王道展開に対する邪道展開が主流になるやつ

  • 1二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 02:26:48

    まあ面白ければなんでもいいですよ

  • 2二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 02:35:18

    大体重箱の隅を楊枝でほじくるような理論を展開していて
    王道展開の作品で何度も試行錯誤されてきたようなことを悪意的に拡大解釈する邪道展開作品の多いこと多いこと

  • 3二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 03:19:45

    今は創作全体的に比較的王道回帰している時期かな?

  • 4二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 03:24:46

    >>3

    王道展開にプラスアルファでその作品独自の持ち味が備わってるのが受けてる印象

    鬼滅とか大筋は今時珍しいくらいのドストレートだけどノリや台詞回しが独特で受けてたし

  • 5二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 03:54:02

    ダイの大冒険で勇者が味方なんて珍しいみたいなのあったなぁ

  • 6二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 03:55:44

    最近邪道とか王道とかない気がする

  • 7二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 04:43:36

    >>5

    魔王が悪いやつという斬新な設定だったからなぁ

  • 8二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 05:11:03

    >>5

    これ、王道邪道以前に無知……

  • 9二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 06:04:31

    悪役令嬢がありがちになってたりするしな

  • 10二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 06:17:47

    昔は物語といえば悲劇か喜劇くらいしかなかったので
    シリアスな物語がハッピーエンドで終わるのってある種邪道の王道化なんだよな

  • 11二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 06:46:57

    >>10

    よしもと”新喜劇”とかな

  • 12二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 08:17:25

    勇者召喚というテンプレの邪道版として
    勇者や聖女と間違えられて召喚されたり巻き込まれて召喚されるテンプレが出来た

  • 13二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 09:36:39

    魔まマ以降、雨後の筍のように生えてきた血腥い魔法少女モノとか?

  • 14二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 09:44:07

    最近とある作品の完結まで見届けたけど、王道ってちゃんと描いてもらえたら滅茶苦茶面白いなと再確認できた

  • 15二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 09:45:47

    >>5

    勇者を名乗る偽物が改心(?)する展開はかなりテンプレ

  • 16二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 09:46:21

    >>9

    悪役令嬢とかモブ転生とか本来の主人公であるはずの存在を露悪的に描きすぎる奴あるよね

  • 17二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 09:48:25

    >>16

    つか主人公と悪役令嬢の役柄名だけ張り替えただけでやってること作中で語ってる原作とやらと何も変わらん

  • 18二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 09:48:52

    王道の物語は誰もが「コレは良いものだ」と納得できるモノだからな
    「恐ろしい怪物に立ち向かう」「隣人を愛する」「夢や目標に向かって進む」こういったモノは王道だよな

  • 19二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 09:49:14

    秩序を強制する天使と自由を求めそれに対抗する悪魔みたいな構図はもういいかなって

  • 20二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 09:54:32

    >>16

    悪役令嬢モノは「身分差別を肯定する」という現代的な倫理観の逆張りをしなきゃいけないからな

    本来のヒロインを王妃の座を狙う毒婦とかにしないと筋が悪い

  • 21二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 10:20:17

    かっこいい男性的な女キャラが実は可愛くて乙女♡の擦られまくったギャップと同じで邪道展開も鬱陶しいんだよね
    新鮮じゃなくなったギャップとかただ単にチープなだけなんよ

  • 22二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 10:45:08

    >>21

    とはいえどれだけ王道でも描写次第じゃ魅力的になるのは王道としての強みを感じる

  • 23二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 10:51:03

    >>20

    身分違いの恋、運命の愛を否定しまくって、そんな地獄みたいな世界の物語何が良いんだと思うことがある

  • 24二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 10:57:00

    >>23

    現実主義者ぶってる割に「貴族制度がそもそもクソ」という現実からは逃避してるんだよな

  • 25二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 11:03:49

    理想家で正義感の強い勇者キャラを腐す現実主義でニヒルな主人公みたいなのも多いよな
    後は使命に燃える他の面々を冷笑しつつ「俺は自由に楽しんでやるぜ!」みたいなことを宣う責任感ゼロ系主人公

