- 1二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:10:30
ガッチャード始まりましたね。それに便乗して元祖錬金術ライダーのオーズの錬金術要素について語っていきたい。考察、疑問、単なる呟きなんでもあり。マイナス発言厳禁。
- 2二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:12:37
錬金術が絡んでそうだけど公式で言及されてないライダーはそれなりにいるけど、明確に明かされたのはオーズが初か
- 3二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:17:30
- 4二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:21:46
金を生む＝金銭＝メダル（コイン）
生命を作る＝ホムンクルス＝グリード、ヤミー
……辺りはまあ基本というか表層でも分かる「フィクションの錬金術」要素よね
その手のネタで四大元素とか拾ってないのは割と珍しい要素かも - 5二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:22:07
元々対グリード目的じゃないからプトティラも他フォームとの並列性はあるんだよね
仮面ライダーオーズがグリードと戦う物語だからプトティラが異彩を放ってる - 6二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:24:24
- 7二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:26:28
800てまあまあ最近の設定だよな
- 8二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:26:47
あれ完全に錬金術師が深夜テンションで作ったみたいなやつよね。まあ、王へのカウンターなのかもしれないけど。
- 9二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:27:09
- 10二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:28:35
カザリは風結構使ってるイメージだけどラトラーターは完全に熱波だからあんまりフォームと一致してるイメージないな
- 11二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:29:38
- 12二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:30:52
黒色メダルはサソリ、カニ、エビの順だけど鴻上ファウンデーションによる解析によってメダルの序列が最適化されてビカソになった。
ガラ体系のメダルじゃないからオーズドライバーにはあんまり合わなかったんだろう。 - 13二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:33:14
セル1枚がグリードにとってどれくらいの価値があるのか知りたいな
アンクとか数枚出すだけで苦しんでたけどウヴぁとかクズヤミー量産するくらいは使い倒してたし - 14二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:34:31
7つの大罪に当てはまる説もあったよな。
個人的には
アンク…強欲
カザリ…怠惰
ウヴァ…憤怒
メズール…色欲
ガメル…暴食
恐竜グリード…傲慢
アンクロスト…嫉妬
だと思う。映司グリードも傲慢に当てはまるかと。アンクロストはイレギュラーだけど本来なら爬虫類系グリードが嫉妬なのかも（リヴァイアサンも爬虫類っぽいし）。 - 15二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:35:58
セル（細胞）だからいっぱい持ってるほど気軽に取り出せるんだろう。
- 16二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:39:48
- 17二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:42:14
オーズに変身する時に流れる音声は「エネルギーを転送する際にスキャナー内のクリスタルが特定の周波数で振動することで人間の脳に意味のある音に聞こえる」らしいので本当に意味はない。
- 18二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:44:10
あれアンクにも聞こえてるし、おかしいものとして認識してたから800年前の王にもなんやねんって言われてた可能性が高い
- 19二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:45:25
- 20二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:47:30
響鬼の原典より新しいくらいだな
- 21二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:48:08
- 22二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:50:30
錬金術とはいうけどなんでもアリの魔法的なニュアンスを含んでるっぽいからなあ
ガッチャードは化学っぽい側面を押し出してる感じ - 23二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:52:45
- 24二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:56:38
鴻上ファウンデーションがカンドロイドとか作ってるのって錬金術なんだろうか
- 25二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:57:09
ああ神って何でもできる人くらいの意味でとらえてたけど、800年前の海外だと確かに宗教的なニュアンスもあるか
- 26二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:58:19
『錬金術師』が『錬金術』によってオーメダルを生み出したけど
錬金術でよくいわれる賢者の石や金属錬成には関与してないオーズ
ホムンクルスの方だよなオーズのメインは - 27二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 16:58:57
とある小国ってどこなんだろうな
日本でそんな錬金術が発達するとは考えにくいしヨーロッパかな - 28二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 17:01:29
ドライバー作成してるのは金属錬成っぽいしオーメダル＝賢者の石なんじゃないかなって思う
- 29二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 17:04:58
会長が発掘してたのがドイツの山中だから神聖ローマとかそこらへんなんじゃないかな？
- 30二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 17:05:39
800年前のバッタとかいう最恐クラスのモチーフ
- 31二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 17:08:29
とすると未来メダルは「800年前に想定はされていたけど造られることはなく、未来でコアメダル製造技術を手にした鴻上が初めて造った」みたいなことなんかな
- 32二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 17:17:12
映画のガラが錬金術？でやりたい放題やってて笑う
古代の王こいつどうやって封印したんだろ - 33二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 17:21:28
それこそオーズの力なんじゃないかな？メダルを眠らせる封印もあるみたいだし。
- 34二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 17:22:43
メダル！欲望！ガッチャンコ！
- 35二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 17:38:13
