VRMMОは作中のゲームがクソな方が人気出る説

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 21:52:37]

VRのクソ、ゲーを語る掲示板小説とかも見るしク，ソゲーのほうが話題にしやすくて人気出やすかったりするのかね

下2つは似たような感じなのに伸び方結構違う参考スレ

小説に出てくるVR系ゲームのクソ要素を集めるスレ｜あにまん掲示板

各作品のVRMMОの面白そうな要素集めるスレ｜あにまん掲示板

[2 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 21:54:23]

作品の人気との関連性なくね？

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 21:55:18]

作品の人気と関係なくてこれってクソだよねってあげてるだけだよな

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 21:55:31]

クソじゃなかったらこのゲームたーのしー！！で終わりじゃん

[5 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 21:57:24]

普通に考えても「よくできたVRMMO」は異世界モノに限りなく接近していくだろうからな…
ゲームとして不出来っていう穴があってはじめてゲームっぽくなるというか

[6 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 21:58:04]

正直良ゲーだと話膨らまないし

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 21:59:17]

ここが面白そうよりはここが駄目そうって方が話しやすいのはそう
面白そうだと思った所が大体クソと繋がってるというか

[8 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 21:59:34]

話題性とかもあるけど単純に真っ当なゲームだと良くも悪くも物語の起伏が起こしにくいから真っ当にしない
真っ当にする場合はあくまで舞台がＶRゲームなだけで恋愛等のキャラの関係がメインにしたりが多い

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 21:59:54]

>>4

別に良いじゃん

なにか困るの

[10 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:01:08]

そろそろジャンルとして十数年経過してて普通のファンタジーなゲームだと見飽きてるからクソにしたほうが目につきやすいのはある
異世界転生とかと比べると捻り少ないジャンルだし

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:02:28]

>>5

不便な方がゲーム感出る不思議

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:03:49]

ゲームの世界の中に入れるフルダイブゲーってだけでも
単純に滅茶苦茶面白そうだからな、昔からの一つの夢だもの
多少クソ要素あっても余裕で神ゲーってことにできる
（まあフルダイブも考察していくと……ちょっと評価が変わってくるが）

後は昔のMMOとか今のゲームでもよくあるけど
リアル度が滅茶苦茶高いVRMMOだと非常に不快度が跳ね上がりそうなものはいっぱいある
周回要素はその筆頭だな

[13 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:04:07]

>>2

>>3

言うて人気のやつでクソ、ゲーバグゲーじゃないの無くない？

[14 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:06:16]

>>9

別に俺は困らんけど話作る方が困るんじゃない？

知らんけど

[15 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:11:08]

クソ要素がなければ主人公の個性出すのに困るからな
リアルだと上位は大体同じ装備やスキルになっちゃうし

[16 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:12:25]

バランスとれてたら主人公廃人かモブになるからな
そういうの好きだけどチートスキル系全滅する

[17 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:13:04]

俺はOnly Sense Onlineが好きだが、読んでて駄目なゲームだと思ったことはないな。
俺自身がMMOとかやらない人間だから、そういうのが好きな人から見ればまた違うのかも知れないけどさ。

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:14:14]

VRの人気なやつがク、ソゲーってよりVRの大本のSAОがクソなせいで底から派生した奴らが基本クソになってる

[19 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:17:21]

>>17

このゲームのシステム自体がクソとは思わんがPK横行してたりPKでレア素材アイテムも奪えるとかは割とヤバいと思う

あと転売ヤー

[20 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:21:28]

>>17

自分のステータスすらスキルないしセンス無いと見れないの以外はまあ良ゲーじゃない

[21 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:22:00]

ファイナルソードとか陣内智則考えるとバカゲーに転移させてツッコミさせる作品面白くかけそうと思うのはわかる

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:22:23]

バグゲー、クソ，ゲーと奇人変人主人公のどっちかになってるイメージ

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:24:53]

