- 1二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 01:20:38【ネタバレ注意】ワールドトリガー236話 待機＆感想スレ｜あにまん掲示板https://twitter.com/W_Trigger_off/status/1696070115719041306「ちょっとこれ！明日ワールドトリガー掲載あるやん！」「ほんとだ……！ジャンプＳＱ…bbs.animanch.com
スレ画のジャクソンが戸惑っているみたいで笑う
・・・・・・なんで俺はジャクソンをスレ画にしたんだろうな・・・・・・？
- 2スレ主23/09/04(月) 01:23:57
前スレはいろいろダメージ負ってる人多かったのでそんなこともなかったが、基本的に削除とかしないというかしたくないので、各々の判断でお願いします
- 3二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 01:24:43
（こ…こんな誰も悪くないのに救いようのないシリアスな話になるなんて聞いてないんだが…）って顔に見える
- 4二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 01:25:20
【定期】麟児さん、登場すらまだなのに怪しさが増していく
過去を掘るたび唆したって状況証拠しか出てこないのなんなんだろうな… - 5二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 01:25:43
- 6二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 01:26:15
立て乙
前スレ183
たぶんずっと前から鳩原にちょっかいかけていたとかが現実的じゃない？
それが今回の遠征メンバー漏れがきっかけで決心ついたとか
……マジで短期間で口説いたんなら麟児さん何者だよ怖 - 7二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 01:26:48
良くも悪くも普通の人だからなジャクソン…
そりゃこんな話聞かされたら(…なんで俺がこんな重大な話聞かなきゃいけないんだ！？どうしろと？どうする俺！？)みたいな表情にもなるよ…
たておつ - 8二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 01:29:28
二宮隊、気を遣い合えて良いチームだろうけど遠征行けたチームの太刀川隊、冬島隊、風間隊を見ると遠征行くにはただ気を遣い合うだけじゃダメそう
上手く言えないんだけど「無償の優しさが重荷になる」なら遠征中に常に鳩原をフォローする様ならそれは鳩原に重くのしかかってしまいそうで… - 9二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 01:29:48
どうしてこんなに辛いお話なんですか……？
ニノ＆ユズルのギスギス鳩原トークとは聞きましたが
ここまでグラビティな情報開示とは聞いてないんですけど…（電話猫） - 10二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 01:30:10
この船内の会話も聞かれてるなら二宮隊を遠征に連れていくのはリスクがあるような
大丈夫なんだろうか？ - 11二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 01:30:13
「誰も悪くないのに事態が最悪の状況に転がっていく話」って作るのめちゃくちゃ難しいと思うんだけど
「このキャラクターならこう動く」をきちんと機能させた上でそれをやってのけたのは本当に凄いんよ
悪者も舞台装置もいない話なんてなかなか作れんよ… - 12二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 01:32:22
- 13二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 01:32:40
- 14二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 01:33:22
まぁ周囲からあれだけ慕われる人間だった鳩原が無償の優しさを重荷に感じないはずがないよね…
- 15二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 01:34:00
弟子になりたいと頭下げられてそのすぐ後に密航って 出水は絶対何があったか知ってる側じゃん 二宮さんと出水の親しげな感じ、師弟とはいえ「あの二宮さんと？」って不思議だったけど腑に落ちたわ そりゃ、気にかけるよな……
- 16二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 01:34:12
全部鳩原のためにしてるのに鳩原のせいでダメになってるのがもうね…美しい…
- 17二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 01:34:32
人なんか撃たずに済むなら一生撃てなくていいのにな
現代日本なのにここだけ戦時中
つれえわ - 18二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 01:34:42
恋愛じゃないのは承知の上だけどやっぱりなんというかこうキツさがNTRのそれなんよ
- 19二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 01:36:25
- 20二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 01:36:53
鳩原のためにしたことが鳩原をダメにして鳩原のせいで崩壊するんだ
…美しい これ以上の芸術作品は存在し得ないでしょう - 21二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 01:37:23
二宮も鳩原のためにすごい動いているけど、犬飼も鳩原にかなり優しいよね。
気を遣ってない風の気遣いがすごい。たぶん鳩原にはバレているが。 - 22二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 01:39:47
「無性の優しさはいずれ重荷に変わります」
木虎が言ってたことが現実になると
こんな感じになっちゃうんかなぁ
みんな優しいけど優しいだけじゃ
ダメだったんだろうか？辛いなぁ - 23二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 01:41:25
ムンクのメランコリーに通じるものがある。
- 24二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 01:44:34
この裏側では修と麟児さんの密航エピがあるんだよなぁ こんな状況の鳩原を密航に協力させられるひとがなんで置いていったんだろ タイミング的に遠征選抜落ち以前から鳩原のことは狙って誘ったんだろ でも、修視点の麟児さんがそういうことする感じに見えないんだよね チカちゃん視点が見てぇな……
- 25二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 01:46:42
前スレで迅さんなにしてたの？ってあったけど鳩原と麟児さんたちの密航が修、チカ、ユーマがボーダー入るか入らないかのポイントみたいなもんだから詳しい未来はわからなくてもたくさんの人が救える可能性がある未来だから止めなかったってのが普通にありえるからな〜
実は鳩原と麟児さんの密航が別々だったとかじゃない限り - 26二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 01:46:44
そういう面でも修と二宮の対比になってて面白いわ
- 27二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 01:52:30
