月姫世界ではサーヴァントがいなくてFate世界では二十七祖がいないのか〜

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:23:32]

この両方が存在してる地獄みてぇな並行世界は…？

[2 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:24:25]

型月びっくりおもちゃ箱？

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:25:42]

化け物（死徒）には化け物（鯖）をぶつけんだよ！！

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:27:00]

人理くんが強いのか弱いのか

[5 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:27:30]

いいだろ？聖杯戦争もフランス事変も起こってるんだぜ？

[6 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:30:21]

人類にとっての最悪度では多分FGO世界の次に終わってる

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:30:51]

>>5

早く剪定されてくんねぇかな

[8 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:31:28]

>>7

お爺さんが頑張ってくれてるんだぞ!

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:31:54]

選択肢間違えたら普通にORTが目覚めるバグ

[10 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:32:11]

>>6

鋼の大地を忘れてもらっちゃ困るな

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:32:16]

Fate世界→人類悪との内輪揉め
月姫世界→朱い月との侵略戦争

どっちも発生してる可能性があるという
なんで剪定されてないんです？？

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:32:32]

おそらくきっとメイビー型月世界には人理どうこうで重大な決断するタイミングがあって英霊召喚が可能か二十七祖の結成が決まるんだと思うんだけどそれが曖昧になってるんだから酷い世界だよね…

[13 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:32:36]

どちらでもあるFake
どちらでもないFGO

あなたはどっちを選ぶ？

[14 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:32:46]

人知れずグランドと二十七祖がバチバチにやり合ってたりすんのか？
見てえ〜

[15 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:32:59]

>>11

人類「まだまだ頑張ります」

[16 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:33:43]

>>13

ま……まだ問答無用で人類滅亡してないだけFakeのほうが……

[17 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:33:45]

枠がないだけで対応する死徒はいるんだっけか

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:33:58]

>>13

どっちにしてもくそやべー案件抱えすぎなのよ

[19 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:36:18]

>>16

問答無用でORTが覚醒する可能性があるぞFake世界

[20 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:38:42]

ヴァン=フェムとかいうフランス事変に参加しておきながら人類肯定派を名乗ってる二十七祖

[21 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:40:56]

たぶん西暦300年の決戦で何かが起こった世界

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:42:23]

>>19

でもfgoは実際に目覚めてるし…

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:43:05]

でも英霊がいる分月姫世界よりマシなのでは？

[24 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:43:34]

背中から刺され続けてる成田だけど、多分1番ダメージ食らったんじゃないかなって思う「月姫世界とFate世界は両立しない」設定
エイプリルフールの頃には無かっただろうし、死に体になった成田が可哀想でFake世界は特別だから…でOKにしたんかなと
この設定出来たのっていつぐらいだったか

[25 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:44:14]

>>20

彼らのいう人類肯定って「無理心中を目論むほどの価値を人類に見出す」ことも含むからな

健全な意味で捉えない方がいい

[26 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 19:44:42]

>>23

十字軍が蹂躙されても出てきてないし、フランス事変も起きたっぽいから

なんとなく英霊は死徒には不干渉な感じがする

[27 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:03:58]

原理血戒の強さと人理の強度が奇跡的に釣り合ったんかね

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:05:50]

>>11

ドラゴンボールみたいな世界線ばっかだな！！！

あーもうめちゃくちゃだよ

[29 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:06:22]

ORT起きたら祖と人類の共同戦線ができたりしねえかな

[30 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:07:22]

最低でもカーンレベルまで発展しないと相討ちもできない…

[31 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:07:59]

>>28

fake世界をドラゴンボールで例えるなら悟空が心臓病で死んだ世界線と心臓病を治療出来た世界線が合わさった感じなんだよね

[32 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:11:26]

>>31

つまりfake世界は魔術師や使徒が溢れる阿鼻叫喚みたいな世界線って事か 嫌な世界だなぁ...

[33 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:30:31]

>>31

つまり人造人間のせいで世界は滅亡寸前の上更にセルや魔人ブウが攻めてくる可能性があるってコト?