- 36二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 17:39:00
小説版古代の王は封印される最後の戦いのとき、完全体グリード五体の攻撃を
変身しないで「人間とは思えぬジャンプ」とかで避けてるからな
最終話の映司以上にセルメダル吸収してたかも - 37二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 17:53:43
タトバで寝起きとはいえ完全体グリード制圧できるくらいに戦闘力高いしな。オーズの力で他国を悉く侵略してるし。
- 38二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 18:39:40
- 39二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 18:47:58
エネルギーを循環させる為に五行思想を取り入れているかも
- 40二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 19:15:12
古代の錬金術師たちは人工生命体を作ることが目的で、ガラが生み出したグリードにも
キメラ生命体にも満足できず、コアメダル破壊のための紫作ろうともしてたから
とにかくすごい力で王を神の領域に至らせて叡智を手に入れたかったのか - 41二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:26:16
タカ（ハプスブルク家？）とかバッタ（蝗害）とかよく考えると最初の変身をタトバに決めた八百年前の王は当時基準では中々ヤバいモチーフばっかり選んでるんじゃないだろうか…
- 42二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:31:01
それら全てを御する王を象徴してたり？
- 43二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 20:33:37
タジャドルが一番800年前の王に馴染むらしい。タジャドルのオーラングサークルが特別仕様だったり紋様が不死鳥だったりとタジャドルコンボはやっぱり当時基準でも別格の立ち位置っぽいね。それこそ不老不死を目指してたり、当時の制空権はイコール神の領域だったり。
- 44二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:38:05
とんでもなくあり得ないような仮説だけど
ケミーがグリードを再現しようとして作り出された存在ってのをたった今思いついた
古代の王が封印された結果錬金術が断絶して、そこからルネサンス的に復興していってようやくケミーとして…って感じ
ガッチャードの錬金術が「命なきものに、かりそめの命を与えること」なのは８００年前の錬金術の再興の結果分裂した考え方の一派だからとか
うまく説明できなくて申し訳ない - 45二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 21:48:47
むしろグリードがアンデッドを目指して作られた気がした
各生物種の祖：各生物の王、不死の存在：コアメダルは基本壊れず永遠の命 - 46二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 22:02:06
どういう作り方をしてたのか分からないけど実際の動物から生命エネルギー的なの搾ってたとしたらカンガルーとかコンドルとか頑張って捕まえてたんだろうな…。コンドルメダルの紋章多分コンドル知らない人が彫っただろ。
- 47二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 22:04:54
地味にあの時代に恐竜の存在認知しててかなり正確に姿も予想できてる科学力凄いな…多分括り的には恐竜じゃなくて幻獣に近いんだろうけど。
- 48二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 23:05:25
オーズ世界の錬金術、その気になれば都市一つ規模のタイムトラベルとかも出来るのでなんなら実物をどうこうできる可能性があるのがヤバい
- 49二次元好きの匿名さん23/09/05(火) 23:06:29
- 50二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 09:00:23
つまりは全てのメダル（生命）の力を吸収すれば「一なるもの（＝究極のオーズ、あるいは神）」になれるって計画だったのかな？メダルの木の頂点、恐らくは一なる者と思わしき目？には錬金文字で「The kings ooo」と書いてあるからこれが目標なのかな。現状ゴーダが一番近いんだろうけど。
- 51二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 09:10:41
はえー、つまり古代の王はその一なる者になって新世界作ろうとしたんやね
- 52二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 09:20:04
- 53二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 09:46:25
「王冠」のケテルに恐らく対応する位置にいるのがタジャドルだから王としてもやっぱりお気に入りなんだろうね。
- 54二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 17:18:53
オーズにおける錬金術描写、小説だとグリード関係ないキメラとかホムンクルスも造ってるんよね
- 55二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 17:24:08
冬映画ワンチャンある？
- 56二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 23:40:25
メダルを3枚使うのも「三位一体」とかをイメージしてんのかな
- 57二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 07:33:41
神（世界の根源）、子（仮面ライダー）、聖霊（グリード）
- 58二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 17:11:18
ガッチャードの変身ポーズの手もハガレンみたいな「円（循環）」を表すものだったり？
- 59二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 20:11:59
ヒェッ・・・
- 60二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 20:24:48
- 61二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 02:52:40
- 62二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 11:24:19
- 63二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 11:33:27
こう考えるとオーズって「多種合成キメラを人に融合させる」ってプロジェクトだったのかも？
- 64二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 19:09:07
鴻上ファウンデーションも科学的にメダル作れてたしな（未来メダルは純度の高い欲望だけを使用してるからグリードが生まれないそう）。
- 65二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 07:06:38
見た目グリフォンっぽいな。グリフォンって王家の守護獣としてデザインに入れられることも多い気がする。
- 66二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 10:29:12
- 67二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 16:32:38
五行思想？
- 68二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 18:33:31
西洋の錬金術は四大元素で、五行思想は東洋思想として比較されるからそこは別かと
メタ的にはごちゃ混ぜにしたかもしれんが