鳩原が思った以上にチカちゃんに似てたな。こうなるとチカちゃんが修に話さずにネイバーフッドに渡ったら、誰かに唆されたんだろうという二宮さんと同じ結論になってそう。
- 28二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 01:59:29
- 29二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 02:00:07
まだ失踪してから1年も経ってないんだよな
- 30二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 02:03:08
そもそも二宮は交渉できる要素がないからな
乗組員の数を左右するほどのトリオン量も上層部を上回る近界の知識も戦闘経験もないわけで
だからただ情による抗議になってしまうし、諭しに対して飲み込まなければならないとわかってる理もある - 31二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 02:04:54
ちょっと気になったんだけど、ユズルとの通話のシーンで鳩原ちゃんは何で隊服(トリオン体)なんだろう…？場所が市街地っぽいから防衛任務でもなさそうだし…
ユズルとの電話から失踪までそんな間はなさそうだし、既に麟児さんと繋がっててなんかやってたとか？ - 32二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 02:07:18
オッサムがボーダーに入って玉狛第二が結成されないと
第二次大規模侵攻で黒トリ抑えられる遊真と金の雛鳥としておとりになる千佳がおらずに相当被害出てたろうし
遠征でも千佳がバッテリーの役割担わないと派遣人員拡大できないのと副次的だけどナビゲーターのヒュースのなしで
難易度が全然違ってくるからなあ
- 33二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 02:08:10
街灯含めて灯りが付いてないし車道のど真ん中歩いてるからたぶん基地の外の警戒区域（旧市街地）だと思う。
- 34二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 02:09:08
- 35二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 02:10:38
- 36二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 02:12:04
今この二宮隊に最大限心を寄せた状態でワートリを1から読んでくと玉狛第二にヘイト向けてしまうかもしれん
- 37二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 02:15:33
今話の鳩原見てると回る長縄にいつまでも入れなかった小学生の頃を思い出してキツい
- 38二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 02:15:44
何気に鳩原の失踪のせいでB級ランク戦に二宮隊影浦隊が2シーズン昇格不可能な状態で参戦することになってて笑う
あの地獄の発生源あんたか - 39二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 02:17:27
A級一位発言といい、修達に遠征の件は俺たちに勝ってから言えとか論を通す為とはいえ実力主義な所があるのは間違いない。ただそれがどちらも未達成な所から、意外と二宮さんは自分を不甲斐ないと考えてそうだ。ここでチカちゃんとユズルが奮起すればいいが・・・。
- 40二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 02:18:36
生駒隊「俺ら可哀そうすぎへん？」
- 41二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 02:25:45
これでA級一位の太刀川と仲悪い理由が「頭が悪い」なの本当に二宮さん A級一位に何か思うところがあるとかではなく、ただただ感情で嫌いなの面白いよ
Twitterで指摘してる人がいたけど、太刀川隊も戦えないお荷物がいる部隊なんだよな… 遠征には連れて行ってないから条件ずれるものの、A級一位であり続けてるの改めてやべーわ - 42二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 02:30:18
そもそもの話トリガー盗んだら即バレると思う
二宮隊室なら人数分しか置いてないだろうから盗むとしたらエンジニア室か玉狛みたいな支部のどこかだと思う
オサムはリンジさんからトリガーを見せてもらってる
ユズルと電話した後に盗んだトリガーを渡したとしたらタイミングが不自然な気がする
盗んだ奴と鳩原は別なんじゃねぇかな
協力者ではなくあくまでも鳩原がついていきたいとお願いしたんだと思ってる
だとしたらリンジと鳩原を結びつけた奴がもう一人いて消えたのは誰なんだろうって話になる
トリオン体の見た目変えられるから別人が消えた人になりすましてて今も働いてる可能性もある
本当に消えてない人いるんだろうか？
なんだったら職員だいたい入れ替わりで知らん人間でももう驚かんぞ - 43二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 02:36:28
影浦隊と二宮隊の降格でちょっと気になってるのはA級はもともと10部隊あって2部隊が降格で8部隊になったのか、それとも元から8部隊で2部隊降格したからB級上位2部隊が自動昇格した形になっているのか。
どっちなんだろう？ - 44二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 02:38:20
鳩原が二宮隊に何も言わず密航した理由
本命：麟児のしわざ(サイドエフェクト？)
対抗1：二宮隊の優しさが負担になりすぎた
対抗2：迅の暗躍
大穴：スーツが嫌だった
だいぶ考察がまとまってきたな - 45二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 02:42:13
自動昇格はないでしょ。
A級に「〇チームまで」とかいう枠はないってどっかで言われてたはず。
10部隊だったかもしれないし、もともと８部隊で２チームが降格した後２チームが昇格したかもしれない。
さらには９チームで２チーム降格、１チーム昇格かもしれない。
- 46二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 02:51:21
鳩原が密航したあと、二宮さんと迅さんは会ったときどんな会話をしたのだろうか？
当然迅さんは鳩原が密航するかもしれないって事は予知てただろうし… - 47二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 03:00:21
今月号の二宮隊見ると今回の話には全く出てないのに麟児め～ってなっちゃうわ
麟児サイドも知りたい - 48二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 03:03:04
二宮が思ってたよりずっと良い隊長してたし隊のみんなもお互いを思いやってていいね
それだけに…それだけに… - 49二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 03:08:56
村上10番隊の時から分かってたことだけど、ひゃみさんのサポート力が凄まじいな
もちろん、一緒になって気遣える犬飼と辻ちゃんも良い - 50二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 03:25:22
- 51二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 03:33:50
迅さんは鳩原の密航の件どの程度の未来まで予知できていたのだろうか?
