このすばを平和に語りたい

[1 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 18:04:37]

ちょくちょくなろう叩きのスレとかでボロクソ言われたりでしか見ないので平和的に好きなシーンやら世界観について話しましょう。
カズマのクズ行為はこの白骨化遺体に免じて忘れましょう

[2 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 18:07:00]

ミツルギは出会いのシーンしか言われてないけどカズマを裁判で庇ったりなんだかんだカズマ認めてたり魔王討伐メンバーにもいたりと好きよ

[3 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 18:11:17]

基本的にどいつもこいつもキャラが濃くて好き

[4 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 18:11:56]

映画大好き

[5 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 18:15:31]

スピンオフがどれも面白い、愚か者とかヒロインも可愛いし滅茶苦茶好きだよ
特にあの竜の幼女が一番好き。

[6 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 18:19:11]

あの世界魔王軍が技巧派多いのに人類側結構脳筋が多いよね

[7 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 18:22:36]

>>6

初心者こそ冒険者職をフル活用できるのに

初心者の街で皆冒険者職をバカにする始末だからなあ

[8 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 18:29:04]

>>7

カズマの才能が致命的にないから使えるだけで本来レベルは簡単に上がらんしよほど才能ない限りちゃんとした職業の方が普通に有能なのがね……

[9 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 18:29:55]

魚の中でサンマだけ畑から取れて野菜は全般動き回るのになんも疑問持たない意味不明な世界観好き

[10 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 18:32:01]

>>2

ミツルギを使い捨てなかったのは評価する

[11 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 18:33:11]

>>2

ゆんゆんと並んでまともな戦力として活躍したよね

[12 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 18:34:22]

スレチかもしれないけどアイリス好きだからこのファンはありがたかったですね

[13 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 18:34:23]

ちょくちょくなんでこんなスキルあるんだよってスキルあるよね、宴会芸とか何のためのスキルだよ

[14 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 18:34:50]

>>8

あの世界、敵が極悪すぎるから

潜伏と敵感知は絶対必要だと思うよ……

ミツルギみたいなチート持ちは別として

[15 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 18:35:50]

>>13

料理人用のスキルとかもポイントで取れるから

宴会芸は芸人用のスキルとかなんだろう

[16 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 18:38:02]

ただの魔物の癖にいやらしい魔物が多すぎる。可愛さで油断させて刺したりする兎やとか男食い荒らすオークとか、安楽少女の性質とかクソすぎません？

[17 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 18:54:23]

王城から記憶消されて帰ったらアクアの家占領で警察の力行使するの好き、その後思い出して罪悪感に駆られるカズマさん

[18 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 18:58:23]

カズマが特殊なだけで本来の冒険者はドレインタッチもないしレベルは上がらないし、幸運もカズマほど高くないから狙撃もスティールも余り使えないしな。
潜伏と敵感知は盗賊が使えるから盗賊いれば冒険者要らないんだろう。

[19 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 18:59:40]

あんまり叩かれてるイメージ無かったわ

[20 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 19:01:02]

好きなシーンで言うと宴会のシーンかな。しゅわしゅわとかカエル肉美味しそうで食ってみたい。

[22 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 19:03:45]

>>18

このすばには盗賊はレアだから引っ張りだこって設定があるぞ

[23 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 19:05:22]

>>16

普通のゲームなら初見殺しもいいけど命が1つしかない世界でこれやられるのはエグすぎる

アクア様はほんと最高です

[24 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 19:06:30]

>>16

初心者の街周辺に常駐する蛙が対策容易とはいえ打撃無効＋一撃即死（捕食）持ちなのがえぐい

アクア様→魔王軍→蛙→アクア様の三すくみが出来上がってる

[25 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 19:18:38]

>>14

潜伏と敵感知は重要だけど教えてくれる人が必要で盗賊は珍しいから知り合いになれるかも分からんのと覚えたところで火力のない人間は強敵に対しお荷物なのがな

ぶっちゃけ初心者殺しとかタチの悪いのはともかくカエルやゴブリンは魔法や剣有れば初心者でも狩れる雑魚なんだよ

[26 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 19:29:25]

カズマさんたちモンスターの下調べとか情報収集とかあんましないしなあ
まあ知っててもPTがあれな娘たちばかりだから回避できないこともあるだろうが

[27 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 19:32:16]

こいつのヤバさよ

[28 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 19:34:31]

カズマさんのこすっからい手段は好きだけどマッチポンプは苦手って言うバランスがなんか好き

[29 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 19:35:26]

>>26

カズマさんはゲーム知識で対応しようとして痛い目を見ることが多いよね。スライムとかオークとか。

[30 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 19:36:45]

魔王軍幹部を倒さないと壊れない結界で城を守ってます
幹部は用事がない限り城の中に引き篭もってます
クソァ！

[31 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 19:37:02]

>>25

そのたちの悪いのにエンカウントしたら死ぬから対策必須なんだよ

やり直しきくゲームならいいけど、現実だからね

[32 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 19:38:34]

