魔法使いがマグルを奴隷にするメリット、マジで皆無

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 09:10:47]

労働力→マグル100人よりも魔法使い1人の方が労働力あるからいらない

土地→やろうと思ったらいくらでも不思議空間作れるからいらない

資源→食べ物以外無から作れるし食べ物も元があったら増やすことができるからそんなにいらない

よしマグルいらないな、世界規模の戦争起こす野蛮な奴らだから滅ぼそうぜ！

[2 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 09:12:09]

血が濃くなりすぎるな…

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 09:17:16]

好きな時にうさ晴らせるやん？

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 09:18:19]

魔法使い側の根本的な問題として
一人でなんでもできすぎるから人手をあんまり必要とせず
結果そんなに子供作らない傾向にあるからマグルと交わらないと血が濃くなり続けるんだよね

ウィーズリーは女の子が欲しいからそこまで子供作り続けたっていう例外中の例外だし

[5 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 10:01:35]

検知されずに犯罪とかぶっちゃけド派手にしなけりゃいくらでも出来そうなんだよな

[6 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 10:04:51]

ぶっちゃけ人減らしたかったら発電所とかダムに一発入れるテロをかませば良いだけだしな。
姿現しとかポートキーとかで一人でも広範囲にほぼ同時に仕掛けられるのが無法過ぎる。

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 10:21:59]

マグルの高官にインペリオかけるだけで、テロは事足りるしな

[8 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 10:41:08]

いうて魔法族もそこまで数が少ない訳でもないし、スリザリンの直系の一族みたいな問題が出ることはなくない？

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 12:39:54]

>>8

未だに純血主義ってのが蔓延ってるのが問題なのよな。結局辿っていくとどこかしらで親戚に当たっちゃうっていう。

[10 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 12:41:20]

サラブレッドは生きてるからマイペンライと思う反面人と馬じゃ違うんじゃないかという考えに駆られる

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 12:44:52]

>>10

サラブレッドはその血筋を管理するのが大変だしなあ

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 13:18:06]

宇宙移民船とかコロニーの研究で多様性の確保は500人くらいいればなんとかなるそうな
ハプスブルグみたいに別の縛りを設けるなら危ういが純血縛りだけなら回していくのもそう不可能な話ではないだろう

[13 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 13:28:31]

>>12

理論上は可能でも

血が濃くならんように調節して掛け合わせるうちに

「俺達は何が楽しくてこんなことしてるんだ…」

って虚無りそう

[14 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 13:52:56]

>>9

純血主義も実際に純血失って消える技能があること考えるとあってしかるべきだとは思うし

純血主義が勢いづいて過激派に走った理由を知ると純血主義とか親マグル主義とか歴史の大きな揺り戻しの一つでしかないんだなって

[15 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 13:54:58]

どっちが下等種族がわからなくなるな

[16 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 14:00:40]

マグルの方が多いので大勢の人間を管理するノウハウはマグルの方が持っているという二次創作を読んだことがある

[17 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 14:16:44]

>>16

基本的に財産と能力の奪い合いになるから敵対しやすいし、そんな訳で魔法使いの大半は家ごとに山奥等に引き篭もるから

設定だけだがダイアゴン横丁に住んでたり学校通ってるのなんて極々少数派

社交性社会性なんて無い

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 14:22:59]

ぶっちゃけ設定練ってない部分が多々あるだけだろうが
ホグワーツ４傑たるハッフルパフですら料理のレシピなんて作って厨房も設けて、更には大量のしもべ妖精を抱えてるから
食べ物にしても物にしても魔法だけで無限増殖できるわけでもない

ふくろう便の山でホグワーツ食堂がフン塗れになって食事しそこねたエピソードもあるしな

[19 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 14:23:10]

魔法族さん性欲に欠けるの……？
原作設定詳しくないんやけど魔法族同士の子供でもマグルったりする、てことはないの？

[20 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 14:26:18]

>>14

そんな技能ないから二次創作の設定を公式と勘違いしてると思う

[21 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 14:27:01]

>>19

微弱な魔法力はあるが魔法を使えないスクイブが生まれたりする。

それと、魔法族は一応生まれやすいのと、マグル生まれは必ず何代も前に魔法使いが居る隔世遺伝って設定はある

マグルと交わると血が薄まってマグルしか生まれなくなる

というのは現在可能性でしかない

ただし、隔世遺伝でマグル生まれが出てくるまで何代もかかるようになる訳だからその可能性は確かにある

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 14:27:02]

>>19

スクイブ(フィルチなどがそれ)が近いか

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 14:33:56]

>>21

魔法使えるマグルの祖先に必ず魔法使い居るんなら始まりを突き詰めて考えると

魔法族とマグルは交配可能な別種族でマグルは魔法族から魔法を盗んだ！とか言いがかりつけられそうだな

[24 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 14:36:45]

>>21

スリザリンにすら極小派閥もどきが出来る程度の、数人程僅かなマグル生まれが入学して存在する

つまり、学年で10人以上マグル生まれいて、そいつらは毎年毎年コンスタントに産まれる

イギリス魔法界の総人口が3000人なのにマグル生まれがその人数ってことは、

魔法使いがイギリス中のマグルと子供を作りまくって、その子や子孫は何代にも渡ってスクイブないしマグルで有り続け、

忘れた頃になってハーマイオニーのようにボコボコ発現した

って状況を意味するからな

[25 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 14:42:01]

魔法使いの総人口は全人類の1割程度という設定だが、イギリスはたった3000人だったり。
山奥や僻地に引き籠る奴以外は極端に少ない歪な分布をしている。
アメリカや日本も似たようなもの。と言うかより酷い

加えて、家事の質は魔法の腕で決まるが、作中で超々優秀とされるモリーですら7人の子の家事育児で手一杯。
他の魔法使いの大半はそれよりも圧倒的に劣る

特に国に属する連中は何でも自分の魔法でやるとしんどいだけだから、
素直にある程度マグルに寄りかかった方が圧倒的に楽。
だからこそ貴族みたいな魔法使い以外はわざわざ都市部に隠れて暮らしてる

[26 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 14:43:24]

>>23

なんか死喰い人に乗っ取られた魔法省に潜入した時に行われていた裁判でそんな事を言っていた様な…

[27 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 14:49:57]

奴隷と言えば屋敷しもべ妖精ってなんで魔法族にあれだけ奉仕しているんだ？
まあ…JKローリングはそこまで考えていないよとか、そういう種族だからとかで返される可能性が高そうだけど

