逆シャアのシャアってさ

  • 1二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 21:42:21

    グリプス戦役のころより劣化してないか?
    なんならアクシズ時代のシャアのほうがよっぽど大人として振舞ってたように見える

  • 2二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 21:43:28

    ???

  • 3二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 21:45:23

    パイロットとしてではなく人としてって事?

  • 4二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 21:46:04

    グリプス戦役の頃はまだ未来への希望があったし
    悩んで変な方向に出力するほどの余裕も無かったから

  • 5二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 21:46:17

    エゥーゴ時代は大人としてカミーユを導く余裕あったからな
    逆シャアのころはもう色々と疲れてたんじゃないの

  • 6二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 21:47:55

    >>3

    うん

    パイロットとしての能力ではなく

  • 7二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 21:50:31

    ダカール演説で立派なこと言ってたのに第二次ネオ・ジオン抗争に至る落差がひどい

  • 8二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 21:54:11

    まあ正直極論に達し過ぎって思うわ
    地球に残ってる人間にも人それぞれ色々事情があるだろうに全部悪と断じたりとかね
    見方によっては現実で時々出る無差別殺人の犯人と大差ない

  • 9二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 21:55:23

    ミネバをハマーンのもとから連れ出したあたりまでは良識的な大人して行動できてたように見える

  • 10二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 22:09:29

    正直自分がミネバの立場だったら第二次ネオ・ジオン抗争を知らされてもにわかに信じられない気がする
    ミネバから見たシャアってそんなことを起こす人には思えないんじゃないかな

  • 11二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 22:16:19

    >>8

    ダカール演説の内容も第二次ネオ・ジオン抗争の主張も一貫して「地球を守るために宇宙に上がろう」だけど

    たった6年で見限るのは早すぎだわな

  • 12二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 22:20:02

    マハラジャ・カーンも草葉の陰で泣いとるわ

  • 13二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 22:24:03

    もしかしてシャアは鬱とかの精神疾患だったのでは?
    本能寺の変の光秀もそんな説あったし積み重ねで限界超えてたのかも

  • 14二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 22:29:55

    精神的な疲弊は一因としてありそう

  • 15二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 22:32:40

    >>14

    期待と言う名の呪いばかり受けてりゃそりゃ病む

  • 16二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 22:33:39

    カミーユが精神崩壊したのも大きそうよね

  • 17二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 22:36:43

    アムロに「私は人身御供か」とか言ってたころは余裕あったけど
    実際に人の上に立つ身になってみたら思った以上にキツかったんやろな

  • 18二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 22:42:51

    生まれ持った才能と気質が致命的に合ってないのはあるかもな他作品で言えばキラみたいなの
    本人は人を束ねるような立場に立つ気はないのに父親の威光と類まれなるカリスマ性でその気がなくとも祭り上げられるような人物
    なので個人的な因縁のあるアムロの決着にこだわってる印象

  • 19二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 22:43:10

    ある意味オルガみたいに早く「上がって」楽になりたくてああいう行動に出たのかもね

  • 20二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 22:46:13

    >>17

    人身御供になっても支えてくれる仲間と期待している若者がいればまだ我慢できたんだよなお…

  • 21二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 22:52:04

    >>17

    よくよく考えるとアムロも結構酷いこと言ってるなこれ

  • 22二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 22:52:24

    オルガよりは政治的な根回しできるし血筋含めてカリスマも絶大だけど
    生き急いでたのも疲れてたのも同じやね

  • 23二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 22:53:22

    >>21

    個人を人身御供っていうだけならまだしも

    家系がそうだっていう追い打ちは割とキレていい

  • 24二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 23:03:21

    兵士として上官として働くぶんには立派な大人として振舞えるけど
    組織のトップになったらキャパを超えてしまった
    あるいは年月をかけて40代50代になれば器も広がったかもしれないが
    30代前半で総帥は荷が重すぎた
    フリットですらそこまでのスピード昇進はしてないし

  • 25二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 23:04:59

    >>23

    いやぁ、王家ってそういうもんだし

    王じゃないけど事実上期待を集めた家系だもの

  • 26二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 23:08:45

    王国には王とは別に元帥がいるものなんですよ
    兼任はしないんですよ普通はね

  • 27二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 23:09:49

    王が軍の司令官もやってて最前線にも出てるのおかしくない?