>>27

ただこれ質問ちょっと意地悪されただけで嘘判定下されるからクソアイテムだわ

[33 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 19:39:23]

>>30

死の宣告→引き篭もりとかいう許されない戦術

あんなんギャグの流れで倒さないとどうにもならんわ

[34 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 19:39:33]

>>30

たとえ外出した幹部を全員倒しても、最後の一人を見つけないと結界はどうにもなりません

その最後の一人は引退した有能冒険者として初心者の街で店を営んでます

基本的に一切悪いことしないので本人がゲロしない限りまず見つけられません

見逃しがちだけど、これも大概クソだと思う

人類でウィズ怪しいと思うやついないでしょ

[35 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 19:40:18]

ミツルギ、人の話を聞かない部分や謎の上から目線なところはあるけども基本的には正義感のあるいいやつだから好きだわ

[36 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 19:42:24]

あ、そういや城の周りには常に元幹部の天使（よくわからん内に爆殺された奴）がスタンばってるんだった
やっぱりクソァ！

[37 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 19:42:43]

>>34

まあ最後の一人ぐらいの段階ならある程度アークプリースト集めればセイクリッドブレイクスペルでパリンできそうな気もする

アークプリースト集めるというのが下手な幹部仕留めるよりかなりハードル高そうなのはうん……

[38 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 19:45:05]

>>37

なんと！！！

アルカンレティアという街には在野のアークプリーストがいっぱいいるらしいですよ！！！

[39 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 19:45:13]

最近漫画の方読んだらカズマ単体で城の兵士と王族付き近衛騎士&魔術師コンビ＋ミツルギを突破してて強くね？ってなったわ、ミツルギをスティール無しで倒してたし

[40 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 19:55:40]

>>31

カズマが不幸なだけでそのタチの悪い奴へのエンカウント率は滅茶苦茶低いんだ……

手に入れるのが難しければ使う必要のある危機的状況にも初心者には滅多に訪れない。

いつ落ちてくるか分からん隕石の為にわざわざ戦いに役に立ちにくい奴1人っていうのはなる側も仲間にする側も割に合わないんだ…

[41 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 19:59:36]

アクアがいなくなって、後任の真面目な女神が死者にあの世界の事を詳しく説明するようになってから、転生者が来なくなったというのが全てを物語ってる
ほのぼのしてるように見えて、ヤバいわ、あの世界

[42 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 20:00:15]

>>39

真正面で逃げながら対人戦が一番得意だからねあいつ…

ドレインタッチと初級魔法のいやらしさ、あと威力ないけど運でほぼ必中の弓が強い

あとバニル仮面による気分高揚効果も高い

[43 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 20:01:49]

>>40

そもそも質の悪い奴ら相手に潜伏とか効くのかね、敵感知にしても

魔王軍相手に役立った覚えがあんまないというか…

実は敵感知って結構ガバガバなのでは？

[44 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 20:02:58]

>>42

城の中だから相手側も無理矢理範囲で制圧できる規模の攻撃はできなかったってのもあるかも

それにしてもかなりの戦果なのは確かだが

[45 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 20:03:57]

>>43

アンデッド以外相手なら普通に効くぞ潜伏

というかカズマさんパーティやゆんゆんやら見てると感覚バグるだけで

普通の初心者パーティは初心者殺し相手でもめちゃくちゃ危険だから

[46 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 20:06:29]

>>43

潜伏は強者にも効く、だけどすでに見つかってる場合は使えないって欠点はある

[47 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 20:07:12]

アクセルの街はカズマ達がぶっちぎりなだけで冒険者でまともな奴全然いないんだよな。
税金からは全力で逃げ、高位冒険者になってるけどサキュバス好きだから街に留まったり

[48 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 20:08:35]

初戦バニル相手にあやつどこ行った？ってなってる辺り潜伏スキル超優秀だよね

[49 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 20:12:26]

初心者殺しってどんな存在だっけ、そんな高頻度に出会う存在なのかな…
なんかゴブリンが移動するにあたってアクセルに近くに来たって記憶があるんだけど

[50 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 20:16:23]

初心者殺しは雑食で知能が人並のサーベルタイガー

[51 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 20:18:26]

>>2

クズマさんのせいで肉体労働落ちしたときも取り巻きのふたりは付いてきてるの好き

この3人もちゃんとパーティになってるんだろうなって

本編で再登場したとき、この二人からミツルギへの評価が「かっこいい勇者様だけど色んな意味で鈍感」って感じだったのには笑った

[52 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 20:18:40]

金とコネと対人限定で確かな実力があるというタチが悪すぎる冒険者
こりゃ敵に回したくない

[53 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 20:22:52]

王族が強すぎる癖に護衛つけられて腫物扱いされる世界
政治って大変ですね

[54 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 20:25:44]

>>44

捕獲しようとしたり余裕だったりで遊びのある相手にはやたら強いイメージ

逆にがむしゃらに殺す気で来る相手には普通に殺されそう

[56 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 21:54:32]