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 14:51:18]

>>24

いや魔法使いとマグルの子は魔法使いになるのが普通らしい

そして純血の名門からもスクイブ出てる

昔からスクイブはマグルの世界で生きる奴の方が普通らしいから

マグル生まれは長年放流され続けて来たスクイブの子孫だな

[29 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 14:52:50]

>>27

魔法使いに忠実な妖精が繁栄して屋敷しもべ妖精に進化したんじゃね

要は野生動物の家畜化といっしょ

[30 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 15:01:39]

>>28

まあ本来はスクイブの子供も魔法使いが産まれやすい筈だから、

それなのにマグル社会に埋没して何世代にも渡りスクイブ（マグル）が産まれ続けた上に

それらは皆遠縁とすら呼べない家系ばかり

こんな作中の状況を見るに、何代もマグルと交配を重ねると魔法使いとしての因子はどんどん薄くなり易い

って状況ではあるようだな

[31 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 15:10:55]

1945年に倒されてよかった
その後核軍備拡張とキューバ危機だから野蛮なマグル管理は正統性ありすぎ

[32 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 15:12:22]

>>29

あの世界ゴブリンみたいな人以外の種族はいつどうやって誕生したんだろうな

[33 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 15:25:21]

不思議空間を作ったり100人以上の労働力を出せるのはスレ画やそれ以上の奴らという片手で数える程度しか居らんから

そんな優秀な奴にとっては「何で俺が雑魚魔法使いの面倒見て世話焼かにゃあかんの？」となり、大半の魔法使いはマグル抜きだと相当不便になる

[34 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 15:33:29]

>>33

現行の魔法使いの社会でマグルの労働力必要ないでしょ

せいぜい遺伝病回避のためのプールくらい

[35 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 15:33:52]

>>30

代を重ねるほど薄くなると言うより魔法使いの潜在因子より強いマグル因子持ちがいて

そういう奴と交配すると次代の魔法因子なくなるっぽいな

まぁ原作者のこの言及は冗談なのかマジでそういう設定なのかちと分からんが

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 15:37:49]

魔法がどう発現するか分からない以上純血という「とりあえず魔法使いが生まれやすい(かもしれない？)」遺伝プールを保護しておくのはそこまで間違ってるとも思えない

[37 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 15:40:05]

>>19

性欲は普通にある

ただ比較的淡白なようにも見える

[38 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 15:59:23]

>>34

ホグワーツでそれなりの教育を受けた筈の魔法使いですら

姿くらましをちゃんと使える奴がどんだけ居るかも怪しく、食料諸々結構頼ってると思うで

割れた窓ガラスを瞬く間に直すくらいは魔法使いにとって造作もない

家電製品で暮らしてる魔法使いも皆無に等しい

だが、魔法で快適に過ごせる家を建てられるのか？建築センスあるの？

と言えば恐らく大半の魔法使いは否と答えるだろう

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 16:05:49]

血筋を厳粛に管理し続けるとするなら
長期的には好き放題杖をぶん回す闇の魔法使いの跡継ぎの方が増える訳で

[40 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 16:08:10]

異常性欲者とか魔法族に出てきたらとんでもないことになるな
絶滅危惧種だったゾウガメが一匹のオスによって個体数増やした、みたいな

[41 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 16:10:28]

>>36

ポッターモア曰く

『家族が魔女や魔法使い仲間の非常に小さなグループ内で結婚する習慣を一貫して守っている場合、精神的および肉体的な不安定性と衰弱が生じるようです。』

魔法族だけでそれやるのは数の問題で厳しいみたい

純血保ちつつこっそり適度にマグルの血入れるのが一番賢いんだろうな

[42 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 16:15:25]

極論、魔法使いはスクイブでもなければマジで一人で生きていけるからなあ…

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 16:40:16]

生きていけるがそれが文化的と呼べる生活かは話が別や

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 16:47:12]

>>31

だけど野蛮さで言えば魔法族もあんまり人の事言えないとは思う

[45 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 16:57:09]

>>36

理論上間違ってはいないかもしれないが、実現不可能なので…

ガチでやったら一族滅亡不可避だし、マルフォイ家みたいにファッションでやっても意味はない

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 16:58:11]

>>30

>まあ本来はスクイブの子供も魔法使いが産まれやすい筈だから、

>それなのにマグル社会に埋没して何世代にも渡りスクイブ（マグル）が産まれ続けた上に

>それらは皆遠縁とすら呼べない家系ばかり

そんなこと作中で言われたことあったか…？

[47 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:06:59]

魔法使いのやつらはPS5とかPCでゲームとかしないの退屈じゃないのか

[48 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:07:45]

ショボい魔法使いにとっては製造に家事に大活躍（屋敷しもべは一般家庭にはいないので）だし、悪い魔法使いにとっては実験に魔法生物の餌に大活躍だし、何より無駄に隠れて住まなくていいのが楽すぎるから奴隷化できるならしたいと思う
まぁ大っぴらに正体明かしてマグルの敵になった時点で、大人はともかく子供の魔法族（と間違えられた沢山のマグル）は街中歩けなくなりそうだし、結局隠れ住まなきゃいけなさそうだけど

[49 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:10:53]

>>47

多分大半の魔法族は魔法界全体がマグルをちゃんと知ろうとしない限りは頓珍漢な解釈ばかりしているとしか思えない

[50 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:12:14]

お互いほぼ異世界の住人だよね

[51 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:14:07]

>>47

マグルの奴らは魔法のチェスやゴブストーンで遊べないの退屈じゃないのかって言うよあいつら

[52 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:15:34]

>>46

魔法使いの遺伝子の復元性だ何だとやらというポッターモアの設定に沿って言えば、

マグル社会に溶け込んだスクイブとマグルの子はほぼほぼ魔法使いになる。

そうして、魔法使い因子とでもいうものが市井に溢れかえった状態から、

少なくともスクイブの孫やひ孫は必ず魔法使いになる筈。

紀元前4000年前には魔法使いが確認されてるから、むしろ世界の半分近く魔法使いでないとおかしい

だが実際は、自分の祖先に魔法使いが居たことすら知らないマグル生まれが

あちこちでコンスタントに産まれ続ける

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:20:18]

魔法の遺伝子に関する言及はポッターモアじゃないし復元性云々もそんな事書いてない
適当に掲示板で聞き齧った事をうろ覚えで書いてないか？

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:21:45]