鳩原が近界に行った後のこともある程度は見えたりしていたのか？
迅さんの予知的には鳩原が玄界（ボーダー）に居る未来よりも、近界に行った未来の方が良かったから結果的に密航を許したって事なのだろうし…
この密航がきっかけでオサムがボーダーに入る事につながってる訳だし。当時の迅さんの見えてる予知が凄い気になる。 - 52二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 03:42:11
本当にそれなんだよな。迅並のかなり強力なサイドエフェクト持ってるのかもな。それかカゲの感情受信の強化版とか。
- 53二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 03:47:55
一瞬、エンジニアの人が密航者にいて、記憶操作をしたのかって思ったけど、流石に上層部とか全員その人知ってるはずだから、その人数記憶処置は無理があるよなぁ...
- 54二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 03:54:33
確かに、迅の暗躍が1番有力かもな。密航者の協力者として迅さんが居れば、麟児と鳩原の繋ぎ役にもなれるだろうし、そもそも修がボーダーに入るきっかけはそこだから結果的に良い未来を作るためにそうしたと考えると色々辻褄合うなー
- 55二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 04:00:47
選抜試験も合格してA級1位を目指してた部隊と最高A級6位部隊が、いきなり降格してきて次のシーズンから最低2シーズンはB級ランク戦に参加しますとか、他のB級部隊はマジではぁ⁉でしかない。
まぁボーダー的には、ある意味降格してきた2部隊とまともにやりあえない部隊ならどっちみちA級に上がっても苦労するから良い訓練なのかもしれないが…いやエンジョイ部隊には迷惑でしかない! - 56二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 04:16:56
二宮が選抜試験開始時に言っていた「特定のチーム環境」に依存してるヤツを見るためって、実体験からの発言だったとは…
- 57二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 04:54:45
そういえば一切言及されないけど、密航者って鳩原・麟児以外に数人(2〜3人？)はいるはずなんだよな
流れからいってボーダー関係者じゃない一般人なんだろうけど、何者なんだろうか - 58二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 05:17:38
あたしはやっぱりダメなやつごめんねって、人を撃てずさらに密航選ぶ自分のことに対して言ってんのかなー、悲し。
- 59二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 05:32:05
- 60二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 06:11:46
恐らく内心ブチギレてたであろうシーン ここで声を荒げなかっただけ偉いと思う
- 61二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 06:46:00
普通は人なんか撃てなくていいんだけど戦時中だし
そもそも才能がなかったら諦めついたかもだけど狙撃技術自体はすごいし
鳩原ちゃんの致命的な噛み合わなさがつらい - 62二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 07:20:35
お荷物判定された鳩原を遠征に連れて行きたい一心でA級1位を目指そうとした二宮隊と唯我というガチのお荷物抱えながら特に強い目的もなくA級1位やってる太刀川隊か…
「気持ちの強さは関係ないでしょ」って台詞、二宮どんな気持ちで聞いてたんだろうな… - 63二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 07:22:28
ザキさんがカゲを選んだ答えが明記されなかった理由
たぶんだけど犬飼という
「遠征を希望してその為に結果を残す必要のある隊員」
をカゲ（ユズルの為に影浦隊の成績を上げたい）と一緒にしようと考えてたのかな？ - 64二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 07:49:06
前スレで久々にこの画像見たけど
二宮さんの中では鳩原さんは今も「二宮隊狙撃手」のままなんだろうな
だから人員補充もしない(もともと5人隊だからひゃみさんの負担的にも問題はない)
この漫画は本当に読み返すと効いてくる場面多いな... - 65二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 07:58:47
「やる前からお前には無理だって言われてムカつかねぇ奴いねえだろ｣…ってコト？！
- 66二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 07:59:25
1話分（31ページ）
- 67二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 08:00:47
大筋は予想通りで広報出汁にしよーぜは笑った
それはそうとアッパーは影が悪いよとしか言えねえ - 68二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 08:03:53
ユズルはネイバーフッドに行ってることは知らされてなかったんだな
A級クラスは知ってるのかと
まぁでも知ってたら遠征積極的になるか… - 69二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 08:05:01
鳩原は結局自分の事しか考えてないんだよね
自分が違反した後チームがどうなるかと - 70二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 08:10:39
いざ人が撃てなくて困った時に今までの仲間を犠牲にするより似た目的の他人の集まりだった方が気に病まなくていいだろ、とか言われたら心がぐらぐらしてしまう
- 71二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 08:18:12
麟児こわ……喋ってるの数コマ、言及も3ページ位なのに怖い
- 72二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 08:20:33
- 73二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 08:26:49
迅さんに関しては二宮隊が遠征に行く事で最悪の未来が見えたらどんな理由付けても止めると思うわ
鳩原が撃てない結果で誰か失ったら未来の心がノーフューチャーしてまう - 74二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 08:35:20
氷見さんが選抜で鋼やったアドバイス
やっぱり二宮隊にいるころから
そういったフォローはしてたんだなって - 75二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 09:16:18