そういえば原作者対談によると、
カズマがリゼロの世界に行ったら、スバルと違って危なそうな所に行かないし、自分が痛い目に遭ったり死んだ場所には二度と行かない
ケータイが高額で売れるとわかった時点で躊躇わずに売って、その金で安全に暮らそうとする
だが、ロズワールがいくつも手を打ってるので、そう簡単には平和に暮らせないらしい

スバルが死んでアクアの所に逝った場合、普通にチート能力を貰って転生するか、アクアと意気投合してカズマとは違う形で一緒にこのすば世界に行くからしい
またスバルはめぐみんとは気が合うので一瞬で仲良くなる
ただダグネスは仲間にしないかも知れない
スバルはカズマと違い真面目に冒険をするが、カズマほど悪賢くないので、そういう面では苦戦が多くなるらしい

[57 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 22:00:58]

>>56

確かにスバルは痛いノリがめぐみんと相性良さそうから、出会ってすぐ追い出そうとしたカズマよりすぐ仲良く出来そう

[58 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 23:03:37]

>>27

安楽少女の上位種みたいな魔物にカズマがこれを持ってったら

「人間は私たちにとって（食べ物として）大切な存在です。」とか言い回しを変えて回避してたな

最終的にキレたカズマが除草剤をまいて滅してたけど

[59 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 23:07:31]

>>54

王城で無双したときはアイリスの部屋が近いこともあって途中から「後でアクアに生き返らせてもらえばいい」と兵士や側近達も殺す気でかかってきたけど、それでもカズマさんが圧倒してたぞ

[60 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 23:11:16]

ドレインタッチとかいう技が強すぎる、
アンデッドの使う技なだけあるわ、触れたら大体の人間負けみたいなもんだし

[61 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 23:14:40]

>>6

だってベルゼルグが野蛮な脳筋国家だもの

アイリスですら本質は武で押し通すし

[62 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 23:19:20]

>>39

バニル仮面被ってるからな

しかも満月の夜

[63 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 23:21:13]

>>60

これでも不死王の手と比べればまだナーフ扱いなのよね

いやドレインタッチ特有の運用もあるけど

[64 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 23:37:17]

>>12

このファンは個人的にセシリーに声付いたのが嬉しい

しかも脳内イメージボイス通り

[65 二次元好きの匿名さん 21/12/20(月) 23:41:49]

>>59

その段階入った直後にアイリスの部屋辿り着いてるからそこまで無双できてるわけじゃないっていうのとあそこは何だかんだでクリスがかなり強いのも大きかったと思う

カズマがバインド使う度にドレインタッチで補給してるのに普通に連発してるみたいだしスキルバインドとかいうヤバいのももってるし

[66 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 00:03:43]

12巻のダクネスに格好いいところを見せようと張り切るポンコツ盗賊団好きだ
ダクネスの方が役立ってたけど

[67 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 00:27:06]

爆裂散歩して爆裂ソムリエするカズマとめぐみんが微笑ましい

[68 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 00:33:17]

メイン３人のボケとツッコミのバランスがいい
アクアはボケ
めぐみんとダグネスはボケつつツッコミ回り
カズマは基本ツッコミでボケに回る
この交互ボケとツッコミがキャラクターの会話を飽きさせない

[69 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 00:39:13]

なんだかんだ幹部の攻略方法はカズマさんのらしさ出てて好きです

[70 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 00:44:27]

>>68

ボケの役割しかないように思われがちなアクアもツッコミ役実は多かったりと面白いよね

[71 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 02:04:16]

ラスボス戦でのカズマの爆裂魔法は超燃えた

[72 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 02:11:48]

>>68

銀魂作者の持論にもあったっけそういう役回りはかわるがわる交代させるってやつ

まぁ役割固定されたら飽きるし美味しい思いだけしてるやつが鼻につくもんな

[73 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 02:44:51]

>>27

これあるのにカズマのドレインタッチの件不問にされてるのおかしくない？

冒険者カードで魔族専用スキル持ってるのバレてるし、ドレインタッチ教えた方は南の方角にいますか？とか質問すればウィズが魔王と繋ってること丸わかりなのに。

[74 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 02:47:09]

>>56

ということはアクア、めぐみん、ゆんゆん（ボッチに共感して仲間に。）、スバル（多分戦士職）+α（多分男キャラ）のパーティーになるのか

やだ、バランス良い…

[75 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 02:52:27]

>>73

その証拠が提示されたのが裁判で少なくとも魔王軍との関りを問い詰める裁判だから、

魔王軍の手先でもなんでもないという証言が強かったんじゃない、ドレインタッチはぶっちゃけ

有罪にするための証言だし…

そしてそこを深く問い詰める間もなくダクネスで有耶無耶にされた

[76 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 02:54:51]

めぐみん大好きだから一時期狂ったようにこれ見てたなぁ…

めぐみん・テンペラード

[77 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 02:55:44]

アニメ勢だけどお馬鹿4人の珍道中って感じで微笑ましい
原作進むと新キャラも増えて、関係性がちょいちょい進展するとは聞いてるけど
それはそれで彼らの選択だと思うんで別に良いとは思う
ヤケになって互いをいびり合ったり、時々仲良くして楽しく過ごしてる様が見ていたいんだ