>>48

6年生になって魔法力だかが成人に近付いただろうマルフォイが服従の呪文を使った時も、

まず一人目に服従の呪文をかけて「ほかの奴に服従の呪文をかけろ」と命じる

という次第で、マルフォイ自身が同時に複数人にかける選択はしなかったから、

魔法力が要るのか同時にかけられる人数に制限があるのか

万能なようで結構面倒だからな。魔法も

[55 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:25:23]

労働力で魔法使いの方が効率良いから要らないって言うけど結局魔法使いが労働する必要あるから
魔法使いに労働させるよりマグル大量に使う方が良いだろ、実際に奴隷制が流行ったのもそういう考え方だし
まあそれならそれで屋敷しもべ妖精を大量繁殖させる方が良いけどな、まあ極小も極小だけど反乱されたら終わるリスクがあるが

[56 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:25:35]

>>53

ちょっと語弊があるので訂正

復元性云々は支配的（顕性的？）で復元性のある遺伝子とは書かれてるが必ず復元するとか高確率でそうなるとまでは書かれてない

実際にリリーは遠い先祖から受け継いだ潜在的な素質が復元したがペチュニアはそうはならなかった

[57 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:31:55]

というか魔法族が一人でも何でも出来すぎるせいで一度マグルを奴隷にすれば安心！とはいかないのがどうにも
シーシェパードみたいなマグル擁護過激派が一人湧くだけでどのマグルが管理下に置かれてるとか服従の呪文がどうこうとかわかんなくなっちゃうし
それこそ数十億規模で虐殺して、生き残りをマグル牧場みたいな場所で管理するとかしないと数の暴力で負けないにせよ滅茶苦茶になっちゃいそう

[58 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:36:41]

>>57

てか、ハリーが精神力が強い方である上に親の仇相手とはいえ、

空前絶後の最強魔法使いであるお辞儀に磔の呪いと服従の呪文のコンボをかけられても、

精神力で跳ねのけたのもある

マグル達が魔法使いの存在を認識して憎悪を滾らせた暁には、

お辞儀の1/100にも満たない奴らが繰り出すへっぽこ服従の呪文なんて通用するのか？っていうね

[59 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:38:36]

大手を振って生活できるじゃん？

[60 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:40:03]

マグルが立ち入れない地域それなりにあるから元から大手を振るって暮らせてる
なんならホグズミードに引っ越すだけど良い

[61 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:40:17]

あにまん民って好戦的だなぁ

[62 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:42:23]

>>60

つっても普通にマグルのうじゃこらしてる場所じゃコソコソしてるじゃん

つーかホグズミードではー、とか場所限定されてる時点で大手を振れてないし

[63 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:42:43]

事実はどうあれ純血主義の気持ちもわからんでもないけどね
競走馬でいえば野良の馬と掛け合わせるか遠縁の競走馬と掛け合わせるかみたいな

[64 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:45:22]

実際「純血」って魔法力とかで利点はあるん？

[65 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:45:30]

ハリポタは映画１作目とレガシーやっただけのにわかなんだけど血が濃くなる以外はもしかして屋敷しもべ妖精で割と何とかなったりするのかな？

[66 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:45:55]

>>64

お気持ちだと思う

[67 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:46:18]

>>62

奴隷にしたとして周りは皆自分たちを恨んでるマグルだぞ

杖や変装なしじゃ集団リンチされて終わりだからむしろ今以上にひっそり隠れなきゃ終いよ

[68 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:47:00]

お辞儀とか無茶苦茶強いけどナチュラルに混血だしな

[69 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:47:19]

>>64

純血は金持ちなんでその分魔法を学ぶ環境はいい

[70 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:47:56]

>>62

だから狭い範囲で窮屈に暮らしてる訳じゃないんだわ

他文化の生活圏に行くなら郷に従うのは当たり前

ロンドンにダイアゴン横丁とか堂々と作ってる連中だぞ

つかハリポタの魔法使いがそんな自己犠牲精神に溢れた連中な訳ないだろ

良くも悪くも精神的には普通の人間だよ

[71 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:48:22]

グリンデルバルドは予知で原爆みてマグルに好き勝手させとくと世界滅ぶわってなったってマジ？

[72 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:48:54]

>>64

少なくとも作中で描写されたことは無いな

というか本当の意味で純血と言える魔法使いが作中でまともに魔法を使ったことがないから確かめようがない

最強格のお辞儀様が半分マグルな時点で感はあるけど

[73 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:51:47]

気持ちの問題ならある意味では魔法にとっては重要と言えなくもないか…？
守護精霊とかポジティブさが要るみたいだし

[74 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:53:47]

魔法使いを洗脳とかで純血だと思いこませたら強くなる可能性が…？

[75 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:54:20]

>>71

世界観的に第一次大戦に数千人魔法族も参加したが大量に死傷者が出て、

マグルの進化ぶりと凶暴性やばくね？と戦々恐々してた時代だったのもあり

グリンデルバルドは支持を集めた

それでもグリンデルバルドは敗れて、マグルの劣性遺伝の影響かも知れないスクイブの

社会福祉拡充を求める活動が活発になり、純血派は暴動起こして抵抗するも純血派が敗北するほどスクイブが増えてた

そんな脅威をひしひしと感じてた数年後に、お辞儀が政界に立候補

マジキチだと発覚するまで高い支持を集め、気付いた頃には手遅れに

[76 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:55:12]

自称純血の死喰い人も大半は突出した魔法力とか技量とかもってないのでお気持ちも無意味だぞ

[77 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:57:08]

>>70

馬鹿なマグルの間で暮らすよりこっちのほうがいいよなぁで漠然ととどまってるやつのほうが多いわな

[78 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:57:35]

>>76

大半ってことは一部は持ってるんだから無意味とはいえないのでは？

[79 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:58:04]

>>71

予知で原爆のキノコ雲みて戦慄してる

[80 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:59:41]

>>78

いやそもそも純血としての自信が魔法使いとしての力量を左右する描写も設定もないし…

[81 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 17:59:45]

>>70

じ、自己犠牲…？

[82 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 18:00:37]

>>78

それは混血やマグル生まれより突出した奴の比率が多い場合だけだろう

てか真に突出してるダンブルドアとお辞儀は混血なんだわ

[83 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 18:00:45]

>>80

無意味って描写もないぞw

[84 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 18:00:47]

両親ともに魔法使いだと基本魔法使いになるんだしマグルを産まないって意味なら純血主義も妥当な気はする
個人の力量に影響するかは…まぁ作中2トップの血筋を見てもらえば