>>18

まあそれは一部ある

SAOの功罪

[24 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:27:26]

VRを真面目に考えるとアバターの性別とか大きさがリアル準拠になりがちでそこをやるとゲームとしてどうなん？ってなるからクソになるのが当たり前というか

[25 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:27:45]

そもそもゲームなんて、極論すればプレイヤー自身が楽しめてるならそれで良くないか？
作中で散々駄目なところが語られてるけど主人公達はそれも込みで楽しんでプレイしてるブレイドスキル・オンラインなんてのもあるし。

[26 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:28:16]

ならＶＲのオフゲーにしてほしい

[27 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:30:35]

>>25

正直自分たちのやってるゲームが変なゲームって自覚ある時点でマトモなのよね

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:31:14]

>>26

物語としてわざわざオフゲーにする意味が何一つない

[29 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:31:50]

>>26

オフゲーやってる作品とかオフゲー紹介してる作品も増えてきてるけどオムニバス系多いのよね

やっぱり話として続けるのはキツイのか

[30 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:33:35]

>>28

意味はあるぞ、どんなゲーム設計でもゲームバランスでも、なんならチート使っても許される

オンゲーは違う、オンゲーとして許されないラインがある。もちろんその上で物語書くなら全然問題ないけどゲームとしては破綻してるよねと言われるのは免れない

[31 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:35:10]

実際に出たときにどの辺の層にまで刺さるかが分からない
今のMMO民とは別の層になるだろうなと思ってるけど

[33 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:36:43]

世界で自分だけのスキル自分だけの装備とか正直現実であったらやりたくない

[34 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:37:24]

正直マルチプレイも出来るソロゲーでも問題ないとは思う
NPCと主人公の二人のコンビで話進めるやつも多いし

[35 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:37:58]

>>33

絶対他人の見て羨んじゃうわ

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:38:08]

許されないラインはあると思うけどなあ
ボス１回倒したら復活しなくてクソデカ報酬出るみたいなのをオンゲ設定だったらＶＲと普通のＭＭＯの差とかぶち抜いてどうなん？ってなるやろ

[37 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:38:37]

>>34

自分も思う

ＶＲがアリならＡＩで人間並みのリアクションや会話できるってすればいいし

[38 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:42:35]

>>33

劣化でもいいから似たようなの組ませてくれとは絶対なる

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:43:16]

NPCがどんだけ人間と同じようなムーブしようとわざわざプレイヤーとして出すキャラが限られるオフゲーにせんでもいいと思うわ
世界で1本しかないゲームとか誰が最初にクリアするか競うとかならまだしも

[40 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:44:25]

なんか凄い超技術とか設定しなくても時間停止とかその辺のスキル用意できるのは便利そう>ソロゲー

魔法とか戦闘で地形ぐちゃぐちゃになっても問題ないし他人にぐちゃぐちゃにされてる描写なくて駄目みたいなツッコミも多分こないし

[41 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:46:58]

他プレイヤーがちゃんと楽しめそうなゲームじゃないと主人公以外書き割りに見えてくるからなら最初から書き割りのAIのがいいと思うわ
オフゲならそもそもプレイヤーを接待する世界なわけだし大半は納得できる

というかオンゲは考えないといけない視点多すぎて単純に難しいなだろうとは思う

[42 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:47:46]

正直ボス討伐したやつ先着一名に特殊なスキルとかあると素早さめっちゃ上げて誰よりも速く倒すキャラが人権になりそう

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:49:25]

>>42

メンバー全員に渡さないとギスギスどころか事件になりそう

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:50:06]

アホみたいなスキル イースターエッグみたいな入手方法 バランス崩壊的何か
全部オフゲならまああるあるよねで済むからな
オンゲだと···

[45 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:51:04]

>>32

MMOでチート使ってのを批判する奴お気持ち俺ルールのいちゃもんとかまじでいってんの？

君一生オフゲに引きこもっててね

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:51:57]