[78 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 02:56:17]

>>2

最終決戦の時はアクアとカズマの絆の噛ませ役で、仕方なくついてこさせてただけな気がするけどね

城の中ででもミツルギがアプローチしたアクアに無碍にされるというシーンやってるし

[80 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 02:59:22]

映画がどこ切り取っても面白くて好き
女オークに逆レされそうになるくだりほんと草生える

[82 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 03:02:41]

>>79

国家レベルで脳筋過ぎるのが悪い

[83 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 03:05:57]

>>79

あの脳筋国家に無茶おっしゃる

[84 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 03:07:32]

>>79

対人系が薄いのはあるかも

対モンスターしか考えてないんじゃなかろうか

[85 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 03:07:52]

王城無双はバニルの仮面っていうパワーアップの伏線貼ってあるだろ
単にイチャモンつけたいだけじゃねえの

[86 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 03:10:06]

アニメしか見てないけど奥さんを守るためにアンデッドになった話好き
この二人のアイネクライネナハトムジークの動画を見たいけど、自分では画力も器材も諸々ないのでできない
悲しい

[87 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 03:11:56]

>>79

盗賊職が珍しい、職業冒険者不遇、下級魔法不遇、貴族が強い、からひしひしと感じるけど

王族、国の兵士、冒険者、聖職者に至るまで基本あいつら脳筋なんだよ。

全部基本強い身体能力や魔法ぶっ放すのが主流で搦め手っていうのがマイナーなんだと思う。

[88 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 03:21:24]

>>87

確かに盗賊職が珍しいのってもう国民レベルで脳筋が広がってて

そういう認識の元では盗賊職を選ぶのがマイナーって説明つくな。

国家レベルで脳筋なら侵入する側もそりゃ脳筋なわけで、国家側

はさらなる脳筋で対策するわけか……

そりゃ魔王軍に苦戦するわ

[89 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 03:26:19]

何気に潜伏スキル持ってるだけで貴族の家に侵入し放題なのもヤバいと思う
取ろうと思えば誰でも取れるスキルなのに対策があまりにもガバガバ過ぎる

[90 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 03:26:32]

それもう脳筋通り越して無能なんじゃ…

[91 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 03:35:40]

>>89

>>90

盗賊の作中前例が女神であるクリスだけだからな…

貴族側がガバガバなら侵入する側も本来ガバガバなのかも…

魚の中で唯一サンマが畑でとれることに何の疑問も抱かない世界だし、

盗賊のスキルに目もくれず自分が強くなって見つかったら倒せばいいレベル

の認識なんじゃない？

侵入する側が無能な限り対策する側も無能なままなんだろう

[92 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 03:35:40]

>>85

ケチ付けたいだけで原作読んだことないから戦勝パーティで警備がゆるくなってるって話を知らないんでしょ

[93 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 03:41:14]

このすばの世界は俺らの世界以上に価値観が凝り固まってるからその価値観
から逸れた発想を中々思いつかないんだろうと思ってる。
兵士が盗賊スキルとか覚えないのも、サンマとかの件も魔王が倒されるべき存在なのも
全部それが原因だと思う

[94 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 03:43:44]

>>89

宅建など現実世界でも取ろうと思えばだれでも取れる資格はいくらでもあるぞ

けど取らないでしょ

[95 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 03:46:07]

みんなカズマさんが割りとかなり上澄みって忘れてないかな

[96 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 03:49:13]

>>81

そもそも盗賊職がマイナーなんだよあの世界、そして大多数がスキルという便利なものを魔力や魔法、身体能力上げにつかってるのがあの国の人間達なんだよ……

そこにじゃあ冒険者になって潜伏やら覚えたらいいじゃんって言ったら「そんな地味な職業より格好良く戦う職業がいい」だの「そんなの騎士らしくない」とか言われるだけだだぞ

[97 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 03:53:43]

7巻の話が一番好きかな

[98 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 03:58:38]

それ本業よりフリーターの方が色々な職業技術身に付けれるよって言ってるのと同じやないですか…

[99 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 04:02:03]

魔族やモンスターをパワーで吹っ飛ばさないと勝てないんだよなぁ

[100 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 04:06:48]

蘇生チートありきの運用だから
命が一つしかないのに多数のスキルを使えるメリットと基礎ステータスの低さのデメリットを比較してもコストと生存性を優先させる方に行くよ

[101 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 04:08:30]

あの世界冒険者不遇されがちって言われるけど
剣士や魔法使いは身体能力や魔力上げるのにもスキルを使うわけで、
あらゆるスキルを使える器用貧乏でも身体能力上げや魔力向上にも
スキルポイントを大量に使うことになるから素のスペックを上げることに
致命的に向いてない冒険者は不遇でしかるべきだと思うんですよ。

