- 1二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 23:37:21
こわっ
- 2二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 23:39:33
このレスは削除されています
- 3二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 23:40:15
浦原追放されたままは痛い
- 4二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 23:42:14
割と和尚も無法してるから陛下と親衛隊以外にはやられるビジョンがあんま沸かないけどキツい
- 5二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 23:44:22
チョコラテがいなきゃ浦原と結果的に藍染って戦力が確保できないの辛い
まぁ藍染に関しては倒されなければ結果陛下とぶつかってそうなんだけど - 6二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 23:45:23
そういや陛下は剣八と浦原とは接触しなかったな
- 7二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 23:46:41
石田も特記戦力にすべきだった
- 8二次元好きの匿名さん23/09/04(月) 23:54:50
特記戦力ってほどじゃないけどチャンイチいなけりゃ石田が介入しないのでまぁ詰み
- 9二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 00:09:27
- 10二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 00:10:24
浦原も追放されただけで世界のピンチなら力貸すだろ
- 11二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 00:16:37
- 12二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 00:18:55
- 13二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 00:27:05
スレ画の面子だと剣八はちょっと浮いてる
陛下もまるで意識してる描写ないんだよね - 14二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 00:30:40
「未知数」って観点でいうと剣八・一護・藍染は割と妥当に感じるわ
剣八は始解すらできずに隊長格
一護は全種族ハイブリッド
藍染は崩玉と融合済み
手段と叡智はそこまでか？って感じもするが - 15二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 00:32:48
>>10 貸すだろうけど報連相出来ない上に総隊長とか一部メンツからの信用が戻ってないかもしれないから本編並の活躍は出来なさそう
- 16二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 00:40:23
未知数なだけで強いけど強さとは関係なくね？
剣八は今まで枷あって始解もできなかったから強さの底が影に潜んで情報集めてる滅却師にはわからない
一護も霊王ですらない虚まである全種族の融合でどうなるか誰にも分からない
和尚は霊王が生きていた時代の人だしね陛下も知らない知識ありそう - 17二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 00:41:35
剣八は間違いなく話通じないし、浦原は会うだけでどんな情報抜かれるか分からんからな
- 18二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 00:42:22
特記戦力なんだから普通に強い奴五人だよ
十刃の殺戮能力が要するに強さなのと似たようなもん - 19二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 00:43:30
久保が表現したかった目論見を全く理解してない子もおるんやね
特記は最強で間違いない先生もそういう扱いしてる - 20二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 00:48:11
底が知れない＝最強って事じゃね？
原作でもそういうニュアンスがされてると思うんだが - 21二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 00:48:44
- 22二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 00:49:42
普通に特記は陛下や聖別後の親衛隊には勝てないけど他には勝てる最強の5人だろ
京楽もマユリも大人日番谷も白哉も特記になってないから格下なのは確定だよ - 23二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 00:50:54
- 24二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 00:56:23
滅却師は影に潜んでたからそこで情報収集してたスタークに使ってた始解などの観測できる情報ある者は未知ではない
藍染は崩玉との融合で霊圧の上限が未知数
剣八は初代剣八戦以降は枷がある状態で始解すら覚えていないさらに一護戦やノイトラ戦で枷を外して来ている為始解や卍解を取得して強くなる可能性もあるから未知数 - 25二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 00:59:00
ジェラルド戦や親衛隊戦読むと総合力は剣八と一護は京楽やマユリ大人日番谷辺りとそこまで差がある印象はない
逆に藍染や和尚は頭ひとつ抜けてる浦原はよく分からんけど設定的にマユリよりは上かな - 26二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 01:00:27
- 27二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 01:03:58
浦原は崩玉作った時点で相当警戒されてたんだろうけどその崩玉入り藍染封印用の鬼道作ったので一気に警戒度上がったと思うわ
こんなのユーハバッハにも普通に効く鬼道作れるだろうし - 28二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 01:08:08
- 29二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 01:11:06
- 30二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 01:15:11
陛下当時いなかった一護やまだない崩玉融合藍染を警戒してたって事？
てかそれなら陛下は負けるとわかってて山爺達死神と戦争起こしたの？ - 31二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 01:18:43
未来は複数あるんだから勝つ可能性も負ける可能性もあるだろ
- 32二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 01:18:49
作中でユーハバッハの全知全能で見えていないのは霊王でもしかしたら石田も？くらいなんだよね
全知全能が使えなくなる前という事は山爺達との戦争前に千年後の一護達を脅威と認識している事になるし山爺との戦いは負けるつもりだったの？と疑問になる - 33二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 01:19:29
陛下は未来改変だかは負ける結果を改変できるんだよ
- 34二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 01:20:18
その複数の未来で負けてても改変できるのが強味じゃないの
- 35二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 01:20:39
じゃあ何で山爺に負けたんだよ