>>36

一部のプレイヤーしか戦えない敵ならソシャゲのレイドボスとかだと珍しくない気もする

復刻されたりもまあするし本当に一人しか戦えないボスとかいたらヤバいとかいうレベルじゃないけど

[47 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:53:48]

ありがちな本人だけの専用職業!スキル!みたいなの実際あったら誰もやらないよなゲームって時間か金かければ誰でも同じになるのが面白いんだし

[48 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:53:55]

>>45

ほぼって書いてあるのも読めんのか・・・

運営が禁止にしてるチートが駄目なのは当たり前だろうに

[49 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:55:05]

神ゲーを真っ当に楽しむよりクソ.ゲーを遊び潰すほうがいい意味でチープなゲームらしさが出やすいからな

[50 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:56:29]

一口にクソ、ゲーって言うけど笑えたり狙ってやってるのといやそれゲームとしてどうなの？みたいなのの2つあるから…

[51 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:56:53]

オンゲはオンゲでみんなそれができるフェアささえあれば結構許されるところはある
それさえあれば参加したいゲームになり得るからね

[52 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:58:11]

>>30

不特定多数の人が同じ環境で遊ぶための商品としての糞ゲーラインもリアリティラインもあるわな

リアリティラインの方はまだ表向きゲームだけど別の目的があるとかでそんな仕様にした理屈付けできたり

糞ゲー部分強くとも初のＶRだから人が集まるし離れないとか理由付けで多少動かせるけど

糞ゲーラインの方はオーバーロードみたいな現実部分が特殊過ぎる環境とかでもないとほぼ動かせん

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 22:58:33]

クソ要素は今現実にあるゲームの延長でいくらでも思いつくけど。良い所はフルダイブVRが実現していない以上机上の空論でしか語れないのもあるかと

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:00:09]

VRMMO物の下地になってるのってSAOなんだろうけどあれってまともに運営する気のないゲームだから許されてるのであってそれを普通のゲームに当て嵌めたらク、ソゲーだよ

[55 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:00:25]

>>53

現実みたいでかなりリアルとかは言えてもそれ以上は言えない部分は多分ある

操作性めっちゃ良いとか言われてもわかんないし

[56 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:00:30]

>>52

その辺SAOとか上手かったよな

デスゲームで茅場のおままごとだからなんならもっと崩壊してても許される設定だった

[57 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:05:56]

周回とVRってかなり相性悪そうなのよね
不思議のダンジョン方式でランダムにマップ作られていくとかならともかく

[58 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:08:19]

というか許されないラインがなかったらオンゲーに糞ゲーが存在しないことになってしまうわ

[59 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:09:39]

>>57

リアルだと動画とか見ながらできるからまだいいけどVRで周回となると工場でバイトしてるみたいな感覚になりそう

[60 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:10:32]

VRの神ゲーがなんなのか誰もわかってない説

[61 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:11:21]

✕　VRMMОは作中のゲームがクソな方が人気出る説
◯　VRMMО物を面白く書こうとするとたいてい作中ゲームはクソになる
◎　そもそもVRMMOってジャンルの時点で面白くなりようがなくね？

[62 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:11:42]

>>59

一応VRでも音楽流したり動画流したり掲示板見ながら狩りしてるのもなくはない

絶対変なことするやつ居るけど

[63 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:12:50]

>>61

ゲームとして面白そうなVRもなくはないし…

実際やってみて面白いのかはしらん

[64 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:13:01]

リアルのゲームでVRだったらやりたいゲーム挙げてそのゲームをVR用にシステム変換した要素が破綻してないなら神ゲーになり得るのではなかろうか(考察)

[65 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:13:53]

>>61

それはもうVRMMOっていうジャンルが嫌いなだけだろう

[66 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:13:58]

個人的にはVRMMORPGじゃなくてFPSとかみたいな1試合形式のVRが流行ると思うわ

[67 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:14:11]