[85 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 18:02:17]

>>84

別に片親がマグルでもマグル生まれでも基本は魔法使いになる

[86 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 18:03:32]

＞ウィーズリーは女の子が欲しいからそこまで子供作り続けたっていう例外中の例外だし

ロンの人格形成に多大な影響を与えてそう

[87 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 18:05:44]

結局安全を考えたら全滅させた方が良い
だけど魔法族の世論がそんな野蛮なことに賛成はしないし、何よりそんなことしたら血が濃くなってヤバいからまず起こらない

要するに現実維持が一番😊

[88 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 18:06:00]

>>82

お気持ちが無意味かどうかって話だから

その二人は純血以上に強い気持ちを持ってたんじゃない？

[89 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 18:10:09]

>>88

お気持ちで強くなれるならハリポタ世界はロックハート無双だぜ

[90 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 18:12:31]

>>89

まさに知識も実力もないのにお気持ちだけであそこまで行ったキャラだな

[91 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 18:13:23]

ロックハートってお気持ち強いか？

[92 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 18:13:43]

>>91

き、虚栄心…

[93 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 18:14:04]

>>91

自己顕示欲の鬼やろ

[94 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 18:15:25]

お気持ちにも使命感や自負、誇りに怒り虚栄心と様々だから…

[95 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 18:15:58]

>>91

根拠のない自信なら誰より強いよ

特に学生時代は自分がダンブルドア以上の天才だと信じてたから

[96 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 18:16:32]

>>87

実際は魔女狩りが結構脅威で魔法族同士で出し抜く為に、

マグルに魔法族対策を仕込んで、マグルも巻き添えにしつつ結構犠牲も出たという。特に子供に

マグルを淘汰する頃には魔法族の子供も虐殺され尽くして、良くて共倒れ

[97 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 18:47:42]

>>70

つってもコソコソして暮らしてんのは事実だしなぁ

そもそも自己犠牲？そんな話しとらんぞ？

[98 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 19:42:57]

>>86

ロケットのお辞儀にバレて滅茶苦茶漬け込まれてたねぇ…

[99 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 19:49:49]

ハリポタ世界で魔女狩りが脅威だったとかいうのは原作設定知らないで書かれた日本の一部二次創作だけだぞ
魔女狩りで魔法使いはほぼ死ななかったって設定あるしな
当時にはもう銃もあったけどこれも大した脅威にはならなかったって話だし

[100 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 21:18:12]

子どもの被害が出たとかはなかったっけ？

[101 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 21:20:27]

>>20

パーセルマウス知らないレベルでよく二次設定とか言えるな…原作読めよ

パーセルタンは後天的に学べるとかいうトンチンカンな反論は要らんぞ

先天的なパーセルマウスは純血じゃないと失われたんだからな

[102 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 21:21:39]

>>99

歴史の授業でそういう話があるけど、ほとんど首無しニックが実際マグルに殺されてるし、ファンタビで公式設定になってるんですよ

[103 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 21:35:52]

>>101

ヴォルデモートは？

確かに純血守ってた血筋からの遺伝だろうけど、彼自身は半純血だから薄まってるじゃん

[104 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 21:40:41]

>>101

スリザリンの子孫が持ってるって話じゃなかった？他のゴーントはまだしもお辞儀様は半純血だよ

[105 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 21:43:02]

>>102

それ「僕はファンタビ見てそう思ったので公式になったんです」じゃなくて？

[106 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 21:43:09]

>>103

100か0かじゃないってだけの話でしょ

ちゃんと原作読めよ

[107 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 21:48:47]

ほとんど首無しニックは呪文がクソ苦手とかいう設定あるくせに杖さえ取られてなかったらイングランド王にバレても余裕で生き残れたってのがおもろい
まあつまり最低ラインの魔法使いでもよっぽど油断した上で不意打ちで杖取られでもしない限り一国王が相手でも別にどうとでもなっちゃうんだよな

[108 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 21:50:39]

魔法族は寿命の長さや不老不死になる手段があるせいで子供を残す理由があんまりないってのもあるな
そういった手段を取らん奴は普通に営むけど力ある奴ほど独身だったり子供いなかったり多い気もするな

[109 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 21:51:25]

>>106

半純血は純血とちゃうやろ

少なくともマグルの血が混ざったとこで重要なのはスリザリンの血筋じゃないか？

[110 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 22:08:16]

「できるから皆特にやってない」ってのは結構ありそう

>>1の資源の話だって触れたものが倍になる双子の呪いで食料も資源も際限なく増やせるからこそ特に皆がやることもないみたいなのはあるのかもしれんし

まあ実はいきなり20個に増えてるのも出てるから倍になる呪いだけでも手加減してるくらいなんだけどな

[111 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 22:37:46]

>>105

ファンタビ公開直前期にポッターモアで設定が追加された

派閥争いで負けた魔法使いが復讐の為に魔法使い対策をマグルに仕込んだり

マグルと子を作ってその子に復讐を託して、そうして魔女狩りが活性化。

逃げ隠れする羽目になった

イルヴァーモーニー創始者も新天地を夢見て移住するも

清教徒の弾圧が酷くてノーマジ社会でと大手を振って生きるのは断念したり

[112 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 22:46:54]

変わり者のウェンデリンには火炙りなんてむしろ楽しんでたり、魔女狩りなんて無意味なんすよ。
というのは魔法族の虚勢半分で
現実、とくにイギリスでは魔女を確実にブッ殺する為に斧による斬首刑がメイン。
作中でも実は首なしニックでその辺の事情を反映している

中世以降も新大陸で散々無法を働いて裁かれたスカウラーが、逆恨みで魔法界に復讐する為に魔女狩りを煽動して、
無関係なノーマジを巻き込む低打率ながら実際に魔法族にも被害を出して、純血魔法族に移住を断念させたりしてた

[113 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 22:58:37]

本当に魔女狩りが無意味なら魔法界の教科書に載ったりしないからね
杖と魔法があればまず負けないってことは裏を返せばそれらがないと殺されかねないってことでもあるし
うっかり杖を忘れてでかけたりマグル除けが弱まったりお友達のマグルが裏切ったら殺されるってのは結構なプレッシャーだと思う

[114 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 23:19:40]