  • 28二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 23:13:07

    >>16

    でもタチの悪いことに新訳時空でもこれになるんだよな…

  • 29二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 23:17:31

    よく考えたら軍のNo.2がナナイってヤベーな
    組織として終わっとる

  • 30二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 23:18:42

    >>26

    いや、わりと古代は…

  • 31二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 23:22:44

    >>27

    逆やぞ昔の王様は自分で軍を率いらないと王様として認められないのが当たり前や

  • 32二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 23:24:38

    宇宙世紀の組織のトップがスパルタの王と同じことやってるのギャグやろ

  • 33二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 23:26:25

    >>32

    ネオジオンをなんだと思ってるんだ?

    サイド1のスウィートウォーターを占拠するのがやっとの組織だぞ

  • 34二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 23:26:33

    古代のやり方を宇宙世紀で踏襲していいわけないんだよなぁ…

  • 35二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 23:29:59

    >>34

    そんな贅沢が出来るのはヒトもモノもカネも腐るほどある組織の話だぞ

    ネオジオンにそんな豊富な予算があるわけないじゃん

  • 36二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 23:33:01

    確か新生ネオ・ジオンってわずかにロンド・ベル上回ってる程度だったか
    艦隊数誤魔化すためにバルーン駆り出すレベル

  • 37二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 23:33:51

    それだけ金も人も足りてない組織で行動を急いだあたり
    マジでもう精神的に限界だったんだろうな
    国力を蓄えるために時間をかけて待つも嫌だったんだろう

  • 38二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 23:35:25

    >>36

    モビルスーツ42機だからね

    連邦のモビルスーツの総数は4000とも言われてるから総力戦なら話にもならん

  • 39二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 23:36:48

    >>37

    大企業連邦を脱サラした総務部長がベンチャー企業立ち上げたようなもんだからな

  • 40二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 23:36:49

    >>5

    導きたい若者が身近にいなかったら未来に希望持ちにくいよ

  • 41二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 23:39:02

    カミーユに否定された強化人間まあ問題はほぼクリアはしているけどを侍らせてるのほんまにカミーユに殴られてほしい

  • 42二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 23:42:33

    仮にシャアが「まだその時ではない」とか言えばなんだかんだ従って10年くらい待てたと思うよネオジオンの連中は
    問題はシャアが全部面倒くさくなって個人的な戦いに決着付けようとしてることに誰も気付かず
    総帥がやる気になってる!と組織全体が突っ走ってしまったことだな

  • 43二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 23:53:21

    >>35

    そんな奴が反乱なんか起こすな

    だからテロに走ったって?それはそう

  • 44二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 23:54:23

    「ダメだこの人類……早くなんとかしないと」でマジで早くなんとかしようとしたMr.性急

  • 45二次元好きの匿名さん23/09/02(土) 23:56:41

    >>16

    いてもいなくても逆襲するぞ

  • 46二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 01:13:21

    マハラジャ・カーン「どうしてこうなった…」

  • 47二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 01:18:42

    「No.2がナナイ」の絶望感
    なんならナナイのメンタルケアもシャアがやってたからな

  • 48二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 01:30:46

    >>44

    視野が狭くなった人間にありがちな強い思い込みにしか見えない

  • 49二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 01:38:23

    結局はひとりぼっちだからな、シャア
    ガルマとアムロとブライトが仲間入りしてりゃ、こんなシャアはいなかったし

    ガルマを殺してしまったことで、人間的な成長が止まっちまったのかな

  • 50二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 01:43:08

    >>42

    めんどくさくなってなんかない

  • 51二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 02:26:03

    >>49

    人間的な成長させてくれる時間も師匠も居なかった感じだからね

    そもそも幾らパイロットとして手柄を立てたとしても20歳で少佐は出世早すぎ

    まともな軍人キャリアを積むのなら戦争終結してから軍大学なりで高等教程学び直さなきゃいかんのだけど、戦後はアクシズに亡命で佐官教育受けたとは思えないから軍人としての指揮能力は尉官レベルを大きく超えてないはず

