たまに小説や漫画、ゲームとかの創作でご都合主義を批判する奴いるけどさ

  • 1二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 15:12:09

    ダイスでいうならクリファン連打するような奴じゃないと面白くないし生き残れないだけだよね

    スレ画はあんこの名優

  • 2二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 15:14:07

    大災害で主人公だけ生き残るなら、主人公だけが凄く都合のいい能力持ってたり超人だった方が納得できる見たいな話?

  • 3二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 15:16:53

    そのご都合主義が行きすぎてるからじゃないの?

  • 4二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 15:17:13

    >>2

    そのすごく都合のいい能力を持っている所をご都合主義というんじゃないか?


    まあスレ主のいう通りご都合主義じゃないと面白くできないのは確かだが………………

  • 5二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 15:17:29

    >>3

    災害に生き残った、ってのにすら大いなる理由求める面子もいるんだ。

  • 6二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 15:17:29

    これ系は結局文章力が足りないから文句が発生してるだけでは?

  • 7二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 15:18:26

    このレスは削除されています

  • 8二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 15:18:37

    それこそ逆張りでご都合主義なしでそういうの処理する人もいるけど
    あんこでそれやって、下振れしまくって主人公が道中で死んだらスレの空気お通夜になるだけだしな

    ご都合主義がなければ面白い!ってわけじゃねーのよ
    ただ悪戯にそれを外してリアル()とかされても冷めるだけ

  • 9二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 15:19:28

    主人公だから活躍できるんじゃなくて活躍できるのを主人公にしたって考えよう。

    この手のやつって主人公の成功を認めないくせに、悪い方向に行ったら手のひら返す奴とかいるしなぁ

  • 10二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 15:19:40

    >>4

    でも改造された一般人と改造された本郷猛だと、後者の方が強さに納得が行くし…

  • 11二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 15:19:52

    そう都合よく進むからフィクションなんだと思ってたんだがね

  • 12二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 15:20:47

    以前から伏線張ってるならいいけど急に都合のいい設定が生えてくるとなんだかな

  • 13二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 15:22:31

    自分の中にご都合主義を批判してる自分と、>>1で反論してる自分が居るんだ、だれかこのもう一人を黙らせる案を出してくれ…

  • 14二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 15:22:38

    主人公はクリティカルしか出なくて敵?はファンブルしか出ません、ってなり出したら首を傾げるかな。

  • 15二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 15:23:39

    ご都合主義って要は説得力不足の意味じゃない?
    「主人公のこの行動により上手く行きました」がなくて
    フィクションだから、そういうものだからって作劇の
    事情が見えちゃって冷める感じ

  • 16二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 15:23:44

    あったよ!でかした!はご都合主義なのかどうか

  • 17二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 15:23:47

    災害を生き残るならこのくらいぶっ飛んでないといけないということか

  • 18二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 15:26:01

    平凡とか自称してんじゃねーよ、見るからにぶっ飛んだ主人公で行けという話かな

    それなら解る

  • 19二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 15:27:01

    スレ画の奴だってスレ主の匙加減一つでダイス無視して暴走してる作品なんていくらでもあるぞ

  • 20二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 15:27:29

    主人公が特別じゃなく特別だったから主人公になったのだ
    裏でファンブった主人公候補が沢山いるのだ

  • 21二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 15:30:19

    現実でもぶっとんだのはいっぱいあるから気にするな

  • 22二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 15:30:31

    >>20

    上条さんだって記憶失う前は死者数0とか全員救ったとかじゃなかったらしいからな…

    記憶と実績のリセットが入ったが

  • 23二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 15:50:33

    >>21

    これとか藤井聡太とかリアルは時々リアリティを無視するからな…

  • 24二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 15:52:40

    ハイスクールDxDはよくご都合主義がどうのと言われてるな、アンチに

  • 25二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 15:53:15

    >>19

    というかあんこスレはそのまま0-5失敗、6-10成功にしても面白くないからな

    スレ主がちゃんと物語が描ける人で誘導も上手くないとちゃんとした物語にはなれない

  • 26二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 15:54:31

    >>5

    主人公が死んだらそこで話終わりじゃねえか!