[34 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:33:11]

>>33

地獄かよ(ネコアルク文字)

[35 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:36:43]

>>26

そもそもの定義として英霊や守護者は世界の危機に繋がる時に抑止力として召喚されるものだし十字軍が死徒に蹂躙されてもフランス事変が起こってもおそらくそこまで世界には影響ないんじゃないか

フランス事変があっても月姫世界は滅んでいないし

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:40:25]

人理定礎さえ踏んでれば剪定はされないからね
二十七祖がそれを知って的確に人理定礎にだけはノータッチを貫いた結果がfake世界とか？

[37 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:41:31]

>>36

別にサーヴァント召喚は出来んでも月姫世界だろうが守護者召喚はされるはず

[38 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:42:50]

神霊が降臨したりグガランナが呼び出されても排除されてない辺りあの世界の許容範囲はヤバすぎると思う

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:43:07]

>>36

月姫世界でも人理定礎自体は踏んでいるんじゃないか？

[40 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:45:42]

そもそも人理が強いと27祖が存在しなくなる理由がわからん

[41 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:47:07]

>>40

人理が強いからそいつらがいないんじゃなくて

そいつらがいるから人理が強いってことじゃないの？

[42 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:47:26]

>>41

いる→いないだわすまん

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:49:15]

>>40

現状有力視されてる説は

死徒二十七祖が存在する世界では二十七の特異点／異聞帯が存在してるようなものだから、人理が弱体化するんじゃないか

という話

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:50:11]

原理血戒は動く特異点だからfgoで言えばゲーティアの人理焼却と同じようなもんなのかな

[45 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:54:12]

>>38

守護者召喚は相当なことが起きない限りまず召喚されないイベントだぞ

HFでアンリマユ爆誕しようがあの時点ではまだ出てきませんよって程なんで

というか守護者召喚されるってことは抑止力が関係者共々土地に居るやつ全員皆殺し決定ボタン押したようなもんだからあの程度の被害じゃ済まない

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 20:58:30]

なんでFate世界には27祖存在しないの？
アルクと同一存在はいるんだよね？

[47 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:01:16]

ハサンとサラディンと獅子心王3人がかりでようやく討伐できる死徒とかいう理不尽

[48 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:05:03]

>>46

朱い月がうんたらとか歴史的な分岐の予想はされてるけど今明確に解ってることは「原理血戒」が存在しないが故に祖は存在しない

死徒の王冠たる原理血戒を持てれば死徒ならランクがなんだろうが二十七祖に数えられる、吸血能力を持ってればそれこそ吸血鬼じゃなくても祖として扱われるレベル

「その血を巡らせるだけで惑星の物理法則を塗り替える特異点」とも称される力は破格のエネルギー源だからこれがあるのと無いのとじゃ大きく戦闘力は変わるとされているし

[49 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:08:33]

>>46

勘違いされがちだが

月姫世界で二十七祖（死徒汚染度：９階梯）だった死徒は

Fate世界でも上級死徒（死徒汚染度：７階梯）として存在はしてるよ

あくまで二十七祖という階梯が（ついでに祖の後継者：８階梯も）存在してないだけで

[50 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:09:11]

>>47

むしろよくそれで討伐できたな…

[51 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:13:49]

きのこがFate世界と月姫世界の決定的な違いは「朱い月が活動的か否か」って明言してる
要はタイプムーンが地球を侵略しようとしてるかしてないか

[52 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:14:37]

>>49

原理血戒除けば同じくらい強いのかな

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:15:11]

>>50

生前とサーヴァントで戦力比較は難しいけどリチャードとサラディンとかいう影響力と知名度では大英雄級の二人が揃ってるのに滅茶苦茶ギリギリだった時点で相当なもんだぞ

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:15:27]

（マジレスするとコンマテ焚書事件＝Fate世界と月姫世界がはっきり分かれたのはFake発売後だからこうなってる）

[55 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:16:02]

>>51

原理血戒は赤い月の因子なんだっけ

[56 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:16:25]

>>53

結局あのハゲ死徒は何者だったんや…さすがに祖二人が来た後に出張ってきたほどだから普通に高位だったとは思うけど

[57 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:18:08]