    ジオン・ダイクンの後を継ぐ二世政治家としてみても受け継ぐべき地盤看板カバンの継承は一切なく、親父の秘書をするなりの政治家としての訓練もできてない

    むしろこんだけないないづくしの状況で曲がりなりにも連邦への対抗武装組織を維持運営できてたところにシャアの素のスペックの高さをうかがえる

  • 52二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 12:36:29

    クロスボーンで宇宙戦国時代!ていうけど
    ハマーンのネオ・ジオン以降はもう古代の王朝よろしく
    指導者が前線に立って兵隊鼓舞しないと成り立たない組織の規模だもんな
    国家として大々的に戦ったのザンスカール帝国で最後?
    クロスボーン・バンガードはどっちつかずな感じ

  • 53二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 12:42:58

    10年くらい雌伏してその間に子供産まれれば考え方も変わっただろうになぁ

  • 54二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 12:43:08

    ナナイのご機嫌を保ちつつ、クェスを宥めてやって、ギュネイを落ち着かせる……
    胃が何個あっても足りないよな 自業自得ではあるけど

  • 55二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 13:34:47

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 13:53:11

    色々あったからね
    シャアない

  • 57二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 14:09:02

    >>53

    第一次ネオ・ジオン抗争時の混乱と敗戦がまだ記憶に新しかったから雌伏を選べる材料は揃ってたはずなのにね

    実際「やってみる価値はありますぜ!」な人も一定数いたわけだから主戦派ばかりじゃなかっただろうし

  • 58二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 14:28:15

    >>50

    面倒くさくなったから(穏当な表現)

    アクシズ落としに走ったんや

    ぶっちゃけ味方ずらしてるネオジオンの人間にも嫌気自体は指してるだろ

    ギュネイとか個人的には気に入ってる人間居るけど

  • 59二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 14:33:01

    >>42

    シャアのネオジオンの連中なんて呉越同舟の輩なんだから10年も待てる訳ないじゃん

    曲りなりにもジオン公国の敗残兵で構築されているハマーンのネオ・ジオンですら割れたのに

    シャアのネオ・ジオンなんてダイクン派やらエゥーゴやら不純物が更に多いのをシャアのカリスマで熱に浮かせてまとめてるだけなんだから

  • 60二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 14:46:32

    PS版Zガンダムのラストを見るとちょっと解像度上がる

    大人な態度でカミーユを導いたつもりになっていたけど、若い奴らに何もしてやれなかった…ならいっそゼロにしてやろうって感じ

    少なくとも旧世紀の人達は自分たちを見捨てた人たちを憎むより重力を振り切る気概もあったから、核の冬に包まれた地球見れば地球の大切さを思い出してまた宇宙世紀を再出発させてくれるだろうという期待もあった

    >>59の言う通りシャアジオンはジオンを名乗りつつも現連邦憎しのスペースノイドの集まりだから色んな意味でさっぱりさせたいって思いもあっただろうし。なんせ元ティターンズやニューディサイズまでしっかり混ざってるからな

  • 61二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 14:49:11

    アクシズ落としが成功したとしてシャアはその後どうするつもりだったのか
    本当に父ジオンの元へ召されて姿を消すつもりだったのか

  • 62二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 14:52:31

    ゲームのカミーユ原因説を延々と引っ張ってる人多いよね
    劇場版Zから逆シャアに続くと監督が言ってる時点で死に説だと思うけど
    少なくとも主要因ではない

  • 63二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 14:56:19

    「女にバブバブしてる男がいいんだろ?」って感じで甘えてるよなナナイには。

  • 64二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 14:56:54

    このレスは削除されています

  • 65二次元好きの匿名さん23/09/03(日) 17:04:41

    パイロット能力はスキルや経験の蓄積もあってピークだったかもしれんが
    メンタルはだいぶ弱ってたなぁ

オススメ

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