    ってツッコミたいぜ

  • 27二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 15:57:07

    自分の知る限りでは、ご都合主義とかなく普通に死にましたENDで面白かったもんはほぼないかな・・・

  • 28二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 16:03:47

    匙加減というか、流れの説得力でしょ。
    スレ画のダイスだって、そこまで珍しくもないダイス結果を強調することが多いよ。

  • 29二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 16:10:59

    >>15

    〇〇なら仕方ない、は多用するとただの思考停止になるからな


    ご都合主義と引き換えになる説得力与える要素を用意しなくてはならない

    素人が口で言うのは簡単だけど一流と二流を分ける大きな要因のひとつだろうね

  • 30二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 16:22:49

    良い方向に進もうが悪い方向に進もうが創作の時点で作者の都合なんじゃねぇかな
    その上で違和感なく楽しませてくれって話ならそれはそう
    最近よく見かけるようになったガチでキャラクターにキレてる人は創作であることを忘れてる気がする

  • 31二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 16:26:41

    逆に何も上手くいかないでばかりだと負のご都合主義になるしな

  • 32二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 16:28:23

    >>31

    負のご都合ってホントに潰しきかないから同じご都合なら素直な作品のが圧倒的にいい

  • 33二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 16:32:23

    主人公だからうまく行ってるのではなくてうまく行く運命もちだから主人公にピックされてるのだ
    みてみろよミストの主人公のザマを

  • 34二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 18:04:47

    >>27

    群像劇系ならクライマックスで1〜2全滅したチーム有ったり、入れ替えていった結果初期メンバーが居なくなったり、プロローグでなんか熊に殺されたりしてもそれを起点に転がせるからまだ何とかなるけどね

  • 35二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 18:11:01

    行動しないのに得するのはズルいと思うし
    努力した者には救いがあっていいと思う

    この感覚に逆らう展開は納得しづらい

  • 36二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 18:12:34

    >>33

    あれむかつく奴がちゃっかり生き残ってるのがホントむかつく

  • 37二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 18:13:08

    直でご都合主義で解決ってすると目に付く
    解決フラグを立てるのに使うくらいがいい

  • 38二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 18:18:31

    >>33

    あれ主人公だから視聴ベクトルかかってるけど、改めて俯瞰的に見直すと、割と主人公達もブーメランしてるから、ああなるの割と仕方ない面もあるからな

    ひたすらババを引いてる話では有るが、所詮ジャンケンで負け続けただけって後からなってるだけで別に負のご都合みたいな最善な倫理行動したのにみたいな話じゃないし

  • 39二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 18:22:45

    程度やシチュエーションの問題かなあ…
    なんか頭のいい解決法があることを期待させておいて最後に奇跡が起きて助かりましたとか
    こちらの想像を大きく下回って来るようなご都合主義は冷める
    ご都合主義自体をなくすのは絶対無理でしょ

  • 40二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 18:26:36

    ご都合主義が大きく批判されるのは行き過ぎたご都合主義だから、つまり描写力不足でしょ。
    こじつけとか何らかの要素でもいいから出して、確かにって思わせればご都合主義感は薄くなるんだから

  • 41二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 18:32:50

    どこかで見かけたたまたま生き残った奴にスポット当ててるだけ、って話は説得力あったな

  • 42二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 18:34:22

    >>3

    そんなの個人の主観によって変わる定期

  • 43二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 18:37:28

    自分の気に入らない作品は悪いご都合主義で自分の好きな作品はいいご都合主義や

  • 44二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 18:37:38

    結局自分が好きだから御都合じゃない!
    嫌いだから御都合!

    終わり

  • 45二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 18:38:56

    >>40

    叩きたいかどうかの差でしかないぞ

  • 46二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 18:41:25

    >>44

    あらゆる批判が結局これで完結するからね

  • 47二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 18:42:39

    >>43

    上でも言われてるけどどう転ぼうと作者の手のひらの上だし

    作品に対してご都合主義って評価が根本から間違ってるのかもな

  • 48二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 18:46:30

    主人公が生き残ったのではなく生き残ったからこそ主人公になり得た、って理論か

    まぁ例えば大災害やパニックホラー系で無事避難に成功し自体が解決するまでおとなしくして生き延びたとかやってもつまらんしな

  • 49二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 18:55:27

    >>40

    筋が通ってるかどうかだよね

    何に対しても根拠となる描写が薄ければ薄いほど、ご都合主義とかプロットで守られてるなと感じる

  • 50二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 18:58:51

    作者の顔が透けて見えちゃうから嫌悪感持たれるんじゃない?

  • 51二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 18:59:51

    面白いか面白くないか、好きか嫌いかでしかない
    NTR同人誌での緩すぎる頭と股した女にご都合主義とか言わないのが証拠よ

  • 52二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 19:01:30

    >>50

    透けて見えるってのもどうかと思うがここで叩かれてるのは勝手に顔を想像して叩いてる輩かと思うんだ

  • 53二次元好きの匿名さん21/12/21(火) 19:21:12

    >>50

    透けて見えるって言うけど、作者が自分で自分のことを発信してる(同時にその情報を取得してる)場合でもなければ、あくまでも作品から作者像を勝手に妄想してるだけだからな。

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています