フィンファンネルは使い捨て←これ

1二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:18:23

どこから広まったデマなんだろうか

>>99

2二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:22:33

ゲームみたいに背中に戻らない→戻らないなら使い捨てじゃん！
みたいな極論じゃない？

ただ実際戦闘後どうやって回収してんだろ
GNドライブ抱えるリボガンみたいにして帰るのかな？

>>5 >>8

3二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:22:37

デマっていうか表現のブレな気もする
戦闘中再回収できないってなるとやっぱり使い捨て感出るしな
他のファンネルが回収できるからそう見られるってのもある

4二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:24:04

戦域と戦域を単独で移動する必要があるなら切り離したフィンファンネルの推進剤持たなそうだけど
戦闘に限れば往復の手間がない分ファンネルより長持ちなんよな

戦域と戦域を単独移動はMS本体の推進剤が怪しくなるし

5二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:24:35

>>2

戦闘の際撃破されてるのもあるだろうし

推進剤関連もあって戦闘領域外にすっ飛んでる可能性もあるから

新しいの補充じゃねぇかなって

>>10

6二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:25:01

激しい戦闘なら使い捨てでしょ

7二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:25:03

回収してもデッドウェイトにしかならんし
よほど余裕でもなければ使い捨てにするのが合理的ではあるんじゃない
残弾無くなったバズーカとか捨てるのと同じで

8二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:25:10

>>2

放棄したビームライフルとかと同じ扱いになるんじゃないか？

ジェネレーター詰んでるからネットか何かでまとめて回収したいが

9二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:25:36

一度射出したら戻す手段が無くて戦闘中は再充電も出来ないんだよ
回収して整備するしかない
これを使い捨てって表現するのは別におかしく無くない？

>>11 >>12

10二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:25:44

>>5

…実質使い捨てじゃね？

11二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:25:56

>>9

フィンファンネルはそもそも再充電の必要がない

>>13

12二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:27:24

>>9

再充電云々は若干違う

出力自体は搭載されてるジェネレーターでどうにかなるからな

問題は推進剤の方なんだ

>>14

13二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:27:34

>>11

必要ないってどういう事だ？エネルギー切れしたら結局は宇宙に漂うデブリになるじゃんか

>>17

14二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:28:13

>>12

推進剤の補充なんてファンネルもやってないぞ

>>18 >>19

15二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:28:18

回収できる時はするけど基本的に使い捨てじゃない？

16二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:28:28

ほいwiki

νガンダムが正規の工期を繰りあげて戦場に投入された影響で、一度放出したフィン・ファンネルを機体に戻すことができず、実質的に使い捨てとなってしまっている[66]。

wikiがソースとして不十分って言うならもっと正確な資料出してね

>>86

17二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:30:00

>>13

従来のビーム数発撃ったら戻してエネルギー充電しないといけないファンネルに対して

フィンファンネルはジェネレータ搭載してるので充電の必要がない

>>20 >>24 >>44

18二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:30:31

>>14

サザビーはファンネルへのプロペラント補充機能あっただろ

19二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:31:23

>>14

む、どっかでプロペラントとエネルギーチャージを本体に戻って行ってるっていう表記を見たが

勘違いだったかな…

20二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:31:27

>>17

必要がないは誇張しすぎだ

比較して長持ちはするだろうが有限エネルギーだぞ

21二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:32:31

フィンファンネルどころか普通のファンネルも使い捨て気味じゃないか？

>>23

22二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:32:58

あの板一枚一枚にジェネレータつけてるのやべぇよな
ZZのダブルビームライフルみたいな前例はあるけど

23二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:33:55

>>21

まぁ遠隔兵装なんて使い捨ててナンボみたいなところあるしな

24二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:33:59

>>17

さすがに無限のエネルギーは持っていないのです・・・

25二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:35:03

技術的にはもちろん進歩してるんだろうけど
設計思想的にはエルメスのビットに先祖返りしてる感はある

26二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:35:19

というか設定上回収すればまた使える＝使い捨てじゃないって認識だとしても
劇中のνガンダムはファンネル使った後戦闘継続してて回収作業やらなんやらの描写なんて無いし実質使い捨てって表記が正しいでしょ
囮に使ったバズーカもそうだけど