魔法やスキルを沢山覚えても強くなれないから強い敵を倒せない、だからレベルも上がっていかない
悪循環に陥る……
それを踏まえると冒険者クソだなってなるよ、冒険者である限り初級止まりなんだから。

[102 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 04:18:41]

時たま勘違いしてる人見かけるけどキャベツを始め普通に売ってる食べ物食っても成長はせんからな

[103 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 04:18:54]

スキル引き継ぎシステムがあるなら皆冒険者になってる

[104 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 04:21:26]

冒険者や盗賊が直接戦闘向きじゃないってことを軽視しすぎじゃない？
ゲームならともかく自分の命が掛かってるんだから盗賊みたいに搦め手メインとか冒険者みたいなステータスクソ雑魚ナメクジ使いたがらないでしょ
王都に定期的に攻め込めるぐらい魔王軍も勢力あるわけだから、少人数での探索に強いのより、普通に戦って戦力になりやすい方が人気なのは自然だし、そういう環境にたまたまカズマやクリスの構成が刺さってるだけよ

[105 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 04:26:55]

>>104

カズマさんにしても本来は商人とかの方がむいてるからなぁ

[106 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 04:34:12]

>>99

>>104

カズマさんもクリスもオークにあっさりと敗北したもんな…

[107 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 04:50:03]

ドラゴンボールの世界に身体能力一般人のまま念能力とかスタンドだけ持って行くとか正直怖いよね

[108 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 06:45:30]

ベルゼルグってあの世界の中でも結構な修羅の国だからな、まさしくラスボスのダンジョンがある地域というか

[109 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 07:07:10]

基本畜生だけど転生組のために弓の練習してるエルフ共が憎めなくて好き
短編に少しだけ出番は合ったけどほぼ設定だけで寝かされてるのが勿体ない陣営

[110 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 08:11:51]

>>104

ダンジョン攻略するなら盗賊は必須だから需要ありまくりだぞ

ソースは盗まれたパンツ買い戻すために全財産使ったクリスを見るダクネス

[111 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 10:02:00]

アクシズ教の素晴らしい教義から排出される、アクシズ教徒とかいう聳え立つクソ
保護されたマイノリティが群れて調子に乗って暴れるとか
ギャグ描写で済まされてるけど割と救いのない話だ

[112 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 10:06:03]

>>41

戦況：魔王軍は搦手が豊富な上に正面戦闘も強力なためにとても危機的状況。

食生活：野菜食べるのが命がけで、食べれる動物＝基本魔物ですが、シュワシュワという酒があります。

地理：機動要塞が徘徊して、実在する女神を狂信する宗教都市があります。

文化：機動要塞の作成者による改造人間が繁殖した村があり、特殊な文化を形成していたりしますが、過去の転生者により風呂などの公衆衛生は充実しています。

公衆衛生だけはありがたいかな。

[113 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 10:17:06]

国自体が脳筋で魔族との戦争であまり兵がいなかったこともあるけど
あのバニルの仮面やっぱり普通じゃないよな、仮面が本体で限界している悪魔の複製品なわけで
めぐみんはあれがかっこいいらしいけど

[114 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 10:28:14]

>>111

ギャグっぽく語られてるけど、ぶっちゃけあの宗教、詐欺師と狂人とならず者の巣窟だからね……

ある意味、国中のあぶれ者や悪党が集まってきて山に巣を作ってる「水滸伝」の梁山泊みたいなもんかもしれん

[115 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 10:41:47]

>>98

実際フリーターの方が時間かけられるのだから色んな資格取得ができるでしょ

でもスペックでは本業に敵わないのと同じよ

[116 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 10:44:49]

>>85

どうせいつもの奴だよ

この作者の作品にはもう何年も粘着して自演荒ししてる異常者がいるからねぇ

[117 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 10:47:19]

>>111

木の葉の里よりはマシだから…

[118 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 10:54:09]

なんだかんだ数回死んでるあたり、カズマさんのやり方あんま良くないんだろうな...
尖りまくったパーティだからそれなりの器用貧乏が重宝されるってだけで、普通のパーティだったらイマイチなんじゃないかと。　あと高い運ステが普通に強い。狙撃スティールが運依存なの便利だな

[119 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 10:58:55]

たぶん貴族は盗賊に潜入されて不意打ちされようがそれを返り討ちにすれば良いだけのことなんだろうな

[120 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 12:13:38]

割とあの世界人間同士の内輪揉めしてる余裕ないくらいのやべー敵と戦ってるんで…

[121 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 12:23:25]

>>78

そこはミツルギの個性だと思うけどな

鈍感モテ男、ってやつ

他人の恋愛感情に敏感ならお付きの２人への反応が変わるし、無関心～ドン引きレベルのアクアさまへの片思いを、一途に続けるのもアレだし

[122 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 12:25:44]

>>89

あの世界基礎スペック低く設定した主人公活躍させるためか、非戦闘スキルが破格の性能上してるよね

そのせいで色々と齟齬が出てるんだと思う

[123 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 12:28:19]

>>119

王侯貴族というか世界設定として強者の遺伝子を後世に受け継ぐ戦法は普通に有用だからな

結果生まれるキメラオーク

[127 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 12:34:57]