正直ゲームとしてみると自分のアバターとかが見れないのが凄いマイナスに感じる
かっこいい装備時間かけて作っても達成感薄そう

[68 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:14:20]

自分の見た作品にはないけど、ある程度の行動を指示して精神切り離して自動操作とかはありそう
身体の監視しつつ精神世界で別の作業したり

[69 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:15:58]

>>68

それBAN対象じゃない?リアルで言うマクロじゃん

[70 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:16:06]

>>68

わざと二重人格になって一人で複数のアバター動かすとかはある

ヤバかった

[71 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:17:15]

>>64

VRカードゲームとか一見おもしろそうなんだけどARでよくね？ってなるしプレイヤー側からは背中しか見えないのが難点なのよね

[72 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:19:16]

リアルスキルとレベルシステムの相性は悪すぎると思うわ

[73 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:19:28]

一ボディを複数人格で動かす話は見たけど笑ったなあ

[74 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:20:25]

キレイな場所に行くみたいなプチ旅行みたいな需要とか楽しみ方は分かるんだけどゲームってなると楽しめるのか…？ってなる
リアルに近い感覚で動かせるとかがむしろ足引っ張ってきそう

[75 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:22:00]

>>72

ゲームがめっちゃ上手い人とVRでだけめっちゃ動ける人がイコールにならないのよね

[76 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:22:26]

体を補正するシステムがあるなら理論上は素人でも強敵の達人と同じレベルで体を動かせると思うわ
まあそれだと主人公のリアルスキルで活躍はできなくなるけど

[77 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:23:03]

>>69

フルダイブVRならそういうのをゲームの公式のシステムとして実装してるのもありかなと思って

まあ、これも机上の空論だけどね

[78 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:23:50]

>>65

「VRMMOモノ」は結構好きだよ、でも「VRMMO」は絶対に面白くなりようがないと思ってる

だってVRとして力入れて欲しいところとMMOとして力入れて欲しい所全然噛み合ってないもん

例えばリアルなVRで村長から依頼聞くなら挨拶やら詳細な話やらで10分20分かかるだろうしそれが「リアル」だけど

MMOでそんな事されたら「このシーンダルすぎてスキップしたいんですけど」としかならん

[79 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:24:17]

ちゃんと身体動かせるのか？ってなるとALОみたいにコントローラーで空飛んだりロボに乗ってる方が楽しそうな感じもする

[80 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:27:16]

VRとか言う謎技術あるんだし人体にない器官追加してそれの動かし方を脳に刻み込むくらいして欲しい
人型から大きく外れるようなアバターある作品数えるくらいしか知らないけど
使い魔憑依させて変身みたいなのはたまに見る

[81 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:28:09]

それこそVRオーバーウォッチとかVRタイタンフォールとかそういう形式のゲームの方がVR向いてそうだよな
というかVRとMMORPGと相性悪すぎる。まだVRTRPGとかVR囲碁とか将棋のがVRに向いてるレベル

[82 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:28:19]

VRMMOって簡単に行き来できる異世界モノな気がするわ世界観作るのめんどくさい時ゲームの世界です!って書けばなんでもありだし主人公限定要素があったりするのもそうだし

[83 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:28:43]

>>78

リアル路線でNPCの好感度稼ぐのが大切ですとか会話が大切ですとか言われても知らんわってなるのはそう

リアル路線と結構暴れがちなゲーマーが噛み合ってない

[84 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:29:26]

オンラインゲームと特別な存在がアンマッチすぎてね…

[85 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:31:51]

>>83

もちろん楽しめる人は楽しめるんだろうが

俺みたいなのは絶対スキップさせろーってなる

フルボイスの力入ったストーリーが売りです、みたいなのでも楽しめるのなんて稀だし

[86 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:32:20]

ビートセイバーとか人気だしVR+切り刻むとか射撃は人気ありそう
延々と敵倒していくタイプのローグライクならまあ？

[87 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:32:40]

