- 1二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 12:43:13
劇中における立場はやや被害者寄りである
- 2二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 12:45:35
軍を無視して勝手に降下された挙句その民兵組織が狼藉千万で現地民キレさせて逆侵攻食らった挙句反省の言葉もなきゃそりゃキレる
- 3二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 12:47:15
ポゥという戦犯
- 4二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 12:48:13
二〜三千年頑張ってたのに感謝の言葉一つ無かったの本当に可哀想
- 5二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 12:48:28
労いの言葉ひとつなく地球に降りたんだよォ！！
あれだけ月につくして来たのに有事に頼られないなんてなんか普通に可哀想だよな - 6二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 12:48:42
このレスは削除されています
- 7二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 12:49:07
ターンXに乗らなければもっと悲劇的なイメージだったろうに
機体に文字通り飲まれすぎてなんかテンションおかしいから全然そうに見えないのが玉に瑕 - 8二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 12:49:09
ギム、参りましょう
御意に
で結構な問題が減ったと思われるミス - 9二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 12:49:27
歳を食うとわかる労いの大切さ
- 10二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 12:51:26
実際ギムに全部話した上で護衛軍として地球に同行させて
「地球人との諍いは絶対禁止」って厳命しとけば割と上手くいった可能性ある - 11二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 12:52:09
- 12二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 12:55:36
スパロボ次参戦する機会あるんだろうかは置いといてもちょっと流れいじるだけで味方フラグ立ちそうな人だからターンエーと一緒に並ばせて欲しい
- 13二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 12:56:23
グエン卿はマジでこの人が理性的な時にはディアナ筆頭に他の連中が好き勝手やっているのにグエンが産業革命するために技術頂こしだしたら好き勝手やってたディアナ達がこぞって否定して来たからな。
- 14二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 12:57:06
演習しかしてない立場に鬱憤は溜まってただろうから
どのみち爆発してた可能性はある
それはそれとしてディアナからの言葉があれば意外と大人しくしそうないいキャラをしてると思う - 15二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 13:05:49
軍が演習ばかりなのは、それ自体はむしろ良い事なんだろうが、主君が自分達を有事に頼らず労いもなく民兵を連れて一大事業を行って、それで上手く行ったならまだしも問題起きたならそりゃ怒るわな。
- 16二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 13:09:10
改めて見返すとディアナ様本当に統治者向いてないな……てなる
- 17二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 13:10:01
小麦屋はパンだけ作ってれば良かったんだよぉ！
- 18二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 13:10:38
お禿の発言とか見るに最初から想定してたキャラじゃなくて後から追加したような感じなんだよな御大将
このままだと物語的に倒すべきラスボスいなくね？的な感じで
最初はどういう感じにしようとしてたんだろ - 19二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 13:11:19
- 20二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 13:14:33
まぁ、ギンガナム艦隊がやらかさないかと聞かれれば絶対大丈夫とは言えない辺りがなぁ。
まぁ、ポゥのやらかしもだけどフィル少佐みたいに下克上考える奴が出る辺りディアナカウンターは論外だけどね。
バランス的にハリー率いる親衛隊+ギンガナム艦隊が一番良かったのかも知れない。 - 21二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 13:17:16
何かが違っていたら…
「者ども、ディアナ様をお守りするのだ‼ 今こそ長年の演習の成果を見せる時だ‼」
と、こうなってた可能性もあるのか。そう考えるとお労しいな。 - 22二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 13:21:29
- 23二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 13:23:07
そりゃ月と地球ではそもそも重力の違いがねぇ。
- 24二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 13:25:48