>>22

まぁ敵感知や潜伏なくても強ければ勝てるからな

初心者殺しもゴブリンの群れも、もちろんカエルも

迷宮行くってときだけ盗賊雇えばいいし

クリスもそんな感じで渡り鳥やってるっぽいし

[128 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 12:40:14]

>>120

チート持った転生者たくさん来てるのに魔王軍の幹部倒せてないっぽいし幹部候補が普通にいるから倒せてもその内補充されるとかいうヤバい環境だからね…

潜伏とかもアンデッドには効かなかったりと穴がある以上は対策他にもありそうではあるし

[129 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 12:40:20]

>>125

そういえばあの世界って元ニートで戦闘しなくてもバイトで十分に食って行けるくらいには裕福で安全な世界なんだよな。作者も商人になれば人生成功できると言ってるし。

グリムガルのキャラはアニメ同期だったのにバイトの就職口もないので、仕方なく最前線兵みたいにさせられてたの見て可哀想に思ったな

[130 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 12:45:00]

>>129

あんたグリムガルに全く興味ないだろ

[131 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 12:50:45]

まあめぐみんに告白されていい感じになっているし
ダクネスからの告白も異世界だからハーレムやってもいいじゃん！と心では言い訳しつつ、自分の性格じゃ結局無理として泣く泣くふったんだし
エセハーレムのぬるま湯じゃなくて、そこはさっさとめぐみんとくっ付いたら？とは思う

[132 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 12:51:18]

>>115

色々できる人って便利だけど雑用でしかないからね

それぞれ役割分担して専門の人に仕事してもらった方がいい

[133 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 12:53:31]

>>129

裕福かはともかくとして街の外でたらいつ魔物に襲われてもおかしくないような環境だからそんな安全ってわけでもない

あの街、周りの魔物弱くて魔王軍との最前線から離れてるから比較的安全ではあるけどそれでもあのカエルすら戦えない人には被害だしてるし

というかこのすばって見た目はともかくとして魔物が理不尽だし野菜とか飛んで逃げるしで世界観自体はダークファンタジー寄りだよね

[134 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 12:55:27]

まぁゲームじゃなしに死んだら終わりの世界で絡めて重視、逆に言えば本体のスタッツ軽視のビルドが流行らない、研究されてないのはわかる
幹部級は稀としてもそこそこのエネミーはそこらじゅうにいる世界で肉体強度を上げないのは不安すぎる
どんな拍子で死ぬか気が気じゃないと思う

実際カスマさんも流れ弾や雑魚相手に何度か死んでるし、アクア居なかったら大分きつい

[137 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 13:06:09]

>>133

毎年行方不明の子供でるけどカエルの腹の中で溶けてるのが結構な割合なんだっけか

[138 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 13:12:01]

>>116

例の奴な…

以前とあるスレで貼られてた自演バレしてたのをくっ付けてみた

あのキチ基本スマホで悪さしてるみたい

[139 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 13:17:33]

>>110

需要あるだけで珍しいからな、なる奴が少数派なあたりやっぱりなりたがる奴が少ないけどダンジョン攻略に不可欠なのが原因だと思う

[140 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 13:27:00]

三嶋さんの絵も随分と変わったよね
1巻発売当時は女性のような顔と体格だったカズマさんも今では男性的に

[141 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 13:34:34]

>>136

なにその変なサイズと画質の画像…

[142 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 13:38:28]

>>124

やめてくれ、その手の話は……

言いがかりみたいなものだしミツルギ関連から派生するネガティヴな話は不毛な争いしか生まないんだ。

[143 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 13:45:54]

>>115

資格取れてもペーパードライバーみたいなもんだな

それに資格と言っても特別教育ばかり

[144 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 13:47:36]

たしかああ見えて人類側末期なんだっけ

[145 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 13:52:00]

>>78

それでもミツルギが魔王城までついてきたのは嬉しいしミツルギがカズマ認めてる描写とかも好きだ。他がどう考えても俺は好意的に受け止める

[146 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 14:06:07]

>>144

あんな命が軽い世界で再び生を受けるのは嫌だとあの世で人類が拒否、結果人口が減ってばかり

なら別の世界から死んだ若い子を移民させればいいじゃないってのが上の方針、窓口勧誘にアクア

すぐ死なれちゃ意味がないからそのための特典

短編に転生者の孫とか登場してたりする

[147 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 14:29:10]

この素晴らしい世界に祝福を！ってタイトルの意味合いが1巻と最後で変わるのが美しいほどよく出来てる

[149 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 14:49:25]

>>144

>>146もそうだけど魔王軍が襲ってくるから魔王を倒さないといけないけど魔王と戦うために倒す必要がある幹部がこいつどうすればいいんだよっていうのがほとんどで

魔王城も紅魔族全員で戦ってようやくレベルらしい最強の魔法使いが守ってるから正面から挑むのは無謀だし魔王自体が普通に強くて特殊能力がやばいという、魔王をどうにかしようっていうのがまず無理というのがこのすば1巻の客観的状況です