>>54

[58 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:18:10]

>>55

稿本みるに朱い月の血液っぽい

たぶん旧設定の“原液”と同じで、リメイクだとそれを祖全員が持ってることになった、と

[59 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:22:17]

>>52

なんか全体的に月姫世界だと吸血鬼連中の強さが上がってるくさい感はある

[60 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:23:43]

>>40

この動画では月姫世界の２７祖とFate世界のビーストは同一のモノであり同時に存在できないのではって考察してたな

【FGO考察】藤丸立香＝ビーストⅤ説

[61 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:25:07]

第六〜七階梯ぐらいの死徒ノエルも幻獣クラスと言われているからな
第八階梯が50人かそこらと言われていたと思うので第七階梯以下の幻獣クラスがさらに何倍も闊歩していると思うと恐ろしい

[62 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:26:18]

>>61

Fate世界では強い死徒でも幻獣クラスってクッッソ弱いな

[63 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:28:16]

>>62

幻獣クラスってタイマンだと戦闘系鯖も負傷するくらいには強いんですよFGOやってると麻痺しがちだけど…

[64 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:31:10]

>>59

独自性ってのが原理血戒のことかね？

[65 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:31:45]

>>63

月姫世界では神獣クラスもあり得ると考えると弱いと言われるのもやむなし

[66 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:32:55]

二十七祖、完全に人理を汚染しきれてないらしいFake世界ですら神霊級らしいからな

[67 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:33:46]

ライダーさんのペガサスも幻獣クラスだぞ

[68 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:35:24]

>>65

本来なら神獣クラスって魔法も凌駕するような神秘の塊なんだが、オジマンディアスの使役するスフィンクスはあっさりアーサーにやられたりするから種別ってあまり参考にならん

[69 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:35:55]

>>66

Fake世界の二十七祖と月姫世界の二十七祖って同じなんかね？

Fakeの二十七祖は「二十七体の特殊な上級死徒」って扱いみたいだけど

[70 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:37:24]

>>22

い、異聞帯だから…セーフ()

[71 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:40:08]

>>64

吸血鬼のランクの話なんだけど月姫世界ではⅥ階級下級死徒とⅦ階級上位死徒の差は祖から認められて更に力を与えられるってのがあるんですわ

要するに祖からしたらエリートや幹部枠として選抜されてるようなもん

祖から力を与えられるってことはつまり原理血戒が関わってるということであり

吸血鬼の構造はピラミッド上に頂点から下へと力が流れていくという形であることを考えると勿論上が強いなら下も原理血戒の影響の一端は受けている可能性は何ら不思議ではないね

[72 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:40:46]

Fake世界もFate世界も神霊が27体（討伐されたのを除くと20体？）くらいいるのに崩壊してない人間社会強すぎるだろ

[73 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:45:17]

>>69

同じじゃないかな？代替わりしてたり黒翼公みたいに途中で死んでたりゼルレッチみたいに成ってない奴も居るだろうけど

歴代メンバーとかは断絶してるかどうかの差で途中まで共通してそう

二十七祖に成れるやつは抜群に死徒の才能が高いってことらしいんで（さっちんとか）Fate世界でも原理血戒はないだろうけど吸血鬼として天才であることには変わりなかろう

[74 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:51:36]

>>73

Fakeで黒翼が滅んでるかは言及無いし、

ゼルレッチはフラットが「時計塔のお偉いさんも吸血種」って言ってるから死徒化してんじゃね？

[75 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 21:58:17]

>>72

基本、fate世界に祖はいないやろ

多分、ラビリンスの幻想種吸血鬼よりfate世界の上級死徒（月姫における祖)は弱いから

ほぼ真祖や精霊、神霊よりfateの死徒は弱いと思う、多分せいぜい鯖レベル

[76 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 22:01:26]

月姫R出る前「ハンザさん流石に言いすぎやろ」
月姫Rプレイ後「うーんこれは納得のガチギレですね仕方ない」

[77 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 22:01:38]

>>75

>>72

誤字

Fate→月姫

[78 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 22:03:40]