ディアナカウンターは忠誠心あるんか？ って思ってしまうくらいだから、こうなるくらいだったらちゃんとした軍隊としてギンガナムを連れて行った方が良いように思うよなあ
- 25二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 13:28:58
ディアナ様は侵略戦争するつもり無くて事前に一応交渉してたっぽいので護衛だけ連れて行き軍隊であるギンガナムとこに声がかからなかったのはまあ仕方ない
話し合いが終わってないのに生き急いでディアナ様が凸ったのとポウがやらかして戦争起こしたのが悪いよ - 26二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 14:04:54
その護衛にウォドムが混ざってたらギンガナムが釈然としないのも無理はないと思うんだ
- 27二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 14:05:17
ディアナ・カウンターが地球で暴れているのを知って
周りから貴方のトコはお飾りなのですねえとそこらの人間に嫌味たんまり言われたんやろな - 28二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 14:09:07
ターンX「いやまぁ僕のサイコミュ的なシステムも悪いんですけどね？まさかあんなストレスたまっててごついおっさんが感受性あるとは思わないじゃないですか」
- 29二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 14:21:00
言うてギンガナム艦隊の面子見てるとポゥと同じ事しそうだから何も変わらないんでね
- 30二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 14:27:01
ギンガナム連れてかなかったのはしゃーない所もあるけどディアナ様が政治的配慮に欠けていたのは事実だからなあ
何かしらのフォローは必要だった - 31二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 14:27:35
- 32二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 14:28:00
ディアナ様も脳味噌お婆ちゃんで焦ってたのもあるんだろう
- 33二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 14:30:57
- 34二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 14:37:58
ギムというかギンガナム家が頼りになるなら最初から使うだろうし使わなかったってことはわりとギムの祖先の頃からわりとアレな連中だったんじゃない？
- 35二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 14:39:39
- 36二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 14:47:40
あれ多分平民のロランからしたらは？そんなことでこんなことしたの？っていうギムへのドン引きなんじゃねぇかな・・・
- 37二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:00:34
あれはむしろ困惑でしょ
- 38二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:17:47
誇りをくれたのがディアナなら奪ったのもディアナなのだ！労いの言葉一つなく地球へ降りたんだよ！ってのがまあ全てなんだろうなって…
- 39二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:22:20
ギンガナム艦隊も同じ不始末を起こした可能性は確かにある
あるんだがより不始末起こしそうかつ役割的にギンガナム艦隊より不適当な組織であるディアナカウンターを連れてって不始末起こしてるんじゃねぇ…… - 40二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:29:03
もう社会構造自体が限界だったんじゃねえかなって
ディアナディアナ言う割にろくに言う事聞きやしねえムーンレイスだらけだし - 41二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:32:02
- 42二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:32:51
ディアナの役目は偶像やしな実質月の支配者はメンテナー家だし
- 43二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 15:35:19
ディアナ様若く見えるけど中身はそうとうキテるからなパッと見わからんだけで脳の機能に影響出てるのかもしれんと考えたことある
話し合い終わってないのにいくらなんでも性急過ぎだし - 44二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:43:08
初期設定だけ共有して別ラインで執筆スタートした小説版にもしっかり登場してるからそれは無いと思われるよ
- 45二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:51:33
地球で暴れないと信用してと言うにはギンガナム艦隊の規律が悪過ぎる
ギンガナムも所詮闘争を忘れたムーンレィスで軍事と野蛮性は切り離せないんだなぁ…みたいな素朴な認識だったのかそれを気にしてないのが不味い
まあディアナ様がギンガナムを信用できないのと劇中での行動が成功だったかは別問題だけど - 46二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 17:55:31
コールドスリープのやりすぎで脳がやられてるのかもしれないな