- 76二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 09:18:07
真都ちゃんと桐山さんが気になります。印象付けられてるのにまだ出番がない。桐山さんがトリガー横流し、真都ちゃんと麟児さんであちらに行こうとしてるのを一般人がさらわれる？と誤認して助けようとして実は鳩原さん巻き込まれただけとか。つまんないか。
突然の未来過ぎて迅さん予知追いつかなかったとか。
でも迅さん、根付さんアッパーは…見えてたのでは── - 77二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 09:36:15
休み明けの顔してるな。
なんでアマトリ兄と鳩が繋がってることすら確定していないのに千佳が余計なこと言って怒らせちゃった。
『兄ならそういうことができます』だったか。
ごめんな。たまにしか読まないパンピで詳しくない
- 78二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 09:36:36
鳩原の行動が感情的で突発的だったなら綿密に計画されてないから迅さんが予知出来なかったってことはなさそうなんだけどな…
裏にいるであろう麟児さん関わってくるとわかんなくなるけど - 79二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 09:41:37
二宮隊が落とされたのは4位だったからでA級一位なら可能性ある説当たってたぜ！
しかしロックだな
理想的には一位になりゃ何度でも遠征行けるし
最低数十の国があるとわかってりゃ密航したところで当たり引く可能性無いだろ
戦力だってB級一部隊程度だろうし - 80二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 09:43:52
この頃の二宮かっこいいな
- 81二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 10:49:56
鳩原と当真の話もやがてくるんだろうか
今回わざわざ名前出して色々真逆でしかも同クラって絶対なんかあると思うんだよな - 82二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 10:58:33
根付さん全然悪くなかったな…
これだとやっぱり犬飼も全然悪くなさそう
本当にカゲって二宮隊、特に犬飼とは相性悪いなって - 83二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 11:00:50
- 84二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 11:06:33
迅さんが黒幕的な人物かどうかは置いておいて、仮に鳩原の密航が見えていたとしてもそれが漠然とでもいい未来に繋がるなら見逃すだろうな。
確定的な未来ならけっこう先まで見えるって言ってたので鳩原密航（半年前）の時期にはもう第二次大規模侵攻の発生を把握していた可能性があるだろうから、細かいことはわからなくとも密航で民間人の犠牲が減るってわかってたら止めないと思う。 - 85二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 11:10:14
半径3キロ？＋鳩原の射程数キロがプラスされるんだろ
わざわざ危険なベイルアウト射程外に行くことも無さそうだが - 86二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 11:24:50
いなくなった後の鳩原の認識ってボーダー内でどうなってるんだろうとは思ってたが「解雇されてそのまま音信不通」はシンプルにお辛いな…
- 87二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 11:28:19
鳩っちはこの感じだとそりゃあ後輩からしたら
偉ぶらなくて荒っぽさもなくて優しそうな人だよね
電話で話すユズルが楽しそうだしいい子だし心にきた…
二宮さんも、ユズルの言うように人を撃てないのをつついた事くらいあるんじゃないの？と思っててごめんなさい - 88二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 11:33:55
鳩原というかスナイパーが1人の時点である程度詰みじゃないか？離れてりゃ普通に逃げられるだろうから鳩原の身が危ないってことは敵に近づかれてるんだろ？
ランカーレベルのスナイパーが射程内のトリオン兵狙撃し続けるだけでそれなりに役には立ちそうなもんだけど
まぁだから一回は合格にしたんだろうけど
- 89二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 11:34:19
二宮匡貴めちゃくちゃ善き人なんだけど自己肯定感ゼロの鳩原からしたら重すぎて怖いわな…となった
二宮隊は誰も悪くなくてちゃんと仲も良かったのにただ鳩原の性質と相性悪かったのが切ない - 90二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 11:46:12
チームで合格しても鳩原は絶対ダメだと言って落として理由付けてチームから引っこ抜いて単独でも連れていく千佳を知ると上層部に不信感でちゃいそう
- 91二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 11:48:46
上層部からすれば、人を撃てない鳩原自身はもちろんだけど、それを遠征に連れてけと言うチーム全員甘いまであるなこれ
- 92二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 11:59:37
- 93二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 12:11:09
もしA級一位になれたら鳩原を連れていかないメリットより二宮隊全員を連れていけないデメリットのほうが大きくなりそう
特に当時は二宮がトリオン能力一位＆鳩原と犬飼もトリオン8とトリ強集団だし - 94二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 12:13:59
鳩原もトリオン量多い方だけどメリットよりデメリットがでかすぎる
- 95二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 12:20:26
記憶処置をされた眞都さん説見かけたことある
- 96二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 12:21:36
二宮隊強さも人格的にも優れたチームだけど太刀川隊冬島隊風間隊と比べると遠征向いてないのがわかる
- 97二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 12:36:08
でも鳩原連れて行かないとA級一位を取った連携＋二宮という個人戦力を連れていけないのがもったいなさすぎる
- 98二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 12:36:35
技術力的に迅さんどころか玉狛自体が密航関与しててもおかしくないのが怖い
- 99二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 12:39:50