Fake世界に二十七祖いるけれど、やはりfateとながつく以上グランスルグ・ブラックモアは倒されているのだろうか

[79 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 22:04:01]

>>76

でもハンザさんってジェスターとやりあえてるから代行者の枠には収まらない強さなんだよな

[80 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 22:14:20]

>>78

祖クラスになると「ある夜ふらりと現れた代行者」が一人で討伐するの厳しくね？

[81 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 22:15:26]

>>79

普通の代行者なら下級死徒にも蹂躙されるからな

[82 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 22:15:38]

>>33

というかザマス襲来がそれにあたる気がする

…つまり未来トランクス編ばりの地獄ってことだな

収拾つかなくなった果てにORT目覚めるオチになりそう

[83 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 22:16:05]

>>79

第五階梯ですら本来並の代行者が束になっても敵わない領域だしな

第七階梯のジェスターとやりあえるのは相当におかしい

[84 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 22:16:08]

俄かなんですけど、Fakeの月姫要素ってリメイク前後どっちの設定を基にしているんですか？

[85 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 22:16:51]

>>80

というか、それできたのシエルだけだしな

[86 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 22:17:11]

>>84

基本リメイク後

[87 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 22:18:46]

>>84

旧作だとサーヴァントと互角レベルだったのが

Fakeだと神霊に対抗可能になってるんで

たぶんリメイク準拠

[88 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 22:20:04]

>>87

でもSNの3騎士なら27祖やれる可能性高いと思う

エミヤは相性次第でワンチャンあるかないかだが

[89 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 22:21:37]

>>86 >>87

そうなんですね。

リメイク版発売の7年くらい前に始まっているからリメイク前設定かなと思っていたら皆さんリメイク後前提にしているように話していましたので。

[90 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 22:22:23]

ここと同じ世界線の氷室の天地とかいう最古参スピンオフなんなん？

[91 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 22:30:29]

>>90

プロト主人公の綾香とEXTRA主人公のザビと時計塔の化野とアトラス院のラニⅥがSNの舞台である学園でなんか一緒に居るという凄まじいごった煮具合だし

[92 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 22:33:11]

>>80

Fate世界で上級死徒だった黒翼公を倒した代行者、時代的に聖典武装を考案した司祭にして最強の剣士疑惑あるんよね

というか月姫世界の二十七祖の二十五位「剣僧」ベ・ゼって…

[93 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 22:40:09]

>>74

fate時空のゼルレッチは死徒化してないとどこかで言われていたはず。

[94 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 22:40:32]

>>93

fakeの話じゃね？

[95 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 22:40:39]

>>24

きのこからその話打ち明けられたのが事件簿1巻よりも前の頃らしいから……2013年ぐらい？

2013年に一度月姫リメイクの作業ストップしてFGOに集中してたそうだけど、それでも月姫メインシナリオの8割は出来上がってたらしいのと、月姫のリメイクとufoのUBW、FGOで設定面でリンクさせようとしてた話あったそうだし！

まあ、成田さんきのこからその話時にはfake既に2巻まで原稿書きあがってたそうで、色々どうしようもなかった気もするけど

[96 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 22:41:11]

fakeはゼルレッチ祖やろ

[97 二次元好きの匿名さん 23/09/05(火) 22:47:17]

>>92

まぁ上級死徒を倒すのはせいぜいfate世界で鯖倒すのと変わらん程度だと思う

[98 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 09:12:40]

>>90

逆に聖杯戦争が起きて二十七祖がいる世界でも楽しく暮らせるっていう希望も生える

[99 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 09:15:38]

>>10

終わってるどころかとっくに終わった後やろがい！

[100 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 09:27:02]

月姫時空は人類が自滅しようとしても死徒側が防いでくれそう

[101 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 09:34:19]

>>91

あとシエル先輩もウロウロしてなかったっけ？

[102 二次元好きの匿名さん 23/09/06(水) 11:01:10]

>>56

教会に封印されたエル・ナハト説（頭だけで生存）と

亡霊になる前のスタンローブ説（この戦いで肉体を失った）は見たことある