- 47二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 18:01:28
マジモンの軍隊連れて行ったら「そういうこと」になり得るという危惧はわかる
だったらその辺も含めてギンガナムに説明しましょうよ…
そもそも地球からすれば月が連れてきたのが民兵か正規軍隊かなんてわからんし知ったこっちゃないのでは - 48二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 18:06:02
「我々は月の民です。地球に移民したいです」 まあわかる
「なので、アメリアの穀倉地帯ください」 侵略者じゃねーか！？ - 49二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 18:10:26
ちゃんとターンXを返すつもりだったからねえ
まあグエンが悪い - 50二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 18:10:51
ポゥが許されてる理由がマジで分からんからな
ギンガナムよりよっぽどクソだしよく話題になるガンダム三大悪女に入れてもいいとすら思ってる - 51二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 18:12:50
ムーンレィスがマジになればその辺の砂漠地帯でも緑化出来るだろうにそうしなかったのはディアナの寿命問題かな
- 52二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 18:25:56
ポウはあれやってることはやべーんだけどじゃあなんでそういう状態になったかといえばディアナ様が交渉もそこそこに地球に凸してきて現地民が襲ってきたせいだからこいつも被害者側なんだ
ポウも実戦なんてやったこともないぺーぺーだし過剰反応しても仕方ない
この作品で暴れてるやつの大半はディアナ様の被害者であることが多いんだなぁ
- 53二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 18:32:19
ターンエーはでかくなって全体を見れるようになると少し話し合うだけでこの問題起こらねぇよなぁってなるのが
- 54二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 18:35:08
- 55二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 18:36:55
スエッソンはガチの野蛮人だったなぁ
- 56二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 18:52:38
- 57二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 18:58:58
- 58二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 19:03:44
序盤のコレンに対してディアナがぞんざいな対応して銃を撃った結果更にコレンが暴れたシーンが∀という物語の縮図って考察見てなんか納得しちゃった
- 59二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 19:22:17
- 60二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 19:27:51
そもそもディアナ自身も全然状況教えてもらってなかったり月の支配体制に限界があるかと
- 61二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 19:28:55
今こそ自分達伝家の宝刀の抜きどころと期待したのに無用の長物とばかりに一瞥もくれず、持ち出していったのは比べるまでもなく劣るナイフ一本
そのナイフすら扱いきれず振り回されてるんだから怒りやら失望やらそら湧いてくるよね - 62二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 19:36:55
- 63二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 19:40:53
- 64二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 19:45:14
ディアナ様ももう少しなあ…
キエル嬢はハリーと事実婚みたいにして、今後はコールドスリープせず月を統治するんかね？ - 65二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 19:50:12
ディアナ様がもう少しなぁ…でも寿命とか本人のやりたいことととか考えるとなぁ
ギンガナムも可哀想だけどなぁ…でも本人の考えやギンガナム隊のことを考えるとなぁ
という感じでわからんでもないけどどうにかならんかったのかって人物が多いの味わい深いよね
スエッソン・ステロお前はなんだお前だけシンプルに養護点無いわびっくりだわ - 66二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:17:36
スエッソンの最期もまぁそういう奴だよねってなる
- 67二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:35:29
あたしが盛り上げてあげるよ！
- 68二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:08:09
こうして振り返るとディアナ曇らせ物語みたいなところあるのか
キエルになりながらぜんぶオマエのせいなんだよをひたすら味わう旅 - 69二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:08:35
- 70二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:13:09
- 71二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:13:29
