- 1二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:25:12
革命軍設立→22年前
設立時のメンバーであるイワンコフは子供の存在を知らなかった→設立後の子供の線が薄い
ルフィ現在19歳→エースが生きてたら22歳で設立年と合う
ガープはルフィの覇王色見て「やはり持って生まれた」→自分の孫が覇王色の素質を持っていると確信しているのは不自然
↓
ガープがロジャーの子を託されたとき、自分の孫とロジャーの子を入れ替えてロジャーの子を守ることを決意
エースの親(ドラゴン)は革命軍入りしてるのでダダンに預けられているのも自然
ガープはルフィの本当の親を知っているので、覇王色を持っていることを確信していた
ガープがエースの処刑時に泣いたのは実は本当の孫だったため
ロジャーとルフィは類似の能力を多く持つ
ロジャーの右腕であるレイリーがルフィにロジャーの姿を重ねる
ということでロジャーの子を守るためにガープが自分の孫を身代わりにして入れ替えたってのが成り立つような気がしてる - 2二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:26:00
ルフィとエースの年齢差ご存知？？？
- 3二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:27:48
んなわけねえだろ
- 4二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:28:57
それだとロジャーの息子守るためにロジャーの息子という罪が無い実の孫見殺しにしたことになるが
- 5二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:30:37
- 6二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:31:21
ルフィはどう見てもガープ似だろ……
- 7二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:31:41
海賊だし罪はあるだろ
- 8二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:31:45
正気か？？？？？？？？？
- 9二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:32:39
なぜロジャーの子を守る為に実の孫と入れ替える必要が…？
- 10二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:34:37
エースあれだけロジャーとルージュの間の子顔してるのにそれはないだろ
- 11二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:34:40
全く納得出来ないのでガープが他人の子>自分の孫になった辺りの考察を詳しく頼む
- 12二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:35:00
そこまでして結局ルフィを全く守れてないの無能すぎるだろ
- 13二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:36:06
これだとあらゆる意味でエースが周囲の大人に振り回された事になって気の毒でしかない…
- 14二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:36:28
- 15二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:37:00
ロジャーの血に負けた奴はいなかったってことか
その方がいいな - 16二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:37:13
マジで言ってるのか……………………
- 17二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:37:17
この設定でルフィには親教えてないのにエースには父親がロジャーだと教えてるの邪悪すぎるだろ
- 18二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:37:32
与太だとしても到底受け付けられ無い考察
- 19二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:38:37
- 20二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:38:38
ワンピース読んだこと無さそう
- 21二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:39:06
何ひとつ理由がわからないし納得できないの逆に面白いからもうちょっと詳しく語ってみて
- 22二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:39:07
産まれてくる子に罪はない、存在すること自体は罪じゃない、その言葉に突き動かされてガープはエースを引き取ったのにそんな事する必要が何処にある？？？？？？？？？？？？
- 23二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:39:15
これなら原作読んだことなさそうと言われても納得出来る
- 24二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:39:22
- 25二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:39:41
もはやガープアンチだろこいつ
- 26二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:39:53
三年歳離れた子供を取り替え子にするのへどう考えても無理がある
- 27二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:39:56
有り得ねェ〜〜！！！！
- 28二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:40:04
コビーも誰かと入れ替えただろ
別人過ぎるし - 29二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:40:44
モンスタージョンかよ
- 30二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:40:56
これだとエース生贄じゃん
ガープがそこまでする？ - 31二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:41:34
ヘルメッポも多分入れ替えられたよなぁ〜七光りの坊ちゃんがあんな相棒思いになるはずねぇもんな
- 32二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:41:43
この場合エースが何のために生まれて何のために辛い思いをして生きて何のために死んだのか
- 33二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:41:43
- 34二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:41:49
結構面白い考察だな
おだっちならやってきそうな展開ではある - 35二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:41:50
このレスは削除されています
- 36二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:42:28
説得力弱すぎて草
もうちょいプレゼン頑張ってくれよ - 37二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:42:49
動画あんのかよ草
- 38二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:43:07
このレスは削除されています
- 39二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:44:00
これが考察鰐スレで「あにまん民は頭が悪いから考察しても長文を読まない」とか息巻いてた考察勢かあ
- 40二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:44:04
ここだけスレだったら面白そう
- 41二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:44:42
こんなソースもクソも無い妄想を考察勢に数えるのやめてくれません？
- 42二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:45:09
ここだけスレならまだ受け入れられるわ
- 43二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:45:58
というか実の孫殺されて泣くぐらいなら身代わりとかすんなよ