>>113

魔法使いも基本一対多に対応出来るようなスタイルではないから

ジェイコブのような言ってしまえば弱っちいチビデブマグルと

ニュートのような精鋭と呼べる人材であろうと

ジェイコブに死角から不意に頭ぶん殴られればニュートも意識混濁して詰むからな

[115 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 23:19:45]

ポッターモアのどこか示さないやつはだいたい嘘つきとか言うがこれもそれな気がするな
イルヴァーモーニー創始者なんてマグル共存タイプの筆頭かつ、清教徒に魔女と明かして一緒に生きるのは無理だなーと思ったのは航海中だから本人には弾圧とかされてないはずでは
そもそも子供の頃からマグルと魔法使いが共に生きる共同体で育ったから大人になってもそういう場所を作りました、ってのがイルヴァーモーニーだろ

[116 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 23:24:57]

>>115

分かり易い単語も提示されてんだから

他人に嘘つきのレッテル貼る前にちったぁ調べろよ

Fourteenth Century – Seventeenth Century | Wizarding World

[117 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 23:29:45]

イルヴァーモーニーなんかは学校の体裁が整ってやがて作られた校歌の歌詞が
「我らは心を一つに清教徒に立ち向かう」「ここでは城壁に守られている」
だから、アメリカ移民の魔法使い達にとってマグルやノーマジによる弾圧が多大な脅威だったのは事実だわな

[118 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 23:36:35]

>>99

その後第一次大戦で云千人の魔法使いを投入して大量に死傷した設定が加わったから

マグルの技術レベルの向上に脅威を覚えたからこそファンタビに繋がる

[119 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 23:47:24]

二次設定認定する奴ってそもそも二次創作ばっか読んでるからそんな発想になるんだよな
他人は自分を映す鏡とはよく言ったものよ

[120 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 23:50:04]

>>ポッターモアのどこか示さないやつはだいたい嘘つき

これも脳内設定だろうな

そもそもポッターモアって一度記載が一気に消えた過去があるし、書籍化に伴っても消えてる項目があるっての知らないのが丸わかりの意見だし

[121 二次元好きの匿名さん 23/09/03(日) 23:56:07]

ホグワーツ特急の導入時期考えると、公式で明言されてないけど昔の魔法族って滅茶苦茶マグル意識してたよね

[122 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 00:07:28]

>>116

翻訳かけて読んでみたけど

清教徒もイゾルトもイルヴァーモーニーも一切出てこなくて草

9割妄想で補完ってこと？

[123 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 00:09:01]

スカウラー周り引き合いに出したらそれこそ「魔法使いが魔法使いを殺すために仕組んだ最大の事件」であるセーレムでも、手動したスカウラーは2人、死んだ魔法使いは数人、魔法使いに激震が走った！っていう設定が出てくちゃうからどうにもならんのよなこのへん
既存情報をどう曲解してもこれ以下の規模にしかならないことが確定してるから「魔法使いが魔法使いの対策を教えて魔女狩り魔法使いが1人死にました！　歴史的事件です！」くらいにしかならない

[124 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 00:12:06]

>>123

マグルの犠牲者の多さにﾋﾞﾋﾞったのもあるが、20人中2人が魔法使いでほぼ人口比率そのままだから十分脅威では

共倒れ特攻精神で来られたら魔法族は太刀打ち出来ん

[126 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 00:17:54]

>>123

よほどの僻地に隠れ住む魔法使いを除くと、規模のでかいイギリス全人口3000人でホグワーツ在校生は1000人強

大体イギリスの大人と子供の人口比率が適用されるが、アフリカ以外の国の連盟公認学校は大概それ以下

マグル20人ほど道連れにして魔法使い数人殺されたら、割合的に殲滅されるからやべえわ

[127 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 00:20:17]

キルレ9対1やん！と思ったら人口比が1対100じゃきかないから滅ぶわな

[128 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 00:21:08]

>>99

「プロテゴの魔法があれば銃弾だって防げるから対処は余裕だぜ！」

「優秀者揃いとされる魔法省職員ですら、プロテゴ使えない奴が大多数なんすよ……

それ未満の一般魔法使いは言わずもがなや」

というのが実態でな

[129 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 00:23:47]

>>122

>>116じゃないけど他人を妄想認定する前にまずポッターモア読もうよ

Seventeenth Century and Beyond | Wizarding World

[130 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 00:24:27]

>>126

公式設定だとマグル10に対して魔法使い1でその比率はどこでも変わらんと言われてるのでイギリスだけで600万人以上いるんだけどな

[131 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 00:25:12]

>>124

共倒れにできればいいなマジで

[132 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 00:27:21]

>>130

>>116

なんなら今ソースに出たサイトにもちょっと触れている

＞魔法使いと非魔法使いの全体的な比率は、どこで生まれたかに関係なく、ノーマジの態度と同様に、集団全体で一貫しているように見えました。

[133 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 00:28:13]

>>130

イギリス人口については変わらんぞ

と言うか、ホグワーツ生徒数が1000人という設定はどう足掻いても変動しようが無く、絶対不変のまま

それで「イギリスの全魔法族人口の設定だけ改変しました」となると、

魔法族は子供が異様に産まれ難くて滅亡が確定する種族。ということになって余計にヤバい

[134 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 00:32:22]

>>133

人口比をまともに計算するならイギリス全体で3000人ホグワーツ1000人って方がおかしくなるからおかしいほうが排除されるとしたらこっちじゃねえかな

[135 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 00:34:00]

>>130

純粋に疑問だが、これらは公式設定で不変だよな

・ホグワーツの全生徒数は毎年1000人前後で大きな変動は無い

・ホグワーツにはイギリスや周辺在住のあらゆる子供が入学

・少なくともイギリスでは、魔法学校を卒業しないと魔法省による魔法使用の認可が下りず、認可無しで魔法をみだりに使えばアズカバン行き。イギリス等では入学必須

・マホウトコロは生徒数が11の学校の中で最少。マホウトコロ以外の学校は日本に存在しない

>>130によると、日本における魔法使いの人口は1000万人居ることになる

だが子供の数は1000人以下であることが確定

イギリス以上にやべーやんけ。魔法族滅ぶわ

[136 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 00:35:05]

>>123のソースが>>129として

マジでセイラムの被害者の一部の数人で大反響になるくらいしか魔女狩りで死んでないならマジで数百年で20人死んでるか怪しいんじゃねえの？

[137 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 00:36:56]

>>135

ジュールズとか自宅で勉強済ませて魔法使ってるけど特に問題になってないやつもかなりいるんじゃなかったか？

[138 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 00:42:36]

