実際のところ

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:23:02]

エルメロイⅡ世がイスカンダル召喚+グレイ同行で第5次聖杯戦争に参加した場合どの辺りまでいけそう？

[2 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:27:17]

生きろと言われたのにノコノコ参戦しに来た愚か者はギルがぶっ殺しに来ると思う

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:27:56]

アーチャーとキャスター陣営以外にイスカンダルの手札がほとんどバレてるからかなり不利だな

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:28:24]

魔力量がポンコツなのは変わってないからどうなるんだろうなぁ

[5 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:34:40]

葛木先生が一番の鬼門、初見蛇でグレイやられると二世の数少ない強みがなくなってしまう
一般人の教師が初見殺しの暗殺術の使い手なんて流石に読みきれないだろうし

[6 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:36:10]

監督役の言峰経由でギルに知られた時点で殺しにくるだろうからなぁ

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:37:07]

２世が生き残った理由は幸運と無名すぎて誰からも見向きもされてなかった事だからロードの一角って知名度得た以上はめちゃくちゃ警戒されてどの陣営からも狙われる可能性ある

[8 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:38:00]

>>2

エルメロイ教室の生徒が総出で迎えうてばなんとか撃退出来たりしない？

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:38:04]

なにもできずに死ぬだけやな幸運無いとタイガー以下よ

[10 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:39:15]

2世とイスカンダルが時間稼いでる間にグレイがマスターぶっ殺して回れば余裕のよっちゃんよ
なぁグレイ！　2世のためならできるよなぁ！？

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:39:19]

二世は、今の自分が聖杯戦争に参加したら真っ先に死ぬと言っている
地の文でもそう書かれてるし、実際そうなんだろう

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:40:19]

>>2

>>6

ギルがいるとわかって参加したわけでもないのに理不尽な

まぁ、わかってても参加しただろうけど

[13 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:40:20]

慢心してくれればいいけど参戦したらまあまあ英雄王がキレそうなのがな

[14 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:41:20]

zeroでは無名で無力の雑魚だからスルーされてただけだもんな
今の時計塔のロード（代理）の立場で参加したらそら徒党組まれたりなんだりで真っ先に狙われるだろうな

[15 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:41:39]

ギルが怒る理由なんかあるの？

[16 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:41:52]

いまの２世の強みというか長所って別に聖杯戦争での強さとはイコールじゃないベクトルだしな

[17 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:42:00]

参加したとしてお通しの兄貴、徘徊してるイリヤやギルガメッシュがいるの控えめに言って地獄

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:43:24]

>>15

忠道大義である 努その在り方を損なうなって言った10年後にやって来たらお前生きろって言われたんだよな？ってなりそうだし

[19 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:43:28]

>>15

前に見逃してやった奴がまた挑んできたら殺すだろ

挑むまでは何もしなさそうでもある

[20 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:43:40]

>>15

ギルはZeroでウェイバーに｢征服王に生きろと命じられてたから英雄王とは戦えない！｣って啖呵切られて褒めてたのよ

[21 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:44:01]

今の立場でもし聖杯戦争に参加したら？みたいな時にも、これと似たようなこと言ってたよな

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:44:41]

待ってくれ。あの陰険そうな顔つきの君主が果たして無策で参戦するだろうか？
少なくとも前回の参加者で優勝候補だった剣弓（あと騎）に関しては実績を買われて同じ英霊が召喚される可能性くらいは当然考えてそうな気がするんだが。

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:44:47]

10年前は見逃したけど今回参戦したらギルは征服王への不忠として殺しに来るだろそりゃ

[24 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:45:02]

ヘイト問題は五次の参加者は知り合い同士や身内多くて関係拗れてるのがあるからな、イリヤ慎二あたりはロード参加してても士郎の方にちょっかいだすだろうし、キャスターもセイバー確保狙いで基本は士郎狙い
言峰にしても序盤はランサーを全陣営にぶつけての情報収集に徹するのが基本戦術だし

[25 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:46:31]

エルメロイ派か弟子かメルヴィンから魔力炉くらいは借りれると思うし10年前と違って魔力足りずに困ることは無さそうな気がする。結構いい線行けるのでは？

[26 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:46:54]

>>7

普通に考えたら危険要素は真っ先に排除されるわなー

他の陣営がエルメロイ二世ぶっ殺すまで協力しようず、みたいな協定結びそうや

Ⅱ世「狙われて真っ先に死ぬ」

グレイ「そうですね」

[27 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:48:30]

>>25

魔力が多けりゃ勝てるって話じゃないんですねー（ちゃんと魔力準備して行った先代を見つつ）

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:49:29]