27二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:35:20

ジェネレーター積んでるからファンネルですらない

>>29 >>32 >>97

28二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:35:59

まぁ正しい表現としては
実質使い捨てみたいなもん、なんだろうなって

29二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:36:40

>>27

分類上はビットなんだっけ

正しくはフィンビット…

なんか、なんかダサくない？？

30二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:36:48

サザビーのファンネルはエネルギーと推進剤の補給機能ついてるよ

31二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:37:40

使い捨てを勘定に入れてるだけで
可能なら回収はするんじゃね
ぶっちゃけ宇宙空間で弾切れした銃捨てたり
格闘戦用の武器投げつけたりしたら使い捨てだろうし

32二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:38:55

>>27

ちょっと意味が分からない、ファンネルはその形状からファンネルと呼ばれているから

ジェネレータ搭載かどうかで名前が変わったわけではないのでは？

>>40

33二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:39:13

切り離したらエネルギーやら推進剤やらの関係で一定時間で停止→拾ってきて再チャージすればまた使えるけど戦闘中はまず無理　
って感じか

34二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:39:25

なんかネットで調べるとνガンダムが急増品だから回収する機能ないって話だとか書いてるッスね
本来は回収できるけどとりあえず急増品だからマウントして持ってきただけですよって感じなのかな？

>>35 >>36 >>38 >>84

35二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:40:30

>>34

本来は自動で戻ってきてまた射出できる状態になってくれる機能があったみたいね

劇中のνはそれが搭載されないまま実戦に出ちゃったと

36二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:40:35

>>34

ファンネル回収機能が未調整ってことだな

37二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:41:18

ジェネレーター搭載してるのはエルメスと同じくビットと呼ぶ（らしいがジェネレーター搭載してる絶対数が少なくて浸透してない）なんて設定を見た気はする

38二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:41:29

>>34

ガンダム本体側に再接続と補給機能がない

理屈の上ではファンネルを大雑把に誘導しながら帰還する事で戦艦内で補給整備して再出撃は可能

39二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:41:56

νのフィン・ファンネルは回収したら再利用できるけどν本体に回収する機能と回収後に充電とかをする機能が付いてない
だから使い捨てではないけど実質使い捨て

40二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:42:07

>>32

確かジェネレーターの有無で

ビットかファンネルに分類されるんだ

ジェネレーターが搭載されてればビット扱いになる

だからフィンファンネルは名前こそファンネルだが、実際はビットだよねっていう

だったはず。。。。ずいぶん前に見たので確証がないな…

>>43

41二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:44:07

ヤクト・ドーガと一緒よ
持ち帰れるなら再利用できるが戦闘区域でそれは現実的ではないから実質使い捨て

42二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:44:22

サイコガンダムmkⅡにリフレクター・ビットが付いてるから
漏斗型じゃないビットはファンネル・ビットじゃないはずなんだけど
ファンネルが浸透しすぎてフィン・ファンネルになってしまった

43二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:45:01

>>40

なんかこんな感じの説明拾ったけど

ファンネルとビットの違いは動力源！ガンダムの誘導攻撃兵器を調査ファンネル、ビット、ドラグーンシステム、ファンネルミサイル、Gビットなど、どれもガンダムに登場する誘導兵器。そこで、よく「ファンネルとビットって何が違うの？」と話にあがるので調べみました。前提として、ファンネル、ビットという呼び方は宇宙世紀datagundam.com

こういう持論みたいな書き方してるのは「そ、そうなの……？」って感じになるかな

>>45 >>46

44二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:47:13

>>17

容量がデカいのと充電不要はまた別の話だぞ

45二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:47:20

>>43

ネットにこういう感じの説明は大量に転がってるんだが、

いかんせん公式かどうかは分からんからな…

46二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:48:28

>>43

違いっつーか

思いっきりそのサイトのド頭の画像に

FUNNEL BITって書いてあるじゃねーかっていう

>>50

47二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:52:03

今までビット兵器＝ファンネルって事にしてたけど
ファンネル(漏斗)って名前はやっぱおかしいなってなって後から作られた後付けじゃないかと思うんだが…
ファンネル・ビット

48二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:52:24

小型になったファンネルビットが有名になりすぎて無線サイコミュ兵器の総称がファンネルになっただけで
明確にファンネルとビットって分けてるわけじゃないと思う
キャタピラの事をキャタピラって呼んでるようなものよ、有名になりすぎたんだ

49二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:53:50

まぁお高いだろうし自分が兵站側の人間なら出来れば回収してほしいな…って考えると思う
自分がパイロットならよっぽど戦況が余裕とかでもなければ使い捨てる

50二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:55:56

>>46

これなんの画像か分かるんです？

>>52 >>54 >>55

51二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:57:12

作品ちがいだけどインパルスのミサイルランチャーだって合体後にフワーッて艦に戻るんだからファンネルも打ち尽くしたらフワーッて戻るようにしてやれよとかちょっと思う

>>58

52二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:57:51

>>50

クシャトリヤ対スタークジェガンでのシーンじゃね？

53二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:59:22

そりゃあ回収して再利用できるならそうするが、本戦時に回収機能が無いんだから実質的に使い捨て表現は間違ってはないでしょ

54二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:59:42

>>50

ユニコーンでクシャトリヤがファンネル展開した時の

スタークジェガン側の計器表示シーン

>>56

55二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 10:59:59

>>50

ガンダムUCのスタークジェガンvsクシャトリヤ戦のワンシーン

ファンネルが向かって来たの認識して空になったミサイルポッドをパージして懐に飛び込もうとしてるシーン

56二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 11:01:05

>>54

あ、これジェガン側なんだ

クシャトリヤ側かと思ってた

撃墜するためのターゲット確認みたいな表示なのかな？

>>60 >>61 >>62

57二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 11:01:31

実質使い捨て≒使い捨て
この辺の表現が気に食わないんか？スレ主は

58二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 11:02:43

>>51

本体に付きっぱなインパルスのミサイルと違って、ファンネルの場合補充必要な時点で相当推進剤消耗してるから艦まで保たないと思われるが

>>59

59二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 11:05:41

>>58

ネタにマジレスで話するなら帰還用の推進剤べつにすりゃいいんじゃね？

というかよく知らんのだけどインパルスのミサイルも別にミサイルの推進剤で帰ってるわけじゃないよね……？

そうなのかな……？

60二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 11:05:44

>>56

ファンネルらしきアラートで計器が埋まったから

アラート切ったシーンだと思う

サシで向かい合ってるのにいきなり大量のアラート出てきたら

慣れてないとそれだけでビビるな…

61二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 11:06:16

>>56

恐らく連邦デフォルトのオートロックシステムだと思う

だから作中だとこれを解除しない僚機は複数のファンネルを同時にロックしたままになって

クルクルとその場で回転して射撃をする羽目になって死んだ

画像のパイロットはオートロックを全部解除してマニュアル操作に切り替えた

>>64

62二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 11:06:19

>>56

クシャトリヤ側のコクピットはこれだからジェガン側で確定よ

63二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 11:07:52

この名無しのスタークジェガンの戦闘カッコいいよね

64二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 11:08:42

>>61

なるほど！細かい描写あっていいなぁ……

見た記憶はあるけどながら見だったのか覚えてなくて今思うともったいない

でもこれだと、ファンネルもビットもまとめてカテゴリしてるだけで、正式名称がファンネルビットってことじゃないのでは？　そういうわけじゃなくてファンネルビット呼びが正式名称ならそれはそれでいいんだけど

>>68 >>74

65二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 11:11:13

このスタークジェガン(ロンドベル所属、第二次ネオジオン参戦)がボッシュと一緒に対サイコミュ戦術を練り上げてたかって思うと感慨深いな…

66二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 11:12:36

ガンダムの設定なんてコロコロ変わるんだし細かいこと気にしない方がいい

>>70

67二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 11:14:41

ファンネル自体デカくして活動範囲やら火力やら性能上げる方法もあるけど、デカい分被弾しやすくもなるから難しい
コイツとか結構な頻度で損失してる

68二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 11:18:16

>>64

ファンネルは正式にはファンネルビットらしいぜ一応ぱっと調べたらWikipediaには書かれてある引用付きで

Hi-νガンダムはガンダム側が対応したのかコネクターがあって回収とリチャージ可能になってたな

まぁνガンダムの背中見てもコネクター的なの見えねぇしホントにただファンネル背負って持ってきただけに見えるな

>>73

69二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 11:18:32

1戦闘単位なら使い捨て定期

70二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 11:18:35

>>66

ムック本の設定とプラモで書かれた設定が違うとか

後発作品に出る時に設定変更入るとか

割とある話だしな…

71二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 11:21:10

このレスは削除されています

72二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 11:24:32

フィンファンネル自体は再利用可能だけどνガンダムにフィンファンネルを回収する方法が無いから一度射出したら使い捨てるしかないって感じかな？
そもそもνガンダムもフィンファンネル同士もどうやってくっ付いてるんだ？引っかけてあるだけ？