  • 26二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 11:08:51

    >>25

    良い奴が一皮剥けば独善的な自己中でそいつを馬鹿にしたりしてる主人公が本当は優しい人みたいにヒロイン達にちやほやされる茶番逆張りマジで嫌い

  • 27二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 11:10:48

    >>20

    そもそも悪役令嬢ものってなろうでははめふら辺りから流行ってなろうアニメ化の流れでもはめふらが先行してたと思うけど、はめふらは別に本来のヒロインも良い子だった訳だからその後の悪辣ヒロインの流れはどこから来たのかは気になる

  • 28二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 11:12:51

    「俗世を厭い森に隠遁した魔女」という設定で鉤鼻の婆さんが出てこられると逆に意表を突かれる

  • 29二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 11:32:23

    >>27

    謙虚堅実でも正ヒロインはいい子だったしな

    とんでもねえ毒婦だったのだと公爵令嬢の嗜みあたりが印象深い

  • 30二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 11:36:12

    はめふら以前からなろうでは悪役令嬢大流行だったしその差別化ではめふらの正規ヒロインいい子で珍しいの流れだった記憶

  • 31二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 11:42:33

    >>30

    まあ2013年頃から悪役令嬢ものの作品は増えてはいたけど大きく広がったのは謙虚堅実がきっかけではめふらもほぼ同時期に書かれてる

    ブームの牽引役になった2作品には下衆な正ヒロイン役は出てこないから不思議といえば不思議ではある

    原点回帰といえばそれまでだけど

  • 32二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 11:45:10

    最近だともはや乙女ゲーム設定や転生設定も要らんやろレベルのバリバリの血統主義差別主義思想の転生悪役令嬢とかもあるな

  • 33二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 12:26:12

    >>21

    いかついオッチャンがお菓子作りとか得意なパターンもアウト?

  • 34二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 12:49:40

    乙女ゲームや勇者が余りに否定されてて、お前アンジェリークもドラクエもプレイしてねーだろと

  • 35二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 12:52:21

    ぶっちゃけ手垢のついたギャップネタも流行ど真ん中のテンプレ展開もパクリまがいの既視感ある世界観も物語が面白くて何かしらのオリジナリティがあれば誰も文句は言わない
    要はその作品・その作者にしか描けない持ち味があればいいしそれがなければあらゆる要素にケチがつけられるだけ
    話の筋が同じ複数の作品が異なる持ち味を発揮して受け入れられることで王道展開が生まれるからな

  • 36二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 20:18:11

    主人公、犬、猿、雉という日本で一番有名と言っていい正義のパーティを残酷なゲスにして、平和に暮らしてる鬼から虐殺、略奪するという邪道展開は有名作家によって大正時代から行われてるし、案外昔からある

  • 37二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 20:20:45

    超王道な展開といえば貴種流離譚
    2000年台のジャンプの大半はこれだった

  • 38二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 21:09:57

    なろう結構読むけど悪役令嬢とざまぁは別に生えてきたジャンルのような気がする
    人気ジャンルだった悪役令嬢転生ものと同じく人気ジャンルのざまぁが合体した感じ

  • 39二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 21:22:17

    スポーツものは王道というか主流がよく変わる印象
    いまって初心者スタートあんまりないんじゃないかな

  • 40二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 21:29:11

    >>38

    ザマァから生まれた婚約破棄と悪魔合体してるケースもあるしな

  • 41二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 21:31:44

    乙女ゲー系の悪役令嬢はヒロインや攻略キャラクターを愚かに書いてるのはうへぇってなるな

  • 42二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 21:32:55

    >>34

    かませ勇者とかお花畑ヒロインとかマジキツイっすわ

  • 43二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 21:34:06

    邪道に見せた王道がいちばん好き

  • 44二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 21:35:06

    そもそも本体の乙女ゲーには悪役令嬢ザマァスッキリなんてないのにどこからでてきたんだ

  • 45二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 21:38:00

    正ヒロイン悪役化をなろうで最初に観測したのはたしか2011年のジュディハピあたりだった気がする
    乙女ゲーヒロイン転生とか王道ものから傍観路線の邪道系に移行してた時期で、そのあたりから流行が傍観→悪役側に味方する→悪役自体に転生するような変遷を辿ってるはず