猫から試練を課される三雲修と二宮匡貴。一条雪丸もまた課されるのかな？
- 100二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 12:43:19
上層部が修たちには呑めない条件は呑めないってハッキリ言ってたのって、今話の件ではぐらかしは無駄に希望もたせるだけで良くないって気付いたのからなのかな
- 101二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 12:44:59
- 102二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 12:46:58
- 103二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 12:47:00
二宮隊の中で遠征を目的としてたのは鳩原ちゃんだけだったっぽいのにその本人が居なくなったことで
残された二宮隊全員に遠征に行く目的が出来たのいいよねよくない - 104二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 12:48:36
- 105二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 12:49:19
カゲアッパーに出水に頭を下げたニノさんと今まで存在だけ語られていたシーンがちゃんと描かれててよかった。
- 106二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 12:55:33
- 107二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 12:56:51
- 108二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 13:05:45
鳩原だけじゃなく二宮も戦いに向いてないんだろうなぁ
他のA級上位組より仕事とプライベートわけれなさそうな感じする - 109二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 13:12:26
- 110二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 13:20:51
鳩原がもっと図太ければ
二宮がA級1位なら検討してくれると報告を聞いたときに
太刀川隊に入隊したはずだ
検討と哀れみが刺さるって
カゲだけじゃなく鳩原にも当てはまるのね - 111二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 13:22:54
修の言う通り雰囲気に騙されがちだけど二宮さんって本当感情で動くタイプなんだな
- 112二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 13:23:27
図太いどころの話じゃないねえ
- 113二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 13:23:49
親がすでにいなくて残った家族が弟だけの可能性
- 114二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 13:24:18
防衛の方にも戦力はいるんだし二宮隊って現在においても
鳩原とつながりがあるかもしれない的な言いがかりをつけて
遠征×にするメリットあるよなと前から思ってる - 115二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 13:26:22
- 116二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 13:52:00
これはユズル悪くないと思うし、鳩原はそのうち撃てると思ってた人他にもいるんじゃないかな。
ふつう本当に人が撃てない人間っていうのは人に向かって標準を合わせられないんだよね。訓練じゃ的にバリバリ当ててる人間がいざ本物相手になるとてんで見当違いの方向に撃つなんて話はよく聞く。クソエイムになるんだね。
武器って的が小さいし、標準がほんの少しずれるだけで持ち主の身体にあたる可能性が高いから、本当に人が撃てないやつっていうのは武器の狙撃もかなり難しいはずなんだよ。
だから鳩原が武器狙撃できてたなら人を撃てるようになるまであとちょっとだって考えるのはごく自然の成り行きで、むしろ人が撃てないのにどうやってそこまで技術の向上を？ってなっちゃう。
武器だけ狙おうとする過程で何度か誤射して人を撃っているのがふつうの成長過程だからさ…だから修は当然のように「人を撃つ度に寝込んでたのか？」という疑問を持つ。
鳩原の人が撃てないは実はリアルに考えると因果が逆じゃないと説明が難しい…つまり、技術が十分に向上して人を撃てていたが何らかの切っ掛けで撃てなくなったので武器の狙撃に切り替えたって流れ。
でもそうだとすると鳩原ってこっちの人間じゃなくて近界民じゃないって気がしてくるんだよなぁ…
推測に推測を重ねて鳩原が実は近界民だと仮定すると、ヒュースと同じような立場で弟が連れ去られたのではなく鳩原が置いてかれた可能性もあるのかもしれない。これだと両親は三門にはいないし、鳩原を置いていくことを親が了承してたら仲はよろしくないだろうな。
- 117二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 13:56:08
- 118二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 13:58:23
- 119二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 14:01:10
憐れみでもダメージを受けるカゲが犬飼を嫌ってるのは
理由としてはこっちなのかな
カゲ色々頑張ってるのに可哀そうみたいな感情が突き刺さってるみたいな - 120二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 14:01:58
いつか人撃てるかもしれないし、のユズルのセリフの後の
無言の後ろ姿からして
これトリオン兵に人が殺されてるところ見てるわって思わせるわな - 121二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 14:27:34
家族は疎開してるらしいけど鳩原からしたらそのことが弟を諦めてしまってる、もういないように扱ってると見えたのかもね
生死不明だけど生きてる可能性ゼロじゃない…家族が諦めてるからこそ自分は弟を諦めたくないって気持ちになってたのかも
そのために武器狙撃まで技術磨いて努力したけどやっぱり撃てないを理由に遠征外されたからユズルとの通話のあたりはだいぶ参ってそうなんだ
- 122二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 14:32:31
- 123二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 14:41:19
その辺りの認識は後輩の三輪隊の方がシビアに分かってそうで何とも言えない気分になるな…
何なら隊長の二宮よりも、実際に家族をネイバーに奪われた鳩原自身の方が上層部からの回答「人が撃てないと近界の遠征へは連れていけない(意訳)」に重みと説得力を感じていそう