ギル「では、殺すか」
2世「ﾄﾞｩﾝ!」

[29 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:49:53]

>>26

言うて剣弓陣営以外で同盟組めそうなほど価値観やらが近い陣営あるか？

イリヤはヘラクレスが強すぎて同盟の旨味が薄いし慎二は性格的に同盟は厳しいと思う。

言峰も監督役である以上神秘の秘匿に反してもいない一般参加者は排除し辛いだろう。

[30 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:52:07]

>>29

そも剣弓陣営にがっちり組まれた時点でアウトだし、アインツベルンやマキリも相手ぶっ殺すまでの協定はフツーにやるやろ

[31 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:53:28]

>>27

先代は序盤でホテル爆破されて貯蓄が大幅に失ったから参考にしづらいなぁ。

FGOの話になるけどカマソッソが令呪使って異霊3体作っただけで滅茶苦茶消耗してたしサーヴァントの運用に際して『短時間で大量の魔力を失った人』ってのは『もともと持ってない人』より辛いんじゃないか。

[32 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:53:49]

まあすぐに死ぬやろな
アルビオンに死にかけながら潜り潜りしてる時に五次開幕して良かったな二世よ

[33 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:54:13]

ギルの慢心というめんどくさいシステム
ほどほどに弱くなければ本気ちょっと出されて負ける

[34 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:55:07]

マスターとして参戦したんなら普通に死ぬ未来しか見えないわ

[35 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:55:52]

>>30

剣弓は順当に組むとしてもイリヤはキツくない？そもそも同盟って戦力的に勝てない相手に対して結ぶもので、イリヤ視点だとそこまでウェイバーイスカグレイは危険度高くないんじゃない？

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:56:08]

>>31

まず真っ先に狙われてそういう状況になりそうって話だな

なんせロード・エルメロイ2世だ

仮の名だが時計塔の君主だ

[37 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:57:17]

>>35

自分がどれだけ危険視されるかわかってるからこそ二世の「真っ先に狙われて死ぬ」って事だろう

[38 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:57:23]

>>8

フェイカー相手に当時のスヴィン、エルメロイ家が至上礼装のトリムマウ、冠位の橙子さんが協力して撃退しきれないというパワーバランスを考えると

あの時点のエルメロイ教室のメンバーがギル相手に戦力になりうるというのは希望的観測が過ぎるのでは

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:57:54]

エルメロイ２世すぐ死ぬ

[40 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:58:41]

正直5次はHFだともう黒桜出た時点で残存陣営同盟になるし、他√にしてもギルの襲撃凌げばギルvs残り陣営全部になるからな
実質ラスボス相手に初見逃げ切れるかゲーなのよな

[41 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:59:21]

>>8

ならないな

どうしたらなると思うんだよ

ちゃんとフェイカー戦読んだか？

[42 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:00:54]

SNの受肉ギルって基本的に不機嫌な感じだしウェイバー見たら一言二言会話して即ぶっ殺してきそうだしなぁ…
ぶっちゃけ優勝√も生存√もかなり低確率な気がする

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:01:59]

何だったらワンチャン脱落前のアトラム・ガリアスタに倒されそうな凄みがある

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:05:36]

>>43

アトラムはメディア引いた時点でやる気なしだから…むしろ降りたいからメディア倒してくれないくらいの取引持ち掛けるのでは

確かバゼットに連絡取ろうとしてたらしいし

ルールブレイカーのせいで下手に自害命じるのは危険だし

[45 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:05:50]

>>38

はえー橙子さんでも鯖相手だと手も足も出ないレベルなんか

分体たくさん居る設定だしもっと超越者なのかと思ってた

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:05:54]

>>42

zeroのウェイバー見逃しのシーン

「忠節ご苦労〜」のあとの文章、

──敵ですらない雑種など、相手にする価値もなかった──

て文だもんな

敵ですらないから見逃したのに、そいつが敵になってリターンしてきたらあのギルだと不機嫌で無言で殺すだろ

[47 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:08:01]

>>44

>>43

なんかもうそれ、メディアさんに返り討ちされて、開幕後すぐ死ぬどころか聖杯戦争参加前に死亡脱落ルートじゃねえか

[48 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:08:53]

ちょっと待ってくれ。仮にⅡ世が参加するなら他の陣営が1つ自動的に参加権を失う可能性が高いのだがそこは何処だろうか。
御三家←令呪が優先的に宿る。参加当確。
バゼット（言峰）←時計塔からの推薦枠なので蹴落とすのは難しい
アトラム術陣営←かなり早い段階で現界した可能性が高い
アサシン枠←イスカに適性があるか怪しい

士郎…まさか消えるのか？

[49 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:09:02]