73二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 11:28:30

>>68

引用元の一つがまんまそのスタークジェガンの計器表示になっててちょっとクスッてなった

もう一つは1987年の古い模型本だし、その頃にこれで統一してます！みたいな公式設定になってたわけじゃなさそうですね

けっこう長いことふわっとしつつ、スタークジェガンの計器表示で描写されたから正式名称扱いでいいんじゃないかなと

でも今後も設定文章ごとにふわっとビットだったりファンネルだったりもしそうですね

74二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 11:32:46

>>64

正式名称というか

対戦車ロケット弾発射器『バズーカ』

レーザー対艦刀『シュベルトゲベール』

みたいなもんで

ビット兵器『ファンネル』あるいは『ファンネル・ビット』

が正式なんじゃね

ビットとファンネルの違いじゃなくビットの中にファンネルが含まれる

ΖΖの時代でもリフレクタービットがあることから

ビットという存在がファンネルに上書きされたわけではないのは確か

>>79

75二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 11:35:04

もしかすると連邦とジオンで呼び方が違う可能性もあるのかも

>>76

76二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 11:36:42

>>75

同じアナハイム製だったりするからそこら辺は共通してそう

>>77

77二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 11:37:28

>>76

あーそっか同じアナハイムか…

78二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 11:43:01

このレスは削除されています

79二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 11:46:04

>>74

そこにファンネルミサイルという意味不明な存在が急に出てきて

ビットのファンネルとミサイルのファンネルがあって……みたいな面倒くさいことになっていくという

80二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 11:46:07

ジェネレーターはめちゃつよメガ粒子砲撃つためのもので、宇宙空間で飛ばすには別途推進剤が必要で、それは充填分しかない＆νガンダム側に回収機能がないって感じだっけか

81二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 11:55:26

こうして見るとシールドファンネルwithビームガトリングガンって無法もいいとこだな

>>82 >>83

82二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 12:07:41

>>81

だってあれ究極的にはサイコパワーってオカルトだし

83二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 12:15:07

>>81

推進器が無いから本来動くはずないからな。だからアンジェロがただのシールドがどうして•••って言ってるわけだし

84二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 12:16:47

>>34

ゲームで見るフィンファンネルが背中に戻ってきて再マウントーみたいな機能がつく予定だったのか

85二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 12:30:24

複数の小型を飛ばすんじゃなくてさ
ジェネレータ搭載の大型ビットを４機くらい持たせて
ハイパーメガバズーカファンネル！とかダブルビームガトリングファンネル！とかやったほうが強いんじゃないかな

>>87 >>90

86二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 12:30:38

>>16

それ脚注を調べたらPHPの本じゃん

信頼出来るかなあ……

反論には他にソース持ってくるべきという意見には同意するが

87二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 12:52:47

>>85

わかるわかる

>>90

88二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 13:41:41

フィンファンネルが言うなれば機能的に使用可能になったから搭載した急造兵器なのはそうなので逆シャア時点のνガンダムの装備としては限りなく使い捨て扱いでいいとは思う

後に追加されたHiνあたりでジオン製のファンネル装備と同じように自機への回収機能が付いたわけだし、設定があるわけじゃない妄想で言えば急場の火力増強に六本の火砲を増やしただけの装備と考えるほうが状況にはあっているかも

>>93

89二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 13:43:07

一応発信機はついてるだろうけど戦闘中に推進剤尽きてどっか行ったのを回収するのが現実的かって言うと…

90二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 13:46:14

>>85

基本的には一対多を効率よくするための装備だからねぇ

>>87

お前はνガンダムを実物大立体化する際にフィンファンネル部分が建築上無理だから作られたやつ！

91二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 22:38:07

デマではないって結論だな

92二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 22:46:14

現実世界でもXF-85ゴブリンとかのパラサイト・ファイターみたいなのはあるけど、余程好条件が揃わなければ母機への回収はできないことが判明してこの系譜は廃れたんだよね
やるんならエルメスとビットくらいに母機子機双方大型化してロングレンジからの攻撃一辺倒にしないと上手く行かないのだろう