- 124二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 14:43:20
- 125二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 14:47:53
- 126二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 14:50:58
- 127二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 14:56:47
二宮と影浦の交渉がボーダーの利益にならないし順当に却下されてるの見ると敵国の捕虜を自分のチームの戦力にしますボーダーにもメリットはちゃんとあります裏切ったらどうなるか分からないのでその辺は触れませんとか利害一致させて話通す修は何なのなの
- 128二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 15:10:28
- 129二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 15:12:00
- 130二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 15:13:26
- 131二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 15:15:45
鳩原が無事に戻ってきたとき…？
- 13212823/09/04(月) 15:17:29
なにがびゃみさんだよ俺のが失礼だったわ。大変申し訳ありませんでした氷見さん
- 133二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 15:21:29
上層部だけじゃなく鳩原を庇う二宮やユズルにも人撃てないと戦闘員としては駄目って認識なのが滲んでる
鳩原には優しさもそうだけどこれもキツそう - 134二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 15:26:16
一切出てきてないけど雨取麟児なんなの本当
鳩原さん側に雨取麟児連れてく理由が無さすぎるんだよ
いくら妹のためと言ったって無事に帰せるかわかんない近界への密航に連れて行けるか？そいつの妹に自分と同じ思いをさせるかもしれないのに？戦闘どころかオペもできるはずがないのに？ - 135二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 15:31:08
- 136二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 15:41:43
ずっとワールドトリガーという物語のラスボスは麟児なんじゃないかと疑ってたけど今回ますますそう思ったわ
- 137二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 15:42:05
R8では千佳ちゃんが撃って玉狛が勝利したわけだけど、この辺のことを考えるとあの時二宮さんが撤退を指示したときの気持ちはどんなものだったのかと想像力を掻き立てるよね。
- 138二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 15:47:21
麟児さん、ゲートの発生地点の予測とかいう迅でも正確にはできないことをやり遂げてる時点で只のペンチメンタルの一般人お兄ちゃんではないでしょ絶対。ネイバー側に何らかの伝手とか持ってる人だとは思うんだが、状態が全く分からん
- 139二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 15:51:55
- 140二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 16:00:31
非戦闘員なうえに近界民に対してめっちゃ思うところある奴連れてくの上からしたら怖すぎる
今人撃てない時点でいざというとき割り切れるタイプなわけないし - 141二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 16:16:55
このレスは削除されています
- 142二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 16:20:40
- 143二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 16:21:12
影浦隊広報はそもそも無理があるけど
二宮隊１位で遠征の方は検討したのは悪手だったな - 144二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 16:24:38
- 145二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 16:27:05
- 146二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 16:30:28
ワートリってそういう漫画じゃなくない？
- 147二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 16:42:20
- 148二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 16:43:44
麟児さんは
・青葉ちゃんの件で名前が挙がらない
・千佳と全く似てない、両親とも髪色が違う
という点から、青葉ちゃんの件以降に雨取家の養子になった義理の兄じゃないかと想像してる
兄として慕ってたけど、よく考えると出自が全然わからない、からの「兄にならそういうことができます」とか
さらに妄想を飛躍させて、旧ボーダー同盟国出身の近界民で、同盟は破綻したけどまだパイプは残ってるとか
本人が出てこないまま妄想ばかり膨らんでゆく - 149二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 16:48:06
鳩原はなんならオペ適性もなさそうなのよな(並列処理が苦手そう)。基礎練頑張ったら強くなれる分狙撃手の方が適性があったんだろうけど、でも、狙撃手になって結局は人が撃てないから近界に行きたくても八方塞がりで、ボーダーいても永遠に目的は叶わなかったんだろうな。
- 150二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 16:50:59
お盆のQ&Aで空閑親子がちゃんと血の繋がった親子であるのが証明されたってついったで言ってた人いたけど、空閑親子よりよっぽど血が繋がってるか疑わしいんだよな雨取兄妹
- 151二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 16:51:34
そこまで手の混んだことしなくとも記憶処理してしまえば撃てる可能性あるのでは？
- 152二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 16:52:06
ジャクソン分が不足してるからだろうな
- 153二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 16:57:54