ゲームジャンルとシステムが合ってない感はある

[88 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:34:24]

MMOじゃないならよっしゃストーリー見るぞって気持ちでプレイするけどMMOだとなー
ためしにフルダイブライザのアトリエとかやりたいかなって考えたらまあまあやりたいけど会話シーンは第三者視点でみたいな

[89 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:34:53]

VRMMOがもし流行ったとしたらそれはジャンル名も主流層も今と全然別になってそう

[90 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:36:11]

リアルにグッドコミュニケーションとれないとダメなら
コミュ障には一気に厳しくなるなあ……

[91 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:36:52]

同じことをしてもリアルスキルで格差が出るならMMORPGではなくFPSや格ゲーでやるべきだと思うわ

[92 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:37:23]

そもそものSAОからしてSAО以降は魔法とか弓もあるALОに銃メインでサバゲーマーが楽しんでそうなGGОだから撃つ方にシフトしてるのよね
アンダーワールドとかはしらん

[93 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:39:39]

>>85

要するにお前個人には合わないってだけだろ、主語がでけえよ

[94 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:41:41]

今のMMOと地続きの関係では無さそう
にてるだけで格ゲーと格闘技ぐらいの違いがありそう

[95 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:42:53]

ＶＲとＭＭＯＲＰＧとは間違いなく相性悪いが
ＲＰＧ自体とは必ずしも相性は悪く無さそうではある

[96 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:43:47]

VR=MMОみたいになってるけど元はデスゲームにするための舞台装置みたいな感じだしそんなに拘る必要性無いよね
かと言ってソロゲーだとゲームやってるだけになって話回んないか、主人公が延々とモンスターとバトルして自分強化するの見ることになるし
これはこれで面白いのは認める

[97 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:44:41]

２１世紀TSおじさんとか基本ソロゲーでいろいろ話作ってたけど面白かったしな

[98 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:44:43]

オフゲーVRRPGは普通に面白いだろうしね

[99 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:45:29]

>>95

自分強化して装備整えて強敵に勝つって話の筋はあるんだけどそこにユニークとか入ると、

強化したいのにできない人出てきたり強い敵と戦いたいのに戦えない人出てきて破綻してるイメージ

[100 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:47:30]

一部のプレイヤーはロトの剣持ってるけど一般人プレイヤーははがねのつるぎでやれって萎えるよな

[101 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:49:57]

リアリティを重視し過ぎるとグリードアイランド
ゲーム性を重視し過ぎるとソードアート・オンライン
やりこみを重視し過ぎるとユグドラシル
上三つ全てのバランスを取ろうとすると、
→失敗例がゼノスフィード・オンライン
→成功例がシャングリラ・フロンティア

[102 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:52:31]

>>81

以前読んだやつでチャットツールとしても有能なのでTRPG勢がチャット代わりにVRゲーを使い始める

→運営がこんなんいる？と各種ダイスやらHP管理シートやら麻雀やらも実装する

→本筋に興味ないTRPGやテーブル系ゲーマーの間ではゲームツールとして有名に

って小話は見たことあるな

[103 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:53:32]

>>101

シャンフロはユニーク置いといてもファストラ無いのが辛い

リアル話術必要になったりもするし

普通にやる分には色んなロケーションもあるしモンスターの設定とかも細かいし楽しそうなんだけど

[104 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:54:09]

VRMMOって大体異世界シミュレータみたいな感じだよね
ちゃんと作ると仮定すると今のMMOとはかけ離れたジャンルになりそう

[106 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:55:36]

VRでよくあるリアルな感覚とか見てるとゲームにリアルさ求めてどうするのよの気持ちはかなりある
リアルっぽい嘘の世界をやりたいのであってリアルは別にやりたくないのよ

[107 二次元好きの匿名さん 23/09/04(月) 23:56:53]

実際現実で人気？のVRって美少女と話すのとか残虐なのとかだしはっちゃけてるよね

[108 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 00:00:47]