平和的な地球帰還じゃなくて戦略戦争おっ始めそうって意味じゃ御大将もどっこいというか、やるだろうなとしか言いようがないのも厄介
課せられた役割としては体の良い生贄なんだが、誰がこの役やってても不思議じゃない - 72二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:20:06
なーにが武門じゃオマエらやらかすから絶対連れていかねー！（こっそりハブる）
↓
アマチュアのアホと一緒にやらかす
結局やらかすならどうして俺らはハブられたのよ、と叫びたい気持ちはまぁわかる - 73二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:27:47
戦いたがってる軍隊って正直いって危ないし普段の行いって感じも多少ある
ねぎらうくらいはしてあげてディアナ様 - 74二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 22:06:28
ディアナ様が月で死んだらそれを錦の御旗に結局御大将は暴走しそうでな
アグリッパも残るから絶対混乱を利用して私腹を肥やすだろうし
本編はむしろ一番いいルートな気がする
ディアナ様の後継もできたし、不穏分子はまとめて処分できたしな - 75二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 22:07:09
ギンガナム“だけ”は連れて行っとけば良かったんじゃねえかなって思うんだよね
ディアナ・カウンターの軍隊が持つべき規律が緩いところを締められるし、だからといって手飼の駒がなければギンガナムもそうそうだいそれたことは出来ないだろうし - 76二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 22:22:27
【悲報】禿が描く女性リーダー、お仕えしたくないやつばっかり
やっぱりアナ姫ちゃんしかいねーわ - 77二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 22:28:43
ギンガナムは｢御大将｣、つまり武門の頭目でもあるので、個人の心情はどうあれ武門を差し置いて市民軍連れて進駐するのに賛成は出来ないだろう
スエッソンみたいなのが居るのを差し引いても、｢武門の奴等より市民軍の方が統制取れるから｣ってのを御大将が納得しちゃったら武門の立つ瀬がないし
千年単位でやってきた｢ご恩と奉公｣の関係を一方的に破棄されるのは、言ってしまえば人生丸ごと否定されるにも等しい扱いだし
- 78二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 22:40:05
完全に自分の願望混じりではあるんだが連れて行ってもらったとしてそれでもスェッソンあたりがやらかしてたら「ディアナ様の顔に泥を塗るとは！」とまでは行かなくても「この戦いが終わったら責任をとって腹を切ろう」とかは考えそうな気もする
- 79二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 22:51:39
本質的に闘争本能に忠実でありたい願望の有るヤバいヤツではある
ヤバい奴ではあるけど、なんだかんだ理由が出来るまで(ディアナが自分放って地球行き)
大人しくしてた部分をディアナが評価、見てなかったのが
ある意味ディアナのお飾りだろうが統治者としての限界を表現してそうではある - 80二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 23:51:48
- 81二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 00:21:40
ギンガナムにとっては長い間訓練だけの部隊で功績を残すチャンスでもあったんだよね
だから地球に対し武力行使を前提で地球帰還作戦の話を聞いていて、あくまで交渉で話を進めたかったディアナとは根本的な認識が違いすぎて連れていくことが出来なかったんだろうなとは思った
それでもディアナや移民の保護の為に武力は必要だからってギンガナムそっちのけでディアナカウンターを創設されて、結局戦争してるんだからプライドはズタズタだったろうな
というかミリシャが仕掛けてきたとはいえ戦争の火蓋を切ったポゥの罪がデカすぎる…
- 82二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 00:38:09
なんでウォドムなんて用意したんだろうなディアナカウンター
大火力搭載MSってお前…マヒローとか配備できなかったんですか？
ポゥとかの民兵にそれはいかんでしょ - 83二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 00:48:41
正規軍が信頼できない状況なら民兵なんてもっと信じられないんだよな
だいたい親衛隊だけでも戦力的には十分だった - 84二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 00:49:32
ハリーの懸念は当然なんだがそれならそれでギンガナムに民兵を統率させればよかったのにと思わなくもない
無駄に強力な戦力を民兵にわたすし、それならせめてギンガナムに民兵を多少なりとも訓練させて統率させれば武門の顔を立てられるし民兵の練度や精神の向き不向きも把握できたかもしれんのに - 85二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 01:32:08
地球帰還を焦ったディアナが∀の戦争の原因だけどどいつもこいつも好戦的すぎんだよ！
- 86二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 01:49:23
ターンX手に入れてからのハイテンションっぷりに、長年の鬱憤も鑑みれば、ディアナ様が危惧するのはわかるが、それをこういう形で刺激するのは悪手でしかないよな
- 87二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 01:49:56
ウォドムの威圧感は凄いからな