  • 46二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 22:57:43

    今じゃ勇者もヒロインが悪役か噛ませみたいなものだと思う
    正義感も現実を知らない独善者や自分が気持ちよくなりたいだけの偽善者扱い
    とはいえ負のご都合主義が酷い印象

  • 47二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 01:40:30

    >>39

    誰も魔球投げないしな

  • 48二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 03:30:13

    >>44

    女性向け二次小説辺りからの合流とはよく聞くけど

    あと少女漫画とかガル-ちゃん生活板

  • 49二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 06:06:20

    今は逆張りの逆張りで主人公になつく綺麗な勇者ってのも散見されるよ

  • 50二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 08:41:36

    今だと、勇者頑張れー!って応援していたが
    その勇者の行い(戦いなど)で犠牲側になったことで
    勇者許せねぇ!彼奴等に復讐してやる!って悪側に着くことことの多いこと

  • 51二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 11:42:17

    魔王軍が善良なホワイト企業で勇者が傲慢で独善的な略奪者みたいなのはもう陳腐化してるよね
    見ただけでまたこの展開かってなる

  • 52二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 11:45:10

    >>13

    その略し方する人初めて見た

  • 53二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 11:47:40

    ツイステでも過剰にネージュとかRSA側を叩いてる人もいるしなぁ
    ぶっちゃけ嫉妬なんて向けられてる側からしたら預かり知らぬところなんだけど

  • 54二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 12:08:55

    上手く言えないけど創作の中でくらい世界中が愛で溢れててもいいと思うんだハッピーエンドが嫌いなのか知らないけど斜に構える奴が多すぎる
    勿論そのほうがリアリティがあるって意見もあるだろうけどならば負の方向のリアリティをよくよく磨いて欲しいそこがご都合主義だからバランスが悪くなる

  • 55二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 12:10:57

    王道です


    通してください

  • 56二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 12:14:40

    イケメンで人気者的なキャラが本当にめちゃくちゃ良いやつで主人公がちゃんと尊敬してるみたいな感じだとなんか感動する

  • 57二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 14:27:30

    今じゃ、真っ当に身分差問題をちゃんとクリアして、性格の悪い貴族女を跳ね除けてくっつく相思相愛の貴族と平民女の話ですら逆張りだのアンチ悪役令嬢だの言われるからな

  • 58二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 14:34:03

    >>56

    主人公が尊敬してるならいいけど主人公ageのための取り巻きみたいになってるのもあるよね

    悪役令嬢のヒロインとかもそっち系が以外と多い

    まっとうな友情とかじゃだめなのか

  • 59二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 14:38:25

    邪道への反発はあっても、王道もだいぶ飽きられてることが多いから仕方ない
    というか自分自身、過去の名作を引き合いに出すことはあるけど「最近の王道作品の方がいい」って話し方をすることは全然ない

  • 60二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 14:52:12

    邪道が飽きられればまた王道に戻るでしょ
    流行廃りなんてサイクルなんだし

  • 61二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 15:53:09

    >>44

    古めの少女漫画からじゃないかな

    今でこそお嬢お坊ちゃんキャラて育ちの良さ感じさせるタイプが増えてきてるけど(寧ろそっちが主流になりつつある気が)

    ふた昔前の漫画だとお嬢様キャラはワガママ傲慢がテンプレだった

    そこになろうの悪役は処されるざまあ系が悪魔合体して出来たイメージじゃないかな

  • 62二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 16:30:23

    逆張りもマイナス方向にいかないなら楽しいんだけどな
    本来の主人公&ヒロインザマァとかじゃなくてガチで友情を築くみたいな

  • 63二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 16:51:33

    たまに見かける原作だと脇役とか悪役だけど死にたくないから主人公と仲良くします!→どうしてヒロインじゃなくて私を愛してるの〜?はわわ〜も飽きたなぁ
    たまには友情築いてる展開も見せて欲しい

  • 64二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 23:18:50

    既存のコンテンツのヘイト二次創作みたいになったやつが多くてなぁ

オススメ

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