ちなみに魔王がいるとモンスターが日ごと強くなる世界のルールがあるからなるべく早く魔王を倒さないと人類が完全に詰みます

[150 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 15:45:47]

>>124

11巻でカズマはめぐみんとアイリスのことを俺への好感度が最も高い二人で本気で押せば行けそうと語ってるから気づいてるよ

[151 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 17:16:58]

改めて考えると本当職業冒険者って酷いな、
今思えば冒険者のプッシュされてるところって潜伏と敵感知ぐらいしかなかったような……

[152 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 17:20:51]

>>125

なんでリゼロ本編でロズワール邸の使用人をやってる事実を無視して適当を書くかな

そもそも原作者たちが対談で「こうなる」って話という大本すらスルー

まあ、対立煽りなんだろうけど

スレ主も「平和に語りたい」なら、こういうバカのコメントは容赦なく削除していいと思うよ

[153 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 17:26:35]

>>129

いや、大抵の異世界は働き口くらいあるよ

スバルだって、レムと駆け落ちしたIFルートで色々な仕事を転々としてるし

グリムガルは他の働き口を教えてすらもらえなかっただけだ

[154 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 17:30:30]

>>125

真面目に冒険するって言ってるのにバイトの必要があるの？

そもそもスバルは普通に頭が良いのはリゼロ本編を読んでればわかると思うけどな

[155 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 17:34:56]

>>151

モンスター系列のスキルも掘れるのは明確な強みだと思う

不死王の手はカズマさんの運だとチートすぎる＆下落転生でスキル取り放題だから削除は仕方ないとして、後続のドレインタッチも生命線だし

まあ普通はリッチーからスキル教えてもらうイベントはないけど

[156 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 17:41:44]

魔王軍は恐ろしいとかよく書かれてるけど、このすばの魔王って本気で侵略してるようには見えないんだよな
必要性薄いウィズを同盟者にするためだけに民間人攻撃できなくさせてるし、ウィズとバニルが言ってたように、強敵に本気で決闘を挑まれたら断らないみたいなメタ的なこと言われてたし、カズマ達のギャグにいちいちツッコミ入れてくるし

[157 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 17:48:07]

>>155

本当リッチの知り合い持てたカズマって運良かったんだなって

[158 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 17:49:33]

ゆんゆんの出番をもっと増やして
評価するのはそれからだ

[159 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 17:53:33]

>>156

温泉に毒を流す、終盤に王都やアクセルに大量の軍隊送り込んで制圧しようとする。

紅魔の里を頻繁に強襲、カズマのせいとはいえ滅びかける。

前線では戦いが続いてて高レベルの王子などが駆り出される。

と描写は薄いけど滅茶苦茶脅威的なことしてる。

本気で侵略してるかはともかく凄い恐ろしいとは思う。

[160 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 17:55:30]

>>156

魔王って名前的に日本人らしいし、多分人類絶滅は目的じゃなさそう

[161 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 18:11:41]

>>156

魔王はやられるのが仕事ってバニルが言ってたり魔王がいると魔物が日々強くなったり逆にやられると一段階弱くなったりっていうのをエリス様が発言したり

アクアが魔王にピンポイントで弱体化できたりするし魔王がアクアにエリスが泣きついたのかみたいな発言もしてるから

詳細はわからんけど多分世界の理側の内部協力者とかそんな感じなんじゃない？

[162 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 21:38:53]

>>134

コボルト相手に深追いして死んだからな……さすがのアイリスも擁護不可能だった

[163 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 21:41:13]

>>156

でも前提として、あの世界にもう一度生まれるのヤダって元住民が増えすぎてる、ってのが物語の発端だからな

『じゃあ異世界から移民させるか』って神々が対策打ったわけで

[164 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 21:50:22]

>>139

んで多分、未攻略のダンジョンも珍しいんじゃないかな

逃亡魔法使いリッチーがいるところは攻略済みだし、アクセル周辺の危険なモンスターは駆除済み（１巻参照）だし

盗賊のなり手は少ない

初心者の町アクセルだと更に少ない、という事なのでは？

作中には登場しなかったけど、迷宮に隣接する町、みたいなのがあれば盗賊が多いんじゃなかろうか

[165 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 21:56:09]

>>128

最大の難関は魔王城守護者の堕天使だわ

あれ、最終ver.めぐみんの連続爆裂以外、無理だろ

[166 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 21:59:04]

>>165

最終めぐみんの爆裂魔法数発耐えて戦闘続行も（一応）可能って耐久力お化けすぎる…

[167 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 22:15:39]

>>5

フェイトフォー可愛いよね

[168 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 22:16:56]

>>158

めぐみんのスピンオフとか愚か者のスピンオフで滅茶苦茶出番あるから見るといいよ

[169 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 23:40:35]

>>160

カズマが戦った魔王は本人も否定してる通り日本人ではないよ。

爆焔のスピンオフで魔王誕生の経緯が少し語られてるけど祖先が転生した日本人っぽい

[170 二次元好きの匿名さん 21/12/21(火) 23:50:41]