>>103

あとネカマも出来るし腕増やしたりの異形部位仕えるようにもなってるし

[109 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 00:02:20]

>>103

リアル話術必要だけどコミュ損だからこそ発生するクエストもありそうだな

NPCから「あんたは口が堅そうだ」って極秘任務を依頼されたりとか

[110 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 00:03:34]

どう考えてもおかしいかどとにかくフェアな神ゲーフォッダーをすこれ

[111 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 00:04:04]

ユグドラシルとかОSОにシャンフロとかもそうだけどVRMMОの強みって自由にキャラ作って、どんどん強化していけるところよね

制作側が呪いとかで装備枠潰してくるとかは知らん

[112 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 00:05:52]

MMO名乗ってるけどゲーム成分の6割くらいはTRPGだろユグドラシル

[113 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 00:06:05]

こういうところ見てるとVR実現しても異世界シミュレーターみたいな世界観楽しむのに特化したやつと、
キャラ育てたりするのがメインのゲームとしてちゃんとしてるのに2極化しそう

逆に言うとこの2つの噛み合わせが悪すぎる

[114 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 00:06:55]

防振りのやつとか真面目には絶対やりたいが
観光ゲーとしてはアリだなって思う所がある

[115 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 00:07:17]

>>112

それはそう

やたら職業とか種族多いのもサプリメントの流派とかそっちの匂いはする

[116 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 00:07:21]

>>101

>>103

>>108

グリードアイランド→「クリアさせる気がない」を地で行く鬼畜ゲー要素たっぷり

ソードアート・オンライン→近接戦闘主体にこだわり過ぎてモチベーションが下がる

ユグドラシル→やりこみ要素に挑むモチベーションを容赦なく削る運営の罠がそこかしこに…

ゼノスフィード・オンライン→種族一つしか選べません、時間設定はリアルタイムです、一度攻略されたチャプターは後からリプレイできません

シャングリラ・フロンティア→ガチなゲームを求めるならコレ

[117 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 00:10:25]

よく考えたらMMОって言いつつストーリーあるのかないのかよくわからないオープンワールドチックなの多いな
主人公がストーリー全部飛ばしてるから全くわからんのとかもあったけど

[118 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 00:12:29]

>>111

自分のキャラを自由に作れるからユニークとか自分専用欲しくなるけど、

そういう要素が来ると自分のキャラを最強にしたり思うように強化したりできなくなる矛盾

超レアアイテムで派生先も色々あったり付いてくるスキルもランダムだから実質ユニークくらいにするしか無いのか

[119 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 00:13:20]

主人公廃人にしていいなら実質ユニークは簡単に違和感なくつけれる

[120 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 00:18:58]

>>78

そこは現実のMMORPGみたいにイベントシーンはスキップ可能、やるべきことはクエストログみればわかるよってすればいいだけだと思う

[121 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 00:21:41]

重要なのはゲーム自体がどうかじゃなく、作中のキャラが今を楽しんでるかどうかだと思う
「幼女の賞金稼ぎNPCにビキニアーマー着せてえ！」って熱量の前には大抵の仕様は些事だ

[122 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 00:22:06]

個人的には自分の作ったキャラより既にあるキャラになりたい人のが多くないかなと疑うところはある

[123 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 00:39:42]

よく「まるで本物の世界の中にいるような質感」みたいな褒め言葉が出てくるけど
ダンジョンやモンスターは適度なデフォルメなりフィルターなりがあった方がいいなと思う
俺はビビリだからVRでリアルな虫とか骸骨が襲ってきたら怖すぎてゲームどころではなくなりそう

[124 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 00:43:38]

自分に向かって襲われるのは例え画面越しでも結構怖いしね
それがほぼリアルならかなり厳しいとは思う

[125 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 00:45:03]

クソに振り切ってるやつは逆にやってみたい

[126 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 06:34:50]