- 36二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 01:22:00
- 37二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 01:22:25
佐々木部に後ろから攻撃されたからや
- 38二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 01:24:48
まぁ、よくわからんけど全知全能は強弱があって
霊王吸収後>和尚戦>千年前だと思ってる
- 39二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 01:25:04
崩玉融合藍染は椅子とか壊せなんだ 陛下でも防護服も壊せてないし
- 40二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 01:26:25
ユーゴやバズの過去では陛下は複眼だった
千年前の山爺との戦いには全知全能は未使用（アニメでの書き下ろし）
和尚戦で開眼
陛下の全知全能で見通せないのは霊王とそのパーツ
滅却師は京楽のスターク戦の情報を持っている
恋次の卍解のダーテンもある
瀞霊廷の影に潜んでいた - 41二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 01:29:15
そういえばポテトが全知全能の恐ろしさは未来を見る事ではないと言っててその後に陛下から未来改変と説明されてたっけ
ポテトの言い回し的に陛下の能力が変わってる事はないと思う霊王吸収後に全知全能の能力を見せてるわけではないから出力が大きくなったのかな - 42二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 05:50:48
ミミハギと霊王を吸収して力が跳ね上がったような描写はある
ただ改変力がどこまで上がったのかは不明 - 43二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 10:28:27
浦原喜助の作った侵影薬が無かったら卍解使えなくて詰むよね
- 44二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 10:53:18
過去の山爺達との戦争時に全知全能使わない理由が無いんだよなぁ
しかも恐らく滅却師大量にやられて山爺達に囲まれてる状態でそんな舐めプしてる余裕ある訳無い - 45二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 10:56:42
そもそも使えなかった、力が不足してて改変まで出来なかった、制限があった、とかじゃないとただ死体の山に隠れてただけの雀部から不意打ち受けるわけも無いしな
- 46二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 11:24:09
ユーハバッハの複眼を零番隊や山本が知らなさそうなのが話ややこしくしてる
後から陛下を盛りすぎた可能性もあるが - 47二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 11:56:21
- 48二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 12:03:21
1000年前の戦いは山爺も卍解を始解の強化版としてしか運用してないらしいし雀部の不意打ちが決定打らしいし謎が多い
- 49二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 12:10:04
- 50二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 12:13:49
まあ血戦篇の初期は全知全能をあそこまで盛るつもりなかったんじゃないかな…
- 51二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 12:19:47
- 52二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 12:23:11
- 53二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 14:46:46
- 54二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 14:48:27
未知数の一護も藍染も和尚も1人じゃ通用してないんだよね
- 55二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 14:50:25
- 56二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:05:53
- 57二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:07:39
作中終盤のユーハバッハは吸収した力を考えるとほぼ霊王だからな
- 58二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:10:12
- 59二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:13:06
特記戦力で強さ以外に重要な要素あるのって手段の浦原と知識の和尚だけだろ
- 60二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:14:47
- 61二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:19:13
- 62二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:23:36
一護陛下殺してるじゃん
- 63二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:24:23
そしたら陛下と戦闘にもならずに部下にやられた浦原と剣八はどうなるんや
- 64二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:28:04
一護は月島と井上いなかったら卍解壊れたままだったし絶望した状態で戦力にならなかったろ
藍染の催眠も陛下が慢心か限界かと言って解けて復活して藍染影に呑まれてたからな
その後も石田の銀の鏃なかったら負けてた
- 65二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:29:28
全知全能を突破する能力を持ってるかもしれないと警戒してるだけで実際できるかは別
- 66二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:31:03
能力の相性もあって藍染は通用してたなその後解除されてユーハバッハの影みたいなのに飲まれてたけど、一護は1人だったら卍解壊されて終わりだからそこまでじゃない
結局その2人だけなら石田の銀の鏃無ければ負けてた
- 67二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:31:11
ユーハバッハが特記戦力を警戒してたのって霊王取り込む前の話だからな
取り込んだ後はそんな警戒してない - 68二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:32:04
- 69二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:33:29
和尚に関しては開眼前すら勝ちの未来が視えてたから余裕だったんだろうね
- 70二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:35:45
和尚は叡智枠だから戦闘面においてはあんまり警戒してなかったのかもね
- 71二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:36:11
- 72二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:37:25
けど和尚に必ず勝てるの陛下くらいだろ
同じ特記の一護や更木じゃ厳しいだろ - 73二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:40:16
それで全知全能に効いてたのは鏡花水月だけだったのが本編かな？剣八も一護も物理系で和尚は対策できなかった浦原は陛下と会うこともなかった
