕で政治と祭祀に比重移した40代以降だろうし、ライダーとして来るなら若い頃のテムジンで

チンギスハーンとしてならキャスター要素濃い目じゃないかな

>>82

79二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 15:55:20

>>66

親友のジャムカとの敵対も西遼派か金朝派かで別れた説もあるくらいだし金朝攻撃の大義名分の一つに拷問死した先祖の恨みを上げてる訳だからな金朝の遊牧民分割統治はやってる事イギリスの植民地支配と似た様な物だから中々にエグい

まあ金とタタールの関係は色々あって破綻したからケレイトとキヤトモンゴルに協力持ちかけた結果やべー奴が爆誕してチンギスのスーパー機動戦術で初手で牧草地と馬奪われて何も出来ずに狩られる訳だが

>>84

80二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 16:01:54

>>74

実際アラル海の島で病死したみたいだから持病があったのかも知れない

でも諸事情があったとは言えイナルチュク処罰しなかったのとスブタイが率いてたとは言え残党狩りして既に疲れてるモンゴル軍相手に軍隊自ら率いて息子の助けが無ければ突破されかけてた上に逃げられたカラクムの戦いは間違いなく失態だったと思う

野蛮と思ってた遊牧民に戦争に負けかけたって言うのがよほどトラウマになったのかも知れない

81二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 16:15:48

アルトリアよりもアルテラとかマンドリカルドへの反応が気になる
二人とも遊牧民の王様らしくない感じだから

82二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 20:05:37

>>78

フワッとゲル張るだけで神殿級陣地敷いてきそうだな八白室的に

83二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 05:22:03

モンゴルの歴史のこと高校の世界史でやったことしか知らなかったからこのスレ見てチンギスハンが思ってたより5000兆倍凄くて驚いてる

>>76

小学生並みの感想で失礼するけど無辜の怪物で牛若顔になりそうだと思った

>>85

84二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 07:34:01

>>79

金の有能どころや気概溢れる奴らをすっぱ抜いてくるチンギスとムカリの手腕とか人間力がエグすぎるんよ

>>87

85二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 07:59:53

>>83

元寇で日本が勝った+野蛮な遊牧民仕草のせいで舐められがちだけど、大航海時代以前にユーラシア全土を包括的につなぐ国家群の祖になった時点で間違いなく英雄なんだよな。

チンギス本人はユーラシアをつなげたとかの意識は全くなかっただろうけど

86二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 08:05:47

>>76

まず女体化はしそう

87二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 09:12:17

>>84

遼の宗族出身の耶律阿海あたりがチンギスハーンがケレイト族のトオリルハンの傘下だったころに自分から売り込みに来たりと若い頃からカリスマはあったんだろうな

>>88

88二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 09:16:52

>>87

初期チンギスはチンギス自身の人徳で自分の勢力維持してる所あるし‥

残酷な刑罰以外にも色々理由があるっぽいけどチンギスに戦争で勝ってるジャムカが部下に切り捨てられたのは多分人徳の差

>>90 >>92

89二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 09:21:16

スレ画の公式鯖化はみたいがグランドで来るかって言われたらここで話してる功績でみてもそんな現状解ってるビーストの性質に対するカウンター要素少なすぎて無理なんじゃねえかなって…

90二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 19:49:11

>>88

ジャムカは反骨の相の説明が似合う

>一つの場所に留まらず、また、一つの主君を抱かぬ気性。

>自らは王の器ではなく、また、自らの王を見つける事のできない放浪の星である。

>>91

91二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 22:34:55

>>90

ジャムカは成り上がる為に裏切りと策謀を巡らせてその果てに自らも裏切りによって身を滅ぼしたからね

元朝秘史で登場する度に裏切ってるし忠誠心が無いっていうかそもそも人を信用してないのか主人が失敗したり戦争に負けるなって言う雰囲気だったらさっさと見切りを付けて戦場から離脱する判断が早すぎる

92二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 09:04:48

>>88

落馬して取り残されたブルガン・カルジャが幹部クラスとはいえ自ら助けに行くような人に人徳じゃ勝てんわな

>>96

93二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 09:14:19

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>>95

94二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 09:26:55

個人的にこの掲示板で見かける様なイスカンダルのsageにチンギス使うのは辞めて欲しい。どうせなら、「自分より遥か昔に草原の民でもないのに、似た様な事やって行く先々で逸話を伝えて聞く征服王には興味があった。」とかであって欲しい。あと、チンギスは晩年に長男のジョチと喧嘩別れの様な形で死別したから、聖杯に賭ける願いも息子と仲直りがしたいとか、人間離れしたイスカンダルと比べて人間味のある方向だと嬉しい。

95二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 10:00:50

>>93

つ元クソ有能文官で暗殺組織の創始者でしかないキングハサン

96二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 12:33:51

>>92

モンゴル帝国幹部クラスでも知らない人間が多すぎ問題

>>97

97二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:09:45

>>96

クリルタイ参加権持ってる千人隊長だけでも百人近く居るからな…四駿四狗以外にもジュルチェデイやクイルダルみたいな強ネームドもいるけど大抵はちょっとしたエピソード付いた名有りモブだし

98二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:11:16

グランド鯖ってビーストに対するアンチユニットだろ？
チンギスハーンがアンチユニットとして成り立ち得るビーストって何…？