>>134

90年頃のイギリスにおける10～17歳の割合はおおよそ全人口の10％弱

つまり6000万人のうち600万人弱

ホグワーツの就学生は1000人だから、マグルに比べると3倍多い計算になるが極端に離れちゃいない

てかマグルの1割居るなら人口600万に対して子供1000人は種族として終わってる

[139 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 00:43:55]

>>138

そりゃ別に子供1000人しかいないなんて設定はないからな…

[140 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 00:44:44]

今は削除されてるが公式の日本語訳を保存してた人が

日本語訳をひたすら貼るスレが前に立ってたが

アメリカ関連はここの135以降読むといい

今は亡き日本語版ポッターモアを貼ってく part2｜あにまん掲示板

マグルからの迫害はかなり大事として書かれてるが

魔女狩りはほとんどの場合捕まっても逃げられるしそもそも捕まらないしっていう設定があるわけで

迫害に対する危機感ってのは死ぬ死なないそのものというよりは

同じように知性と感情を持つ人間から悪意を向けられるっていう

精神的苦痛とか恐怖がでかいんだろうと思う

[141 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 00:45:15]

マグルと魔法使いの人数差はマジでわからん
どっかしらではイギリス3000人、またどっかじゃマグルの1/10（673万人）
作中の描写的にはホグワーツ生1000人もいそうにないし、というかホグワーツで1000人だと総人口の1/3が学生ってことになるからこれも変だしで、かといってイギリス魔法界の子供は大半がホグワーツ通いってなると1000人では到底足りない

イギリスの人口統計を見ると全人口の約8～10％程度がホグワーツの年齢みたいなので
一番マトモそうなホグワーツ人口をもとにするならざっくり10000～12500人程度が魔法界の人口になるね
つまり魔法族はマグルの1/672、％で言うと0.0015％程度
670人で一人の魔法使いを殺せるなら黒字だね

[142 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 00:46:27]

>>141

だからまあゲーム版とかでモリッと出て来る自宅学習組とかで帳尻合わせてんじゃないかな

[143 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 00:46:49]

>>139

イギリスや周辺に住む全ての子はホグワーツによって強制サーチされて手紙送られるから

子供は1000人だぞ

硬い意志で登校拒否なんて奴居ないってか魔法省にパクられるし

[144 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 00:49:25]

>>140

ぶっちゃけ

「魔法族がそんなに圧倒的優位ならさっさと適度にマグル支配して奴隷化すりゃええやん

この世界観破綻してるやん」

って指摘がこれでもかと入り

それを受けてか、ファンタビ直前当たりから、それまでの魔法使い無双伝的内容からは

180度違う設定を次々お出ししているから

2010年代中頃以前と以後で世界観のニュアンスが全然違う

[145 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 00:50:17]

>>142

つったって自宅学習組がホグワーツの二倍三倍いたって0.0015％が0.003％とか0.004になるだけだからなぁ

もしも人口の10％にあわせるなら家庭学習組がホグワーツの66倍必要になっちゃうし

流石にそこまでではないだろうから…

[146 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 00:53:16]

>>116のページだけだと現地アニメーガスを迫害してる存在として名指しにされてるのは自分に魔法の力があると偽ってるノーマジの祈祷師（悪霊憑きだと批判してる方はどの層か不明）だけなんだよな

これ原文の「迫害」の部分が誤解されやすそうだけど「魔法を使えるやつが迫害された」じゃなくて「魔法を使える特権階級でいたいノーマジが迫害を主導した」「直接的な加害ではなく魔法使いを受け入れているコミュニティから本物の魔法使いを追い出すために噂を流した」なのでニュアンスがめっちゃ逆転しそう

魔女狩り最盛期含む300年くらいはこれだったってことでいいんだよなたぶん

[147 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 00:54:25]

>>144

そもそも魔法使いが世界を支配できないよーってニュアンスの設定がある、という認知が全然一般的ではないと思うよ

単に一読者がしてるだけの個人的解釈を「昔と今は違うから」って主張してるだけだったりもするわけだしね

[148 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 00:56:59]

>>145

すまん資料探してくるのに手間取ったわ

＞これは、ほとんどの国の魔法人口が自宅学習という選択肢を選択しているためです。 場合によっては、特定の国の魔法コミュニティが小規模であったり、遠く離れていたりする場合、通信講座が若者を教育するより費用対効果の高い手段であることが判明することもあります。

＞世界には歴史と名声のある魔法学校が 11 校あり、そのすべてが国際魔法連盟に登録されています。 小規模で規制が不十分な教育機関は次々と消えていき、追跡するのが難しく、適切な省に登録されることはほとんどありません（その場合、私はその教育機関が提供する教育水準を保証できません）。 自分の地域に認可された魔法学校があるかどうか知りたい人は、国際魔法連盟教育局にフクロウの問い合わせをしてください。

おけ？

Wizarding Schools | Wizarding World

[150 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 00:58:50]

>>149

機密保持とマグル世界への対応ならそのレベルで十分って話なんじゃない？

なんなら呪文が苦手なニックですらうっかり杖取られてなかったら国王に魔法使いバレしててもどうにかはなったみたいだし

[151 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:00:07]

そもそも自宅学習ってのも正直意味分からん設定よな

魔法族としてはエリートに属するであろうホグワーツ卒業生であるほとんど首なしニック

それでいて呪文は苦手って設定や>>128も含めると、

山に引き籠る大半の魔法使いは、公衆の面前で呪文を失敗して馬脚を現す首なしニック未満

そんな出来損ないの大人魔法使いが、自宅で我が子に指導もどきを施して

その未熟の極みみたいな子供が将来大人になる

そうして大人になった首なしニックを遥かに下回るへぼちん魔法使いが

わが物顔でその辺を闊歩してマグルの前で平然と出来損ないの魔法を使う

なんてのは、機密保持法的に考えて恐怖でしかない訳で

[152 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:01:34]

>>150

悪い一部修正した

それと、一人でも魔法使いの実在がマグル社会全体にバレたら魔法界全体に大迷惑がかかるから

と本編内であれだけ大問題になったんだから

そんなへぼ魔法使いが居ても問題ありません。一人前扱いしてあげます。なんてのは無いだろ

[153 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:03:22]

>>128

その設定が出たくだりでもっと重要な設定が出てるだろ定期

盾の呪文は帽子とか手袋とかにかけたらずっとかかったまんまでそれを身に着けておけばずっと発動するんよ

ハリーがキャンプ地の常時防御に使ったプロテゴ・トタラムとかも同じ仕組みなんだろうけどあれは一部の人間が使えるだけで詰みなんよ

[154 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:05:20]