- 74二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:41:00
和尚の修行で一護が霊王化(複眼)してたわけだし普通に警戒に値するわ
- 75二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:42:00
和尚は現時点では1番強いけど未知数の戦闘力や潜在能力はっきした一護と剣八よりは直接戦闘は劣る評価ということか
- 76二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:42:52
陛下戦でもアスキン戦でもそんな描写ないからあの修行限定みたいね
- 77二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:45:43
和尚の戦闘能力は始解も卍解も覚えててこれ以上大幅に上がる事はないが一護は霊王宮殿でやっと自分の力を引き出せる様になってる剣八は枷を壊して始解を会得しているかは強さがまだまだ上がるからな
- 78二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:49:55
未知数って不明という事だし潜在能力と戦闘力が未知数だからって最強ではないんだよね
どこまで潜在能力があるのか？どれほどの戦闘力なのか？仮にその底が和尚の強さ以下であっても現時点で発揮出来なければ未知数になる - 79二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:56:04
つーか全知全能とか使ってても相手からしたら分からないんだから和尚や山爺が知らない事はおかしくない
複眼に関してもメタ的にだが発現した時のインパクトを考えれば過去回想で見せるかと言われると見せねーだろ、てなるのでその辺は千年前は使ってない根拠としては弱いと思う - 80二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:57:59
複眼を陛下の本編開眼までみせないなら一護に複眼匂わせる事しないだろ
- 81二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:59:20
全知全能なら改変されるからそれを使ってなければ疑問に思うでしょ
- 82二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:01:14
未来改変で斬魄刀壊されたら認識してるじゃん
その能力を本編山爺戦や和尚戦で使用しなかったら警戒くらいする - 83二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:03:19
逆に全知全能使ってたらどうやって倒したのか疑問
能力取り戻せば和尚を瞬殺できる程だし山爺の能力で全知全能に匹敵するのはない - 84二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:06:20
全知全能使ってると今度はどう倒したのか分からなくなるんだよなぁ少なくとも力を取り戻せば和尚すら相手にならないでやられてる訳だし
- 85二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:09:59
まず使えるなら戦う前に負ける未来見えなかったの…？という話になるのが
- 86二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:11:43
未来見えるのに副隊長のバックアタック見えてないって事になるからな
- 87二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:17:13
まさか雀部にぶっ刺されることも事前に予知してたけどチャン一にやられた時みたいに単なる悪夢だと思ったとか言わないよな陛下
- 88二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:17:26
和尚戦で力を取り戻しただけだからその時は強化されてないんだっけ和尚爆散したのって未来改変かな
一護の卍解折ったりツノとった様に前後の繋がりなくいきなり爆散してたよな - 89二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:18:16
あれはポテトが毎回寝てる時に悪夢見せてたせいだから…
- 90二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:19:32
これになるな何で全知全能使わないか理由不明だし使っていたらどうやって倒していたのか分からない
- 91二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:20:57
まあ卍解壊した時や角取った時みたいにいきなりだったから未来改変したんだと思う
- 92二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:22:06
陛下は力吸わないと弱体化するから千年前はそれで全知全能使えなかったんじゃない？
- 93二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:42:48
- 94二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:45:20
メダリオン使えば山爺すら相手にならんってことは特記戦力ってメダリオンを自力で攻略してきそうな可能性が残ってる連中に見える
- 95二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:54:58
- 96二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:57:20
- 97二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 17:00:49
- 98二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 17:02:55
- 99二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 17:05:48
- 100二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 17:22:56
だから技使う前に未来改変で武器破壊できるから範囲とか関係ないんだって…
- 101二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 17:22:57
過去の因縁もあるからかもしれないけど
親衛隊下がらせて
ユーハが自分で戦ったってのがヤバさを感じさせる - 102二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 17:23:56
マユリって血戦篇の前は大した実績もないしな
- 103二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 17:27:22
- 104二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 17:27:51
単純な強さでも技術でも浦原の方が大分上なんだからマユリが選ばれる余地がない
- 105二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 17:31:35
- 106二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 17:34:43
- 107二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 17:35:25
このレスは削除されています
- 108二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 17:39:55
- 109二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 17:41:31
霊王吸収後能力変化したとしてもパテトが真の恐ろしさは未来を見る事ではないと言ってたり和尚を卍解壊した時やツノ折った時の様に前後の繋がりなく爆破してるから多分最初から未来改変だろ