>>166

早口爆裂魔法で20発近く撃ってて序盤で結界砕けてるからそのほとんど食らってるはずなのにまだ息あったからね…

[171 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 02:06:09]

カズマ以上に擁護不可能なクズダスト好き

[172 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 11:49:53]

>>171

>>167の子を養う為にまじめに働かざるを得なくなったし多少はね？

[174 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 15:39:32]

アイリス可愛くて好き、カズマのことお兄さんって呼んでるけど本当のお兄さんが
魔王軍倒した今王都に帰ってくるはずだし、カズマのことどう思うんだろうか…

[176 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 15:47:04]

ところでカズマさん魔王倒したんですが…
アイリス良かったね…

[177 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 15:47:54]

あーアイリスと結婚しちゃうね
ハーレムで羨ましいぞカズマさん。

[178 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 15:51:14]

ニコニコ動画とかミツルギが出る所で「な ろ う 主 人 公 登 場」やら「な ろ う へ の 皮 肉」やら「ア ン チ な ろ う」やら他を下げて作品上げようとする醜いコメントが多かったねぇ

[179 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 15:53:51]

>>175

平和に語ろうってところにやめてくれっていってるんだから真っ当でしょ、

荒れそうな話を持ち込む方が悪いのでは？　

[181 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 15:57:29]

>>176

一方アイリスは魔王討伐が霞むくらいの功績を上げていた（あとがきにそんな事が書いてあった記憶）

何をした？

[182 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 15:58:35]

>>175

本当懲りないねあんた

[183 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 15:59:32]

>>181

書籍で追加された所だからわからん

書籍で回収するといってた魔王の伏線もほったらかしてるし

[184 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 16:00:11]

>>175

ありふれもあれでいいとこあるから…

[185 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 16:01:07]

>>178

ミツルギの所は実際には他のなろうがやってたことの後追いでしかなかったというね

[186 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 16:02:01]

>>177

アイリスのエチエチ抱き枕が公式で出てるぞ

[187 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 16:02:39]

うひょひょ14才の裸はえっちだねぇw

[188 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 16:04:25]

このすばはなろうの一種として大好きなファンだけど
このすばの作者はよく研究していてアンチなろうが噛み付きそうな要素は上手く回避しているんだが
ミツルギと現代知識発明に関しては失敗している印象
特にミツルギはあのシーンだけでなく、最終決戦でも、友情をにおわせるミツルギをケンモホロロに追い払うし、アクアとの恋愛のかませ役にしてるし。
ぶっちゃけ、３バカに王女とハーレム要素で読者を釣りながらもアンチ対策なのかハーレム展開から逃げ続けたのが残念

[189 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 16:04:32]

>>178

>>185

[190 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 16:05:24]

ミツルギは主人公っていうかもろに昔の二次オリ主物にあった複数転生物みたいな感じじゃないか？
主人公以外にも転生した人間を出してそいつを性格の悪いかませにする奴

[191 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 16:06:04]

自分があそこで嫌だったのは善意を露骨に嫌な方向に行動させて捻じ伏せた作劇だった
ネットＳＳにありふれた原作キャラ改悪アンチオリ主ageみたいで受け付けられなかった
考えすぎとわかっていてもエリートイケメンリア充へのコンプレックスを邪推してしまっていい気分になれない

[192 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 16:07:12]

なろうは「ざまぁ」ってタグがあるくらい陽キャのリア充イケメン正義マン勇者を性格悪くさせて陰キャ主人公が説教したり成敗したりマウント取るパターン多いからな

[193 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 16:07:15]

完走間際だからってまーた粘着異常者が連投し始めてるよ

[194 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 16:07:39]

なろう主人公を皮肉ったキャラ（大抵不自然に性格悪くさせられる）を出してそいつに「ざまぁw」するのも昔からあるなろうテンプレの一種だって、このすば放送当時は知らない人多かったもんな。
そりゃなろうエアプのなろうアンチもアニメだけ見て、このすばは他とは違う！と勘違いするよ

[195 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 16:08:01]

ミツルギはなんかキャラが変なんだよな
最初だけやたら高圧的かつ女にも「パーティに入れてあげよう」みたいな上から目線で、魔剣売られた時もおぼえてろ！と言ってたのに
次からはなんかいきなり裁判でカズマを擁護するキャラになってるし

[196 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 16:08:06]

このすばは他のなろうと違うかといわれると独創性はあるしまあある意味では事実だけど、
同時にテンプレを蹴襲しているのも普通に事実ではある。
でもそこの悪い部分を出しまくって批判するのは嫌いだったな…
というかやっぱり平和に語ろうってお題だったのに御剣関連で荒れて来たじゃん

[197 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 16:08:24]

アクセラレーション！！

[198 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 16:08:44]

エクスプロージョン！！！！

[199 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 16:09:03]

>>195

最初は女神が囚われていろいろ動揺してたからね

[200 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 16:09:13]

粘着おじさんさぁ…