>>123

実際エネミー怖すぎてタンクほぼいないみたいな作品もある

[128 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 08:15:13]

古いやつだがアルカディアのク○ゲーオンラインとかはクソに特化してて誉める所がマジで0だったなあ
時間加速すら欠点にしてたの凄い

[129 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 12:28:12]

時間加速はわりと普通にクソ要素だと思う
プレイ時間の差がプレイヤー間でとてつもない差がつくから
レベル・装備の差、プレイングスキルの差がとんでもなくひろがるし

それに出遅れテイマーとか見てると運営側としてもクソだなと思う
プレイヤーにコンテンツを食い尽くされないよう、運営も時間加速してひたすら仕事仕事仕事だ

[131 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:30:10]

>>1

1.最序盤で読者の目を引くために（主人公だけ最強、笑える要素など）ゲームのバランスが壊れがち

2.作者がMMOのことを知らなくても簡単に書ける

3.大半の読者はMMOの経験なんてほとんどないし、求めてないのでバランスなんて気にしない

これらの要素から公平性とかプレイフィールをガン無視した壊れているゲームの方が読まれるし人気が出る

むしろMMOの経験があると作者の足を引っ張るとまで言われている

[132 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:34:24]

ぶっちゃけた話、たとえリアルに作ったら神ゲーになるようなゲームを考えたとしても、それを小説の舞台にして面白くなるかどうかは別問題だからな。

[134 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:43:21]

ここが凄いよク○ゲーオンライン（アルカディア）
強制的に外したら死ぬデスゲーム化してるけど主催とかいなくて単純に製品がゴミだったから
そのくせ時間加速してるからなかなか助けこねぇ
勝手に付与されるスキルはもちろん完備、マイナススキルもあるぞ
ゲームは普通にクソ
ゲーム中で死んだときにおこる現象がある意味死ぬより怖い

[135 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:48:31]

>>123

だから現実視,3DCG,2Dアニメーションの3種類を選べるようにするんですね(デンドロ)

[136 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:34:17]

そもそもこのジャンルなに目当てで読んでるのか分かんなくなるんだよね
好きは好きなんだけど

[137 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:39:31]

VRMMО小説にならないようなVRMMОとかめっちゃユーザーフレンドリーでまずボスとかにも苦戦しないしドロップも優しいとかそんなのになりそう
逆にそういうのなければなんとかなりそうな感じはする

[138 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:50:36]

>>121

実際面白そうじゃない作品だったりモブが楽しそうじゃないやつもクソ扱いされてるしそれはそう

皆が皆クソ、ゲー楽しんでてもそれはそれで叩かれるんだけど

[139 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 22:10:44]

ゲーム実況に関しては他人が楽しんでるの見るより苦しんでるの見るほうが楽しいし

[140 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 22:25:13]

というか現実のMMОに必要な平等っぽさをちゃんとすると小説として面白くなりようがない
恋愛とか重点置くならともかくヒロイックさが無くなるのは冒険系ラノベとしてかなりハンデになる

[141 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 22:26:58]

面白くなりようがないって事はないが崩壊してたほうが間違いなく描写やプロットが楽なのはそう

[142 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 22:27:44]

>>121

わりとこの〇〇ができるから他がどうであれこの一点だけで価値がある理論は結構強いのよな

[143 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 22:51:27]

今読んでる奴もク、ソゲーを煮詰めたようなゲームだけどそんな環境でも辞めない奴っていうキャラ作り出来るなと
ヤバイ奴出しやすそうだなって

[144 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 23:45:43]

なろうならデンドロが好きだけどリアルにあったら絶対炎上してるなって……
最上位職がお一人様限定だしユニークモンスターは倒しても復活しないから再挑戦できないし

[145 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 23:50:53]

ユニーク武器はともかくユニークモンスターが1回しか倒せないの、
ユニークモンスター倒したユーザーからしても楽しかったしまた戦うが出来ないのがホンマ

[146 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 23:57:18]