自分で身を守れないのがどれだけ危険なのか分かってるのか？と色んな体験をした忍田さんが言うのだから人を攻撃できないと遠征先でやっていけないことは明白なはず
例えそれが隊として優秀でもボーダーとしては隊員の命を第一にしなきゃいけないから、非戦闘員にもカウントされかねない鳩原さんを連れていくなら他の戦闘員連れていきたいのでは
- 154二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 17:12:34
マジで部隊関係ないところで降格になったのにマイナスじゃなくてゼロに戻ったって考えられるゾエさんとハルニレ人間出来すぎだろ
これが高2と高1ってまじ？ - 155二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 17:14:10
- 156二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 17:15:31
- 157二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 17:15:33
- 158二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 17:18:32
- 159二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 17:18:50
今月号過去話の上層部は「言わない優しさ」の結果鳩原とカゲをそれぞれ爆発させて、挙げ句機密情報が大量流出しちゃったんだよな。真面目に組織として隊員対応の方向転換を迫られたと思う。
偶然だけど上層部がキッパリはっきり冷酷モードにシフトしたタイミングでユーマ来てよかった。 - 160二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 17:20:32
というか船抜け出してどうするのよって話がある
そもそも鳩原さんは「弟を探す」っていう目的の為に近界にいきたい訳だから仮に機関員として船乗って運良く抜け出せても探す力も戦う力もなければ自力で戻る手段もないからな
だから戦闘員として船に乗ってある程度の権限がないとどうしようもなかった
それが無理だから自力渡航して自由に行こうとしてたんだろうな、まぁ密航がどういうものか知らんけど
- 161二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 17:28:02
そっか、犬飼の誕生日の翌日か
- 162二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 17:34:28
- 163二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 17:35:05
もし旧二宮隊がA級1位になれたとしても鳩原絡みの運用のしにくさは変わんないんだよな。
一方の太刀川隊は隊としても強いうえに、バラして動かしてもどのメンバーも組む相手次第でメイン攻撃もアシストも担えて、おまけに太刀川は指揮能力もわりと高いっていう使い勝手の良さよ
- 164二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 17:36:12
というか鳩原ってこんな役立たずの印象を持たれてたの？
- 165二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 17:38:50
- 166二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 17:39:53
- 167二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 17:40:45
このレスは削除されています
- 168二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 17:46:01
- 169二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 17:46:31
技術は文句なしだし氷見さんや辻ちゃんがあれほど打ち解けた感じになるのにも貢献したと思う
だけど残念ながら人を撃てないのが本当に致命的だったって感じじゃないの？
なんか変に下げられるのも嫌だな - 170二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 17:54:12
少なくともどんな状況でも相手を撃たずに武器破壊ができる技量だからな
東さんと修の会話で普通にとんでもない人みたいな印象だったが - 171二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 18:00:29
やはりどれだけ戦闘員としての技術が凄くても、遠征先では人を撃てなきゃいけないということが前提にあるのだろう
- 172二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 18:02:52
あんまり関係ないけど雷蔵や沢村さんは連れていくのかな？非戦闘員として申し分ないほど優秀だし何かあった時には結構役に立つであろう戦闘員にもなれるって超便利だよね
- 173二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 18:03:44
武器破壊の技量と積んだ努力は本当に凄まじいよ
でも厳しい言い方するけどそもそも人撃てるなら積む必要はあまりなかった努力だよ - 174二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 18:05:24
今と上位三組が変わらないと仮定すると、そいつらって
・武器が二つある太刀川
・撃つ武器がない出水
・撃つギリギリまで姿をかくしているうえ、確殺しかしない当真
・スイッチボックス撃ったところであんま意味なさそうな冬島
・ステルス誤射のリスクが高い風間隊
と武器破壊の効果がことごとく薄そうな面々なんだよな…
- 175二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 18:16:46
鳩原は戦闘員として失格です、って上層部の言い分を受け入れているに等しいんだよなアレ。
鳩原さんはそういう雰囲気を察知しちゃって、二宮さんとユズルも結局はそう思ってるなら…って見切りつけちゃったのかもしれん分からん。
- 176二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 18:27:12
明らかになっていない同行者２名は、きっと既知の人物なんだろう。
この漫画的にここから新規の誰かというのは無さげ。
真都ちゃん：ボーダーを辞めた経緯や理由について、いまだ描写なし。近界に行く理由がある中、民間に下ったなど。
林藤支部長：玉狛のトリガーを独自進化させる程度には近界に行っているようだが、本部経由ではなさそう。ボーダー本部の「遠征」とは関係なく、近界に行く手段くらいは持っているのでは。 - 177二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 18:36:41
防衛任務中は問題なくトリオン兵倒せてただろうし、見たことある人型ネイバーはクローニンだけ（瑠花や陽太郎は明かされてないからそういう意識がない）