ムーンレイスの感覚からすれば最新の兵器が複葉機というくらい技術レベルに差があるとアレに立ち向かおうなんて思わないし、そのまま交渉締結まで持っていけると考えても不思議じゃないんだ
なお
- 88二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 01:51:32
ディアナは、ディアナでこれはお前の罪だぞと墓参りだの、ウィル・ゲイムの子孫戦死だの、野戦病院だので見せつけられるので中々にお労しい
- 89二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 02:08:53
数が少ないと、どれだけ戦力差があっても理解されないぐらい文明差があるからなぁ
ある程度威圧的な行動は必要だったとは思う
地球側でトップクラスに臨機応変なグエン様でさえ、技術さえわかれば∀の建造は出来るって考えたわけだし
- 90二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 05:30:42
キエル演じてたディアナと初めて会った時笑ってよいって発言に笑いませんと返すのは忠誠心の現れなのかなと思った
まあそのあとに地球征服とか言っちゃうんですけどね - 91二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 05:31:50
ターンX没収！って言われた際ゲンガナム燃やしたくない言うのは結構意外だった
グエンの横槍なかったらあそこで大人しくしてたのかな - 92二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 05:36:43
移住予定の穀倉地帯ですが一応住人があまり住んでないところだったのを選んで宇宙船を降ろしてました
でも少ないけど人は住んでてその人らには一方的に月の手形(機械とか優先的に貰える)あげて叩き出してた模様 - 93二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 08:01:48
- 94二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 08:06:30
ムーンレイス側の主張としては昔そこに住んでたからそこに戻るねって感じだっけか
いや知らねーよ地球から逃げた無責任野郎どもになんで土地渡さなきゃいけねーんだよとしかならんわな普通
先行調査組のローラみたいにその土地に馴染むような生き方が一番丸いんだが…まあ無理ですね - 95二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 08:07:46
基本的にディアナの独断でプライドズタズタにされてふざけるなよふざけるなよしてるけどディアナが労わってたら少なくともこいつ"は"止まってただろうなって言動してるのよね
- 96二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 08:12:46
ギンガナム隊…いやマヒロー隊…いやスエッソンがいる限りどこかしらは止まらないで暴れてただろうなって
御大将はあれでも理性的だしキレるのもそらそうよって理由あっての人間だからな - 97二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 09:17:20
- 98二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 09:27:50
- 99二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 09:32:59
・ウォドム
頭のメガ粒子砲がそもそも対艦用なので地球で撃つなら射程も威力もヤバくて当然
・ヒゲ
オートで動いていた事を考えると、直撃コース一発で仕留めようとリミッターを外していた？
ビームの残光が目視できてたり、ビシニティが滅びかけてたりしたのを考えると妥当かなって･･･
- 100二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 09:37:38
御大将だけならまだしも部下がなぁ…
かと言って立場的にトップだけついてくわけにもいかんだろうし
それ以上に部下だけ残していったらアグリッパに要らんこと吹き込まれて何かやらかしそう - 101二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 10:12:06
一回文明めちゃくちゃになったところから逃げた人々がそこに残って必死で何とかして人が住めるようになったでかい土地自分たちの物にしたいですなんて認められるわけがないからなそれこそ一生かけて交渉するような大事業だった
奪われるくらいならめちゃくちゃに汚染してやるとかなる可能性もあるし - 102二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 10:15:11
結局、一部のミリシャが勝手に仕掛けてくる以上どっち連れて行ってもやらかす奴がポゥから御大将かスエッソンになって月で反旗を翻すのがアグリッパに唆されたフィル少佐とかになるだけじゃねぇかな。
どのみちグエン卿の領地は火の海になるだけだがターンXは出てこなくなるだろうから最終的な被害は減るやろ。 - 103二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 11:48:36
ターンXが出てこないと∀が動かせるままという致命的な問題が…
- 104二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 14:48:30
ムーンレイスも土地の復興のために陰ながらレット隊の先祖たちを派遣したり技術を提供したりして協力してはいたんだよね…
ただムーンレイスと地球人では時間の過ぎ方が違いすぎて地球人がムーンレイスの存在を忘れてるから、地球人にとっては先祖がいつ結んだかも知らない約束を今頃になって持ち出されても困るし、ムーンレイスにとってはいつか地球に帰ることを願って協力や交渉をしてきたっていう双方とも世代が離れすぎて噛み合ってなかったんだよな