未来みて攻撃を改変で無力化してるんだろ - 110二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 17:45:23
この陛下の説明も未来改変で傷つかない様にとかできるはずなんだよね
この能力ではその後爆散した和尚が説明つかないからこの時点でも未来改変は可能
突然爆散した和尚は突然壊れた一護の卍解や虚化の角と同じで前後のページに繋がりなくいきなりだったから未来改変の能力には変わりはないと思う
- 111二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 17:47:23
- 112二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 17:54:54
変化の未来改変説明も全知全能の本当の能力とは〜での説明だったからね
- 113二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 17:59:57
これの陛下の能力説明は未来改変でも同じ様に相手の攻撃を当たらない様に改変等で同様のことは可能
和尚爆発は陛下の説明ではできないが未来改変なら可能一護の卍解破壊同様に突然爆破されてたから未来改変の可能性がある
- 114二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 18:03:04
- 115二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 18:04:46
陛下メダリオン攻略されるのも予想してたから違くね？
- 116二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 18:06:59
- 117二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 18:09:51
千年前から複眼全知全能できたのは和尚戦や過去回想から確定で山爺に使ってなかったとしたら戦力犠牲にわざと負けに行ったのか？
- 118二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 18:15:20
クインシーが選ぶ特記戦力は敵の中でって意味で石田は身内やねん
- 119二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 18:17:01
その考察知りたいわ陛下のは和尚の突然の爆散が未来改変の卍解破壊と同じく前後のページの繋がりなく似た描写な事や和尚戦で話してる全知全能の能力の内容では和尚の爆散が説明つかないから言われてるし原作の描写を元に話してるんだよ
- 120二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 18:23:43
- 121二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 18:56:04
和尚わけわかんなさならいまだトップ爆走しているからそりゃ未知数と言われてもねえ
- 122二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 19:01:38
これも一護に未来改変話していた時も能力が変化したとかは言われてないんだよね
- 123二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 19:04:47
能力の出力は強化されてるとは思うよ
和尚戦で少なくとも未来選択とは誰も言ってない
和尚戦での説明では和尚を撃破したのが説明つかない事ハッシュが言っていた真の恐ろしさはと言っているから能力が変わったとは考えにくい
- 124二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 19:09:09
基本的には変わらないがもうちょい見える範囲や変えられる事象が狭めだったとか？
- 125二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 19:09:27
和尚戦の時の和尚を一瞬で倒した描写が未来改変での破壊する描写同じまで突拍子もなくいきなりだからね和尚にした説明ではあんな倒し方できないはず
この事は他の描写と比較して考えられるけど未来選択なんてどこにも書いてないんだよね - 126二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 19:10:26
和尚とバッハの戦いつくづく妖怪大戦争で理解しがたい領域だないい意味で
- 127二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 19:11:34
- 128二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 19:14:26
霊王吸収して能力が未来改変になってたとしても未来を選ぶ能力だったとは考えにくい和尚との戦闘でそんな事言ってないよね？どこ情報？と言うか何を根拠にしたか知りたい
- 129二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 19:19:37
根拠それって必要？なんか面倒くさいねたかが漫画だろ気抜けよ
- 130二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 19:38:06
BLEACHの話題を根拠なしで議論するとかマジで収拾つかなくなって余計にめんどくさくなりますよね？
- 131二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:32:55
これ最初の侵攻だとロイドに負けるレベルだった剣八はよく選ばれたな
- 132二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:50:57
更木は十三隊からも一人くらいは選出するかってノリで入れたんだろ
- 133二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:03:38
- 134二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:04:50
そもそもペルニダやジェラルドの未来は性質上見通せないと思われる
- 135二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:26:12
- 136二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:36:27
この説明との整合性をとるなら知った力は全て味方するから改変も自由に出来るって感じなのかな？
- 137二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:48:28
1500万度相手になんとか防戦一方ながら多少の戦いは成立するからな…
- 138二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:52:52
防戦どころか火火十万億死大葬陣出されるまでは攻防の応酬やってるからあの影武者は強すぎる
- 139二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 22:04:05
全知全能はあくまで未来で知ったものを味方にして意のままにできる能力っぽいな
完全催眠下だと知覚そのものが歪むせいで能力が機能不全になる感じか - 140二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 22:15:09
「完全な能力コピー」じゃなくて「イタコ芸が超凄い」みたいな軸のコピーだったせいで
クソ強いモノマネ芸人というなんか異能バトルのコピー能力者としてとてつもなく歪で奇妙な存在になったロイド・ロイド（R） - 141二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 08:02:34
1000年前のユーハバッハと遜色ない強さはある筈だからなRロイド
- 142二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 15:45:54
このレスは削除されています
- 143二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 00:18:03
一護と藍染がいて初めて勝った、みたいな感じがするわね