それが明かされるのも合格したタイミングと考えると、近界に人がいるとはわかっていてもメインで戦うのは兵相手でそこでは役に立てるって意識だったんじゃないかなぁ - 178二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 18:46:13
- 179二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 18:52:06
- 180二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 19:04:47
「自分で探した」という納得感は全然違うからね。
情報が集まればいい、という話であれば、遠征目指す必要がそもそもない。
遠征部隊に決まった人に依頼したり、還ってきた遠征部隊に確認するとかで十分、って話になる。
- 181二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 19:06:00
- 182二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 19:10:36
- 183二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 19:12:28
ようやく今月号読めたけどさぁ…とりあえずひゃみさんは気遣いができる人すぎるよね
- 184二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 19:14:40
実戦では愚直に隊ごとに行動できるとは限りません、変わりゆく状況の中色んな仲間と組んで連携とれなきゃいけません。ってことを分かっていないんだよな。おそらく当時は遠征でもなきゃ合同で重要度の高い任務をこなすことはなかったんだろうけど。
- 185二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 19:15:58
- 186二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 19:18:10
- 187二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 19:20:46
たぶん鳩原に役立たずの印象を持ってしまうのって二宮のせいだと思う。
忍田さんとかは人が撃てない場合はいざという時身を守れないから危ない、しか言ってない。鳩原がネイバーフットで活躍できないとは一言も口にしてないんだよね。
でもそのあと二宮が鳩原と非戦闘員を比べる発言をする。
この会話を通すと「鳩原＝非戦闘員である」という印象になってしまう。
二宮は城戸さんから言質を引き出したかったんだろうけど、その為に打った手がよくなかった気がする。 - 188二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 19:23:19
二宮匡貴もまた初登場時が一番なんだコイツって思われてその後ずっと株を上げ続ける男であったか…って思いました(小並感)
- 189二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 19:23:31
実際鳩原さんってボーダーでできることってほぼやり尽くしちゃってるというか、もうどう足掻いても人を撃てないならあとは上層部のお慈悲か二宮隊のパワーアップに掛けるしかない。
他の仲間は親切心で付き合ってくれてるだけなのにそこまで仲間に依存しちゃうのは、自責の念もあるけど何より自分のプライドが許せなかったんじゃないかってのもあるかもしれない。自分で決めて自分で不正を犯す方が自己効力感が満たされるというか。 - 190二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 19:24:17
対外的にはネイバー＝トリオン兵でそいつらを倒せればオッケーだから普段は撃てなくても問題ないけど実際のネイバーは人間だから遠征行くなら撃てないと駄目って問題が発覚するのは結構罠になってる可能性
的当てが出来れば上がれるスナイパーやって二宮隊に入るまでは野良B級やってたのかな - 191二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 19:26:59
前から普通に好きだったけどゾエさんとヒカリちゃんめちゃくちゃ好きになってしまった
ゾエさん、前情報からも異性とか関係なく仲良くできるタイプなんだなとわかってたけど想像以上な感じだし、ヒカリちゃんの鳩っちって呼び方かわいい - 192二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 19:27:20
- 193二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 19:27:48
第一に近海に行くが目的で仲間とか組織とかは後回しだもんな
- 194二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 19:29:15
鳩原ちゃん家庭環境良くなさそうな新事実も発覚したしそういう育ち方も自己肯定感とかに関係してそう
- 195二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 19:30:37
上層部に認めさせるしろ鳩原を引き留めるにしても
二宮さんのプレゼンが物足りなかった - 196二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 19:31:23
今回の話で
・上層部と交渉できる材料が無く鳩原を失った二宮隊
・根付さんの大人の対応が合わなかった影浦隊
と人が撃てないことやサイドエフェクトのようなどうしようもない問題にぶつかって降格した2チームに対して
・ヒュース加入について上層部と交渉しきった
・根付さんのスケープゴートに乗った上で自分を通した
この2点をこなしたオッサムが改めてヤバいなって感じた - 197二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 19:32:45
それはそうなんだけど、二宮が本当に鳩原を遠征に連れて行くように交渉したいなら二宮サイドから「鳩原は非戦闘員である」というイメージに繋がる言葉は出さない方がよかっただろうってこと。
例えば修がヒュースを仲間に出来るよう交渉するときヒュースが危険因子になりうることは修の口からではなく林藤支部長から指摘させて修自身はそれを否定して交渉してたじゃん。
だから二宮も鳩原は非戦闘員同様多少カバーする必要があるかもしれないがそれ以上のメリットがあるって交渉しなくちゃいけなかったけど、自ら鳩原が非戦闘員であることを認めてしまう論調でトークを終えてしまったのがよくなかったかなと。
- 198二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 19:36:28
- 199二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 19:39:40
ぶっちゃけ鳩原が人を撃てない時点で詰んでたと思うわ
ヒュースや千佳ちゃんみたいな他にない利点がある人間ならともかく鳩原は替えの効く人員だし
修の交渉力が高いのは間違いないが、二宮の方はどっちにしろ既に勝ち目のない状況での交渉だった - 200二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 19:41:13
これにつきる