こんなの考察でもなんでもないただのお粗末妄想だわ - 44二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:46:50
- 45二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:46:51
若いロジャーとルフィが似てるのが根拠のひとつみたいだがぶっちゃけエースも麦わら帽子被ったら同じくらい似てると思うぞ
- 46二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:47:36
エースの方が歳上なのは過去回想などから間違いないから入れ替えができるとしたらエースが納得済みのパターンしかありえないだろ
だとするとエースが出生に悩む理由なんて全く無いんだから完全に破綻してる - 47二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:48:45
昔むちゃくちゃ持ち上げられてた考察も文章自体はこの程度だったよ
- 48二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:48:52
- 49二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:49:06
- 50二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:50:00
寧ろ設立前に生まれてたら逆にバレると思うんだが？？？？
- 51二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:50:11
全部了承済みのエースが開き直っておれが海賊王の息子だと公言しながら生きてたら刹那的だけど楽しそうだなと思った
- 52二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:50:50
他人と実の孫じゃ別の問題だろ
- 53二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:51:06
可愛い孫と可哀想だけど犠牲になった市民は違くね？
- 54二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:51:12
>>48すまん逆……ガープのこと大好きだしんな事する人じゃねぇーだろって思ってる方
- 55二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:52:08
ドラゴンが女なら妊娠期間とかもあるからバレる要素あるだろうけど男なんだからイワちゃんが知らないことに可笑しいところなんて無いだろ
- 56二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:52:12
極悪犯罪者を父親と思い込まされ産まれてよかったのかと悩み最期まで偽の父親を振り切れずに「愛してくれてありがとう」と言って死んだエースは何だったんだよ
- 57二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:52:12
ルフィが実際にはロジャーの息子ってのは理屈を捏ねまくれば不可能ではないような気がするけど取り替え子は絶対に無理
- 58二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:52:21
もうこれ以上ボロクソに言われたくなければ黙った方がいいと思う
- 59二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:52:31
すごい申し訳ないが家族関係上手くいってなさそう…
- 60二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:52:58
0巻でガープが赤ん坊のエースにデレデレなの知ったらこんな説出てこないよな
そもそも頂上戦争のガープ周りの描写をまともに読んでたら出てこないと思うが… - 61二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:53:12
自分の息子を犠牲にされたドラゴンさんが可哀想だと思わないのか
- 62二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:53:24
ルフィとエース取替説ときどき見かけるけどやっぱ3歳差はでかいよ
それにイワンコフが知らないといっても革命軍設立後にルフィが生まれた可能性だって十分にある
あの要件人間サボの上司かつ息子がいるとわかるまで血が通った人間か疑われていたドラゴンが身内のことを自分から話していると思えないからイワンコフが知らなくっても理は通る - 63二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:53:46
ルフィがロジャーの息子なのはともかくエースをドラゴンの息子にする必要は無くない？
- 64二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:54:52
否定できる要素は無いよねで盛り上がる考察はトンチキ方向にぶっ飛んでるからネタ前提で大真面目な顔して語ってるから盛り上がるんだ
誰も笑えないネタで強固なソースも無いならそら拒否反応あるよ - 65二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:55:29
尾田先生は描写的にも設定（血液型、誕生日、刀な名前）的にも２人をダブらせたり関連持たせる所が多すぎてロジャーとエースの親子設定絶対譲らないと思う
- 66二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:55:45
今回の場合否定できる要素は十分揃ってるのがより酷い
- 67二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:56:18
まさか1の考察はドラゴンにも内緒でガープが入れ替えしたという事なのか？
- 68二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:57:38
そういや血の通った人間か疑われてたドラゴンでもイワンコフから実の息子なら助けに来るはずと思われるくらいには情を認識されてたんだよな
- 69二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:57:58
ルフィが本当はロジャーの子供だったとしてストーリー的に特にメリットなくない？
- 70二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:58:02
イワンコフがルフィのこと知らなくても別に不自然ではない
同僚や上司の子供のことなんかそんなに知らんだろ
本人が産んだならともかく子供の話を一切しない子育てにも参加しない男の子供の存在をどうやって知るんだよ
ましてその子供は遠くに住んでるのに - 71二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:58:56
じゃあ頂上戦争に来てないしなおさらエースがドラゴンの息子なわけないな
- 72二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:59:06
ローグタウンのドラゴンとルフィのやり取りもとんでもない茶番になるんだよなぁ
- 73二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:59:25
なんか一周まわって不快になってきたな……
- 74二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 18:59:44
ロジャーの誕生日はSBSじゃなくファンブック発で尾田先生が考えたから絶対こだわりある
- 75二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:00:25
ストレートに不快なんです
- 76二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:02:21
逆にスレ主が他にどんな考察をしていたのか興味が湧いてきたよ
- 77二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:02:36
- 78二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:03:08
ロジャーが12/31でエースが1/1なんだよな
16点鐘といい正月はあの世界でも節目として存在してるようだからかなり意味のある誕生日の設定だよね - 79二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:03:33
年齢を悪魔の実とかで誤魔化したと仮定しても
それができるなら尚の事エースのことを生贄にする意味が全く無い - 80二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:03:52
- 81二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:05:30
- 82二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:06:10
- 83二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:06:35