クソな方が話作りやすいなら逆に話になんないクソさってなんだろね
UIがクソとか操作性が駄目とかか？

[147 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 00:07:20]

>>146

ずっとメンテ

[148 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 00:25:39]

>>146

移動が不便

[149 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 00:42:08]

>>147

一応ちょっとゲームしたあとバグってずっとメンテ、コミュニティだけ残ったって作品あるんだ

[150 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 00:44:43]

>>149

ある意味気になるな

でもそれってVRMMО作品といえるのだろうか？

[151 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 00:48:54]

あったら便利な機能が無い方がめんどくさい感じはする
話にも繋がらなさそう

[152 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 06:34:07]

ク、ソゲー多いんじゃなくて神ゲー作りにくい説

[153 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 12:50:38]

VRMMО系現状お手軽異世界かゲームレビューの二種類に別れててゲームっぽいゲームそんなに無い気がする
高難度不遇職とかあのへんは多分ゲームっぽいゲームだけど
個人的にはゲームレビュー系のが作者の発想力見れて好き
エタ率と本編だけ完結させて番外編で回す率高いけど

[154 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 14:45:42]

最初からクソ.ゲーでもあるって事ならいくらバランス崩壊してようが気にならないけど、世間では神ゲー扱いなのに読者視点だとクソ要素満載ってのは読む気無くす

[155 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 14:54:49]

一定の人気のあるク、ソゲーはたしかにあるけど
ちゃんとそうじゃないク、ソゲーとの差は何か考えないとな

[156 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 15:06:36]

>>17

コミカライズの1話読んだけど

ゲームスタート時のセンス選択が無数にあるくせに

チュートリアルでオススメのスキルとかまったく教えてくれない時点で

初心者お断りのゲーマー御用達ゲームだなとは思った

[157 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 15:21:13]

先着N名様みたいなユニーク要素だけはほんと要らない
専用武器、専用スキルみたいなシステムもいらない
使用の穴を突いたバグはロールバックがあるなら有り

[158 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 15:23:23]

バグや不具合が出て来る展開は正直好きだが対応が変だと違和感が加速するから終わりだけ丁寧に考えないとな
意図しない挙動を回数制限で終わらせた展開にえっ・・・ってなった記憶あるし

[159 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 15:25:22]

最初のステータスや種族決めをランダム振りにすると超低確率で希少な〜

[160 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 17:52:14]

制作の予想外はちゃんと修正して欲しいね

[161 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 20:43:59]

バグはずっと残るにしても仕様にしましたとかそういう言及欲しい
計算式間違えてたから計算式が合うように強化入れたとか

[162 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 21:48:14]

最近のやつプロゲーマーちょくちょく出てくるけどプロゲーマーが主人公より強くてもまあそうよねってなるし、
プロゲーマーが主人公よりも弱くてもなんかしっくり来なくてなんなんだろこいつらってなる

なんか事情有って主人公がプロゲーマーになってないだけとかだとまあわかるんだけど

[163 二次元好きの匿名さん 23/09/07(木) 00:08:05]

ヤンキー漫画におけるプロ格闘家の扱いみたいなもんだな
素人に負けても情けないが本職に無双されても困るみたいな

[164 二次元好きの匿名さん 23/09/07(木) 06:30:39]

まあめっちゃトップのプロゲーマーって言われてるのはそんなに無いしそういう感じの世界って思えばまあ…

[166 二次元好きの匿名さん 23/09/07(木) 09:37:16]

まあトッププロならアレだが底辺プロとかならわりとありえそうではある

最近もなんか普通のプロが少年にボコボコにされたとかあったらしいし

[167 二次元好きの匿名さん 23/09/07(木) 21:01:34]

作中上位の奴ら大体プロゲーマーかストリーマーみたいな作品は見たことある
作中の近接最強も遠距離最強もプロゲーマーじゃない一般人だったけど