>>46

ウェイバーへの対応はそうだけどイスカンダルに関してはまた何度でも挑んでこい、相手してやるって感じだったから機嫌自体は+-0になりそう

[50 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:09:54]

>>45

橙子さんの人形を「分体」って表現するのはかなり…間違いかな☆（橙子警察）

[51 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:11:33]

>>45

正確に言えば戦いというかどんなに頑張っても相討ちに持ち込ませてる感じではあるがな

幻灯猫のデカイやつで戦車に傷つけてるし体の中にはロン槍級の匣だからフェイカーからしたら損しかしない

[52 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:13:24]

>>49

対ウェイバー：「は？おいナメてんのかクソ雑種よし殺す」

対イスカンダル：「おっ♡よし再び戦ってやろう♡」

でウェイバー無視してサーヴァント戦突入か

んでイスカンダル倒した後さっくりウェイバー殺す、と

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:13:27]

>>48

ライダー枠を先に召喚してアサシンメドゥーサとか？

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:14:04]

何が怖いって10年前の聖杯戦争で生き残ったロード参戦に言峰と臓硯が真っ先に目を付けない訳が無いってのが怖い
戦力集めれば集めるほど傍目から見たら優勝の可能性が上がるからか黒幕勢が重い腰上げて暗躍し始めるから全然安心出来ない

[55 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:15:27]

ウェイバーって蟲爺の本体探すの得意そう

[56 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:16:45]

時計塔枠を手に入れて凛とアトラムを口八丁で抱き込んでフラットにアサシン枠を任せたらいい戦いになりそう

[57 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:17:26]

>>53

メディアが裏技使って農民召喚した以上、桜がハサンを呼ぶことになりそう。

召喚されたハサンによっては本来イスカで勝てないサーヴァントに対してジャイキリやってくれる可能性もあるな。

[58 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:18:46]

>>54

臓硯は腰が重すぎてこれ勝てるんじゃね？ってなるまで動く気0ぞ

フランチェスカみたいな外部からの危険な介入に関しては積極的に迎撃するみたいだけど

[59 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:24:28]

この時点だと凛は２世知らんはずだし普通に敵認識じゃねぇかな御三家だし

[60 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:33:29]

>>45

元々鯖相手じゃ防衛戦ラインにすら上がってないからな

単純な戦闘力じゃかなり差があるよ

[62 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:37:07]

仮に優勝できたとしても愛弟子結構な数死ぬからやっぱり参加しなけりゃよかったみたいな感じになりそう

[63 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:38:50]

そもそも敵に回したらヤバいだけで橙子自身は公式で弱い扱いだし

[64 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:42:19]

>>8

無理に決まってるだろ

並みのサーヴァントならまだしもギル相手だぞ

[65 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:44:56]

純粋に距離が近いからアルトリアが召喚されてるとグレイのアルトリア化が原作よりやべーことになってる可能性もあるな
その場合大事を取ってグレイ戦線離脱ってことも

[66 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:46:12]

本人が強さに興味ないのも有るが事前準備とか無しの真っ向勝負なら鮮花よりも弱いだからな

[67 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:53:07]

>>48

バゼットとアトラムは第四次の反省から協会が確保した確定枠で参加してる

バゼットは監督役の言峰に推薦受けてるから二世が参加するとほぼ確定でアトラムが抜ける

[68 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:54:07]

言峰がバゼット狙った理由って個人的な面識あったのと万が一聖杯の中身に感づいて協会やらの上層部に報告されたら面倒とかだから
前回の生き残りとかいう厄介者なんて真っ先に兄貴かギルを差し向けて始末するでしょ

[69 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:54:44]

橙子は必要になったら強いの作れば良いだけだから自分が強くなる必要はないスタンスだからな

[70 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:57:30]

>>48

実際セイバーイスカとかランサーイスカとかってあり得るのか？

アレキサンダーみたいに全く違う容姿の同一人物や『別クラスで呼ばれたイスカンダル』扱いのフェイカーがいる以上断言はできないけど。

[71 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:57:53]

ぶっちゃけ当時はラッキーで生き残っただけだからまた来たら死ぬとしか言えん

[72 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:05:40]

>>70

SN時の原案では指揮官のエクストラクラスって設定だったらしいからある

[73 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 07:40:03]

人間の魔術師だと神秘差による能力無効でGOBされるだけで詰むだろ

[74 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 12:27:09]

>>73

スペック差と勘違いしてる人も多いが人間が基本的にサーヴァントに勝てないのこれが原因なのよね

[75 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 19:42:55]

最高ランクの攻撃しか通じない上にこっちの防御は紙みたいにぶち抜かれるとかだしな