鳥山明＝ドラゴンボールにわか

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:26:01]

ウム･･･

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:33:26]

とにかく鳥山明ってやつは何も考えてないし誰かが手綱を握っていないと駄目な男なんだ

マシリト…

[5 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:34:38]

とにかく鳥山明って漫画家は照れ屋なうえにその辺の心理描写苦手だと思い込んでてついでに自分の作品に愛着なんてないとも思い込んでた危険な漫画家なんだ

[6 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:35:12]

>>4

お言葉ですがサイヤ人編以降はマシリトじゃないですよ

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:36:05]

お言葉ですが友情を描くつもりがなかったけど結果的に友情になったって話ですよ

まっ異常嫌悪者はそんなことも理解できない阿呆だからバランスは取れてないんだけどね

[8 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:36:14]

>>6

誰もマシリトが手綱を握っていないといけないとは言っていないと思われるが…

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:36:59]

怒らないでくださいね
本当ににわかだったのは実写版の脚本家ですよ

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:37:34]

やっぱり人気な作品はその分愚弄されてないとバランス崩れるよねパパ

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:37:35]

待てよただの認知症なんだぜ

[13 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:37:53]

マネモブさんワシは心の底から鳥山明が好きです
でもフリーザすら覚えてないような奴はドラゴンボールにわかだと思うんです
ワシの気持ち分かってください

[14 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:37:54]

恐らく鳥先生はツンデレだと考えられる

[15 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:38:01]

>>7

もしかして脳内補完したものと現実が区別できないタイプ？

[16 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:38:09]

>>12

鳥山は今何歳なんスか

[17 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:39:13]

連載してた頃はトラウマになるレベルで激務に追われてたなら仕方ない本当に仕方ない

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:39:47]

おそらく先ほどドラゴンボールスレを荼毘に付した異常鳥山嫌悪者が立てたスレだと思われる

[19 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:40:15]

ふんったかがお絵描きで激務とは良いこ身分だな

[20 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:40:48]

クリリンが例外を超えた例外で、悟空が他のキャラに愛着ある感じは無いんじゃないスか？

[21 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:41:33]

というかこういうシーンあるしかなりの友情あるっス
忌憚のないファンって奴っス
単純にそれを露骨にしたかしてないかの差でしかないんだよね悲しくない？
げに恐ろしきは画像一枚で叩くとか訳の分からんことをし始めるネットの連中

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:41:44]

>>17

プレッシャー半端ないし週刊連載の激務だとガチの精神ショックで記憶が抜け落ちてるんじゃないスか？

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:42:18]

>>15

このシーン後に同じDVDで言ってるんだよあーっ

[24 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:42:33]

ジャンプ流vol.1まるごと鳥山明DVD付分冊マンガ講座　要約・抜粋・まとめ - CreativeIdeaNote

>ジャンプの発行部数を教えて貰うと最前線な感じはして、その部分は誇りに思った。ただ、特にジャンプを意識したことは無かった。ジャンプの少年マンガの定説と言われる友情努力勝利は無視していた。むしろ反対してやろうと思っていた。Drスランプはどれにも当てはまらないし、勝利の要素はたまたまあっただけ。むしろ友情努力勝利とかそんなこといってダサいなぁと思っていた。自分はそういうへそまがりなところがある。ドラゴンボールも同様で、全然意識しなかった。悟空に友情ないです。強いやつと戦いたい、だけ。それがたまたま友情になってしまった。

たまたま友情になってしまったってことは

結局悟空に友情はあるってことやん

[25 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:42:52]

>>22

TOUGH終盤にも言えることなんだよね

やっぱり怖いスね　週刊連載は

[26 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:43:03]

>>19

週間連載の傍らでドラクエにデザイン提供したり劇場版キャラのデザインしたりするのが激務じゃないとは…

お見事ですマネモブ　貴方にはブラック上司の才能があります

[27 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:43:47]

>>13

フリーザの描き方忘れたとかは普通にファンでもありえるくないスか？

ドラゴンボールファンみんながフリーザを描けるわけ無いでしょう

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:44:02]

>>19

週刊連載、メディアミックスの監修、ドラクエデザイン、プラモデル、イラストレーターとしての仕事が全盛期の鳥山を支える…普通に激務だ

[29 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:44:06]

お約束の「努力友情勝利」の友情が無いってだけで個人の友情否定してるわけじゃないんでは

[30 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:44:27]

不思議やな
さっき荒れまくったスレの立て直しだから報告したのに管理人に動きがないのはなんでや

[31 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:45:57]

未読にこんな事言うのは嫌なんだけどあくまでも露骨に描いたかどうかの話でしかないんだ
ゼット世代の低能さには悲哀を感じますね

[32 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:47:33]

>>13

しれっと「フリーザの形忘れた」って発言を「フリーザを覚えてない」に変換してるんスけど…いいんスかこれで…

[33 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 17:59:57]

愛情って事やん…

[34 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 18:00:20]

>>23

すいません

>>24で書かれているけど

あくまで「悟空に友情はない」とした上で「でもそれがたまたま友情になってしまった」という二つの矛盾する内容の内

>>7はその後者を抜き出してるだけなんです

これを矛盾なく読むならばその前文とあわせて考えて

「（本人が意図して描きたがらなかったので）悟空に友情はない（キャラとして描いた）」

「（でもDr.スランプみたいに傍から見たときはそうした要素があったという意味で）たまたま友情になってしまった（まあ悟空本人にはそんなもの無いんやけどなブヘヘヘヘ）」なんだよね

すごくない？

[35 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 18:02:51]

今気づいたけど悟空に友情と感じる心がないを字面通りに受け取っている奴に夢のねぇこと言うのも嫌なんだけど
直接脚本している超ですらクリリンとの二人回やらある時点でそれはおかしいんだ

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 18:03:39]

>>34

矛盾というか字面通りに受け取りすぎなだけですよね

[37 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 18:05:55]

一時期の鳥先生はマジでドラゴン・ボールから解放してもらいた過ぎて、かなりの天邪鬼になっていたんじゃねぇかなと思ってんだ

[38 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 18:07:27]

最近は知らないけど、自分の作品に思い入れなさすぎる男として一部からお墨付きをいただいていた

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 18:08:30]

>>36

うーん　“ポーの法則”なんてのもあるから仕方ない　本当に仕方ない

ポーの法則 - Wikipedia

[40 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 18:09:42]

>>36

本人の言っていることをそのまま受け取るのは当たり前なんだ

むしろ矛盾を残したまま自分の主張に都合の悪い部分は無視して「しかし…そのあとにこう言っているのです」はそれ以上にヤバいんだ

悔しいだろうが仕方ないんだ

[41 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:50:15]

悟空とクリリンの関係は友情じゃないってま、まさか・・・

[42 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 00:33:41]

普通に原作読んでたら悟空とクリリンの間に友情が無いとはとても思えないのでなあ
友情じゃなく兄弟愛（みたいなもの）ですとかってんならまあ

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 01:16:19]

友情もない相手の為に伝授されたことどころか見たことすらない「伝説のスーパーサイヤ人」に覚醒できるほど怒れたわけか
そんなんもう聖人やんか…

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 01:19:41]

とにかく鳥先生は愛とか友情を素直に肯定できない照れ屋さんなんだ

[45 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 01:21:57]

というか超に限ってすら仲間を傷つける奴は許さねぇぞぉぉぉって尋常じゃないブチ切れ方しているんだヒーローが深まるんだ

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 01:23:26]

友情を意識して描いてないよってだけの話をどうして理解できないのか教えてくれよ

[47 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 01:31:26]

>>46

理解できないんじゃない、したくないってヤツがいるんだ

延々とDBで生き返れるをサイコパス発言として擦り続ける人間と同類なんだろう

[48 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 01:45:44]

>>46

しかし…

意識して描いてないよというだけの割には

悟空に友情は無いと断言していたり友情努力勝利に反対だったとと言っているのです…

意識して描いてないだけの内容じゃないから当時からメチャクチャ言われてるんだ

[49 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 01:51:58]

>>48

そもそも「悟空に友情ないですよ」という発言は友情・努力・勝利という少年ジャンプのテーマを全く意識して描いていなかったという話の繋がりからでたものだからバリバリ意識についての話だと思われるが…

[50 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 01:54:26]

>>49

だからその元となった前段の話で友情努力勝利に反対だったと言っているという話もしているんだよーっ

この蛆虫野郎ーッ(ｺﾞｯ

[51 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 01:56:25]

>>50

反対だったから別に意識してなかった

で終わりの話だと思われるが…

[52 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 02:02:07]

>>51

しかし…

反対だったと言う割りに意識せずに描けたらいいなと

反対しているとは思えないことを言っているのです…

しかも意外と意識せずに描けたらいいなと思っている割りに悟空の友情を無いと断言している！

結局友情努力勝利に反対していて悟空に友情なんて無いと思っているのか

それとも意識しないで友情を描けたらいいなと思っていたのかどっちなんだよえーっ

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 02:06:41]

>>52

友情を前面に押し出して描くのはダサいから意識せずに描いて結果的に友情が見えたらいいなって話じゃないんスか？

矛盾がどうのこうのとか逆転裁判でもないのに気にし過ぎなのん

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 02:12:38]

>>53

ダサいどころか反対だったと言っているんだ

悔しいだろうが仕方ないんだ

[55 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 02:15:59]

鳥先生はインタビューでは逆張りとウケ狙いが顕著に出てしまうタイプなんだ
それで後からわざわざ謝罪文出したり、先日の担当が集英社から独立問題で突撃取材受けた時も過去に軽口たたいて失敗しとるからワシに聞くなやと嘆いとったんやで
その辺もうちっと考慮してくれや

[56 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 02:17:39]

>>54

ダサいにしろ反対にしろ何も変わらないですよね

[57 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 02:23:07]

>>56

ほいだらおどれは自分が反対しているものになったらいいなと思えるのかあーん♡

「ダサい」ならさりげなく見せるようにするということはあるけど

「反対」しているのにそうなったらいいなと思うことはまず無いんだ

くやしか

[58 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 02:26:18]

>>57友情・勝利・努力をテーマに掲げるのに反対ってことじゃないんスか？

別に友情を完全否定してないですよね

[59 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 02:34:06]

>>58

ふざけんなっ

悟空友情無いですと断言してまで悟空の友情を完全否定している上

Dr.スランプなんてどれもないじゃないですかとテーマ云々ではなく作品の中に描かれていないだろとまで言ってるやないか

オラーッ　出てこいや鳥先生ーッ

まあそのすぐ後に勝利はあったかもしれないと言われてトーンダウンしているんやけどなブヘヘヘヘ

[60 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 03:02:49]

な、なんでそんな考古学者みたいな深読みばっかりしてるのん…？
結局意識して書こうとしてないだけで友情自体は話が進む中で築かれていったよねパパって話じゃないスか

[61 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 03:06:29]

>>60

鳥先生のいい加減さを知らない蛆虫が

素直に読むことを放棄してこう読めば矛盾がなくなるヤンケみたいな読み方してるからやん…

[62 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 03:08:09]

まだこの異常嫌悪者いたんスね