>>151

相対的にホグワーツ卒業生より下がるだけでマグル相手なら十分なんだろうという話

呪文が強力すぎるから…

[155 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:05:43]

>>153

どんだけ魔法の効力が持続するか怪しいもんだぞ

てか一応は強豪扱いの奴らですら、ギャグ描写とはいえ水晶玉投げつけられて気絶するし。

お辞儀やダンブルドア以外の魔法使い相手なら無双出来るドビーだって、

治癒阻害効果以外は極々普通の投げナイフを全く反応出来ず喰らって死ぬから

[156 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:06:45]

盾の帽子は再発注描写ないしたぶん一年は最低プロテゴ保ってるなアレ

[157 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:07:37]

>>151

ヌケサク一人がその場から逃げ出せても

後々魔法使い全体に迷惑かけた咎でアズカバン送りだろ

てかそんな雑魚は姿くらまし使えるわけ無いからマグル数人相手ですらどうにもなんないけど

[158 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:09:58]

サラザールスリザリンの末裔で、スリザリンの杖を使いこなして相手の杖を封印する
とか超技術披露してたゴームレイスなんかでさえ、拳銃どころか単なる弓矢を急所に食らって即死だしな

[159 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:11:22]

ナイフ投げたベラトリックスが一貫してバケモンみたいな動きしてたからアレにそもそも銃とかですら効くか分からん

[160 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:12:31]

>>148

独自の魔法学校を持つ国の数は、持たない国に比べてごくわずかです。これは、ほとんどの国の魔法人口が自宅学習という選択肢を選択しているためです。

つまり「魔法学校の無い国がたくさんあります。なぜかと言うと殆どの国の魔法使いは自宅で子供に魔法を教えるからです（＝なので学校がなくても困らないのです）」

だからホグワーツという学校があるイギリスはこの例外になるって考えてもおかしくない

魔法省のホグワーツへの入れ込み具合や人材のホグワーツ率を鑑みるに、イギリス魔法界において主流なのはホグワーツでの教育だって考えるのが妥当だと思う

[161 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:12:32]

このスレで出てくる情報から考えるとマグル的には魔法族は驚異的だけど数の差や魔法についての学習なんかがあれば対応できなくもないレベルに見えるな

[162 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:14:17]

>>158

瞬間移動攻撃なんてドラゴンボールのキャラでも避けられねえよ

まだライフルの方が楽だと思う…

[163 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:14:41]

>>161

どう考えても無理だし出てるソースからして魔女狩りも実際脅威ではなかったとしか言えねえ

[164 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:15:57]

プロテゴ授業でやってるんだから魔法省でできないやつ結構いるのなんでかなー→皆家で勉強済ませてから就職してプロテゴは道具に任せてるからだよ

まあそりゃぴったり嵌るわ

[165 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:16:21]

>>161

万能無敵に思える服従の呪文ですら>>58もあるけど、クラウチJrという死喰い人最精鋭がかけた時ですら

多幸感に支配されて何か変な動きしまくったりアヘ顔状態になったり

って生徒が結構居たりで、スカウラーのような助勢する魔法使いが居ないと厳しいが

種が割れると案外魔法使いは厳しい

そして出し抜こうとして裏切って種明かしする奴らは必ず湧く

[166 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:17:53]

ソース統合すると魔女狩りは大騒ぎになりました！　最大の事件で数人！　それ以外の大事件で1人2人死んでます！　だからマグルは魔法使いにとっても脅威なんです！　になるんだけど本当にこの主張続けてええもんか？

[167 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:17:55]

>>162

それすら防げないなら引き金引いただけで音速で飛んでくる銃弾とかどうにもならんよ

弓矢なんて所詮200km/hだぞ

無言呪文も「心の中でしっかり唱える」という工程は必要だから、

別に詠唱短縮による超高速発動！なんて便利なもんじゃないし

[168 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:18:26]

>>167

ワープ直後攻撃の方がずっと厄介っすねえたぶん…

[169 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:19:13]

ぶっちゃけ今話に出てるプロテゴ帽子被ってるだけで終わるじゃんって話になるからな魔女狩り当時のノーマジも現代の兵隊も

[170 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:20:36]

グリンデルバルドは自分がダンブルドアより実力が下という自覚を持っているからのう。だからなおさら厄介なのだが。自覚した上で策略を練ってくるから。
そして死を受け入れられる人じゃないと使いこなせないニワトコの杖を使いこなす。
器ということを考えるとヴォルデモートよりグリンデルバルドのようだな。

[171 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:21:10]

>>164

忘れるなかれ、40年近くもの間ホグワーツにおけるDADA教授は毎年変わり続けていたのだ

そんな状況じゃまぁ盾の魔法についてマトモに習得する機会があったとは思えんね

[172 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:24:01]

>>169

それなら>>117なことにならんから、そもそもプロテゴで何がどこまで防げるかすら怪しい

[173 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:24:21]

>>170

器がどうかは置いとくとして扇動者として最強なのは間違いない

第二次世界大戦を断片的に語って不安を煽るのはかなり上級のペテン師

とは言っても広島長崎の後にマグル愚か論は残ってもマグル脅威論は消し飛んでたあたり「まあ原爆はスイッチ持ってるやつ監視しとけばどうとでもなるか」くらいの認知になったのかもしれんが

[174 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:25:43]

>>172

実はイルヴァーモーニーの校歌って新大陸渡る前の創始者の人生をなぞってる校歌だから実はあの歌には新大陸の清教徒を脅威と見るものはまったくなかったりするんだ

[175 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:28:24]

というかやっぱり魔法使い一人ひとりの力量が違いすぎるのがヤバいって
ヴォルとかグリンデルバルトみたいな規格外を除いた魔法界全員VSダンブルドア一人だけが味方したマグル全員ってだけで急に魔法界負けそうだし
もっと言うならヴォルVSダンブルドア以外の魔法界＆マグルならヴォル一人で勝っちゃいそうだし
ダンブルドアVS魔法界でも魔法界存続不可能にできちゃいそうだし…

[176 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:31:46]

>>143

すまんジュールズとかホグワーツに誘われてるけど行かなかったって言ってる奴らがいるんだ…

[177 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:32:19]