- 84二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:07:42
- 85二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:07:56
真面目に読んじゃったじゃんコノヤロ
- 86二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:08:03
- 87二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:09:41
- 88二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:10:23
このスレの清涼剤
- 89二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:10:52
- 90二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:11:00
主人公が実はすごいやつの血統だったってのはジャンプでよくあることだけどルフィに関してはガープとドラゴンで十分できてるのよ
- 91二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:15:32
- 92二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:16:43
ネタと妄想と考察の区別ついてないっていう考察勢が1番頭悩ませる存在だろこれ
ソース薄くてもこのネタひとつで原作の謎が大体説明できちゃうぜ！みたいな奴はウケるけどこれはだからなんだよでしかないし - 93二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:18:04
だからなんだよって言われるのはカバジみたいなののことを言うのよコレは違う
- 94二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:18:38
この説に忌避感が出る理由は色々あるがその一つにエースのルージュに対する恩は一体ってなるところ
メタ的にも絶対やらんだろとしか思えない - 95二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:20:44
1億歩譲ってこの説が本当だったとしてもそんなONEPIECE読みたいか？
- 96二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:26:23
最低限大まかな所では原作と無矛盾でなければ考察とは呼べないと思うんだが今回のは矛盾だらけでただの妄想
- 97二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:27:44
ルフィの海賊王の夢が血統的にただの既定路線になるうえ
苦悩するジジイとして良いキャラしてたガープの好感度を落とすだけのこの説を採用するメリットは一体 - 98二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:34:58
>>ドラゴンほど真面目な男が設立3年目という大事な時期に子作りしてるとは思えない
それなら設立前の子とした方が納得がいく
自分は頭悪いから他の方みたいに具体的な反論思い浮かばないけどここだけちょっぴり気になった
ドラゴンって人間性についてそんな感じの断定できるほど内面深堀りされてたっけ？自分が見逃してるだけかな
- 99二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:39:53
- 100二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:40:51
できないと思う
- 101二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:40:54
ドラゴンさんが覇王色持ちだったらやはり生まれ持っていたかってセリフもおかしくないだろ
- 102二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:43:11
ていうかロジャーの本名がゴール・D・ロジャーなのわかった時に「えっD？ルフィと一緒じゃん親戚？親？」って思ったから一回違いますしてからやっぱり親子ですされてもな 別に意外でもないし面白くもない
- 103二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:48:50
というかリアタイだとエースの父親をルフィと同じだと上手くミスリードしたのをひっくり返したのが読者の意表を突いて話題になったのにわざわざひっくり返すの勿体なさすぎる
- 104二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:49:03
ネタ考察スレかと思ったら違った
マジで言ってるのか…？ - 105二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:50:30
ネタスレだとしても無理だろこれは
- 106二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:53:04
エースとルフィの親がぼかされてるなら兎も角両親ともに明確に描写されてるエースと少なくとも祖父と父親を明言されてるルフィを今更入れ替えるとか尾田っちがやる意味がない
半ヘイト気味と理解した上での二次創作のネタとしてならワンチャン楽しめるかもしれないレベルで与太でも考察という名前で呼びたくない - 107二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:54:46
なんか最近変なのが増えた気がする
- 108二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:55:31
- 109二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:57:50
このレスは削除されています
- 110二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 19:59:34
なんかREDはカイドウに敗北した世界線説を思い出すな
- 111二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 20:01:33
- 112二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 20:07:30
- 113二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 20:08:38
ネタだとしてもどのキャラのファンが喜ぶのかわからない話だよ
- 114二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 20:10:14
- 115二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 20:11:50
- 116二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 20:16:00
- 117二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 20:19:22
スレ主の中ではたぶんこの考察（）は正しいのよ
だから周りが何言っても無駄
こういう頑固な人間は人の言う事聞かない
だって自分が一番正しいんだもん - 118二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 20:26:21
- 119二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 20:27:34
この考察してる人だと家族って言ってるからやっぱり実の孫なんだとか言い出しそう
- 120二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 20:32:14
赤ん坊のエース
ルフィを庇ってるエース
ガープが思い出す場面にガチの孫愛を感じるから生贄説嫌すぎる - 121二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 21:36:36
時々いるよな考える自分に酔ってる人
実際は自分の認識が他者とズレていることに気づけてないだけの愚か者 - 122二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 22:13:38
こんなガープは嫌だ
自分で生贄にしておいて「わしを押さえておけセンゴク！！！サカズキを殺してしまう！！！」って言い放つガープ - 123二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 23:00:22
年齢差についてどう考えているのか考察を教えてほしい
- 124二次元好きの匿名さん23/09/06(水) 23:06:52
ガープの好感度が地の底にいきそうな説だけどスレ主そこはいいのか？
上でも言われてるが「エースがロジャーの子でルフィがドラゴンの子」って話をエースだけ聞かされてるのが邪悪すぎる