>>174

叔母のBBAでなく外敵を脅威と看做してる

ってかそもそも学校が掘っ建て小屋だった頃にBBAは矢で死んだから、純粋に外敵への脅威だろ

ってか他の職員も含めてマグルを脅威と看做してなけりゃ「心を一つにして立ち向かおう」なんて歌詞にならんから

その解釈は無理筋

[178 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:34:12]

>>176

ゲームのオリ設定にJKR一切関与しとらんでな

それに1作目のゲームで箒の教師が「マグルの対空火器で箒燃やされて死ぬかと思った」

とかいうおっかなびっくり武勇伝を語ったりするんで、ゲーム含めると大分変る

[179 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:36:30]

校歌解説
イルヴァーモーニーの一節目の清教徒は海の向こうのアイルランド勢に対して
一節目の最後の魔女モリガンは創始者イゾルトがアイルランドで幼少期に両親に呼ばれてた名
二節目はモリガンと呼ぶ人が居なくなって迫害を受けてアイルランドから脱出するくだり
実際はここは清教徒じゃなくて事実上の迫害してくるクソババから逃げてるんだけどそれは歌には含まれない
そしてイゾルトが城壁（と呼ばれるもの）を作って、数十年後に清教徒の北アメリカでの魔女狩り開始ですな
校歌が出来た時点ではたぶん想定敵はノーマジの祈祷師と野生の危険生物ではなかろうか

[180 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:37:56]

なんならもうここに貼られてるサイトだけでも

>>129

魔法使いが清教徒を脅威には見てなかったけどカスすぎて嫌ってはいたみたいな前提は出てくるよね

[181 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:42:15]

ソースだけで語るならそもそもセイラムの事件が起きて魔法使いが危機感持ってスカウラーを一掃しました！　以後ノーマジが魔法使いの脅威になったことはありません！　っていう事実があるからもう全然恐ろしさとかはなかったんだろうなって　キモいとは思ってただろうけど

[182 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:44:46]

>>156

魔法省が陥落して乗っ取られズタボロにされたから再発注が無いの当たり前だろ

[183 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:46:17]

そも創設者の人生と功績をまとめた校歌で第一節と第四節を間すっ飛ばしてつなげて『この学校の人間にとって清教徒という外敵は脅威だった』とかでっち上げる解釈が無理筋でないか

[184 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:48:37]

>>182

省で発注してるわけでもない個人購入じゃなかった？

[185 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:48:55]

スネイプ関連の描写はjkが徹底注視してたけど
そのスネイプが子供らを庇ったとは言え狼男如きに殴られKOしたり
そもそも狼男なんざ失神呪文で余裕やろ状態だがシリウスもスネイプの杖拾うなりして対処出来てなかったり

ハリポタ魔法使いをageる連中が脳内で思い描くほどアイツらは戦闘慣れしてなくて別にそんな超人じゃない

[186 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:50:52]

>>184

DAの反お辞儀シンパから個人的に道具購入ってそいつお辞儀に拷問されたいマゾか何かか

[187 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:51:35]

まあでも実際に銃がもうある魔女狩りの時代に魔法使いがほぼ死んでないからどう主張したって無理なんよな
しかも最大の事件で魔法使いが数人死亡！って上限まで付いてるからさらにどうしようもない
「ファンタビで設定が変わった」とか言っても特に変わってないし変な解釈の余地がないんよ

[188 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:52:35]

>>186

当たり前だろ「有効だから売れてる」って本編に描写されてるアイテムだぞ

そりゃ個人の方がこっそり買うだろ

[189 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:52:56]

>>186

……ならいっそう個人で買うんでは？

[190 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:53:25]

ローリングはそこまで考えて設定なんて練ってないから議論しても無駄
今結論がでたとしてもその時の気分で設定が変わるさ

[191 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:54:17]

>>187

機関銃や最新の爆弾とマスケット銃比べてまで魔法族ageしたいんか

コリン君という魔法使い相手なら素手で凹って勝てるから、ダンブルドアだろうが同じ魔法使いなんだから余裕

あんな爺一ひねりや

とか宣うレベルで意味無いで

[192 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:55:24]

>>140の日本語版も

>>129の原文も同じ意図で書かれてるけども

＞第2に、ノーマジの移民たちが新世界でとった行動を見ると、旧世界のほとんどの国のマグルたちが愛すべき存在に思えるほどでした。移民たちはネイティブアメリカンと戦争を始め、これによって新世界と旧世界の魔法族の関係は悪化しました。また、移民たちの信仰していた宗教は、魔法に対する寛容さがまったく欠けていました。ささいなことを根拠にお互いを悪魔崇拝者だと糾弾し合っていた清教徒 たちに対して、新世界の魔法族が強い警戒を示したのは当然とも言えます。

これ清教徒からの迫害の実害はなくて人格的にカスだから距離取られてたパターンじゃないか？

ガチで城壁は必要なのはスカウラーに対してだけではないか

[193 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:56:42]

>>188

そもそも組織としてお辞儀の軍門に下り、唯一対抗出来るダンブルドアも死に魔法大臣もお人形

死喰い人や闇の勢力は仲間

という状態で防具なんて、徹底抗戦する気の闇祓い以外が買う訳ねえだろ

[194 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:57:02]

機関銃はここでよく立ってるハリポタ強さ議論的にはほぼ役に立たなそうだなあれ

[195 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:57:37]

>>193

むしろそれ以外が買うだろ！？　身を守る道具だぞ！？

[196 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:58:28]

>>193

むしろ闇払い以外が買ってるだろ

フレジョの言及忘れたのか？

あれ買ってるのはプロテゴ自前で貼れない非武闘派だ

[197 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 01:59:36]

>>194

そもそもプロテゴで無事なのは帽子とか身に着けてるものだけだし

映画等の描写からしてもプロテゴ自体は矢等の着弾の衝撃はあるから

無敵の帽子や衣服君は大丈夫だが他の部位ズタズタや

[198 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 02:00:42]

そもそも矢を防いでも矢がへし折れすらしない程度だから
銃弾防げるかすら疑問だがな

[199 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 02:00:52]

爆弾は…投擲したものが扉前で爆発せずそのまま跳ね返ってくる呪文とかもあるからちょっとな…

[200 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 02:01:56]

ぶっちゃけ衣服や体に常時プロテゴ使ってない狼男やドビーがただの間抜けになるから
アレは何も考えてなかったでエピソードや

何ならダンブルドアが生徒全員の衣服にプロテゴかけとけよ。で終わるし