- 1二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 13:51:05
始祖って言われてる上に総隊長の因縁の相手みたいだから、勝手にタメぐらいの年齢だと思い込んでいたが、千年前の時点で200歳ぐらいなんか
もしかして長生きする死神に比べるとかなり若造だったりするの？ - 2二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 13:52:32
バッハが1200才なら石田のじいちゃんも若いんだろうな
- 3二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 13:52:42
まあ千年生きている死神もそうそういないと思うけどな
ただ少なくとも山本元柳斎とは千年以上の年の差はある - 4二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 13:54:07
- 5二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 13:54:58
- 6二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 13:56:51
- 7二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 14:01:44
本編や小説で明かされてないから推察の域を出ないんだが、そもそも滅却の力を持つ特殊な人間はユーハバッハの前からいた（というか霊王が元々そういう存在）
ただ現世にいながら数百年も生きられる上に、他者に力を与える神の如き力を持つのはユーハバッハだった（正確には霊王の力を直に受け継いだ存在）
そんでユーハバッハが滅却の力を特殊な人間を「滅却師」という名を与えて、種族として確立させたから始祖と呼ばれていると思われる
- 8二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 14:05:40
そもそも霊王がクインシーだし。
バッハが霊王パーツの中でも死神を憎む滅却師部分の集合体とかなら
・元霊王だからオレも滅却師の始祖
・霊王から分かれたからオレは霊王の息子
ってのは通る話ではある - 9二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 14:06:10
- 10二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 14:08:05
順当に老けていった、って点すらちょっと謎が残るのでは？
だって２０年前の過去編で全く姿が描かれていないから
下手したら帝国追放された時分から既にあの老年姿(男性側は機能が生きてさえすれば子供作れるからね)どころか、帝国入りした時点でもう生身の人間としてはお年寄りだった可能性がある
そしてその場合バズビーみたいに領地を焼かれて光の帝国に吸収された外様のどこかの非ユーハバッハ系野良滅却師だったとしても驚かないし、そこから飛躍して滅却師の『世代』としてはユーハバッハより１～２世代ほど上なのかもという仮説(つまり実年齢１３００歳位行くんじゃねっていう)も立てられるし、石田家バグはその世代差のせい(血の支配を行うユーハバッハはそれ故に自分より前の世代に影響を及ぼせない＝内包する他種族要素の数の差もあるけど霊王を自分の手で直接斬れなかった原因の一つ？)なのではないのかなっていう
- 11二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 14:09:46
石田家は何かもがよく分からんからな仕方ない
- 12二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 14:11:49
- 13二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 14:15:25
・二百年しか生きていない
・全知全能もロクに使えない
・一応未来視は出来る
・部下は特殊な力を持つが、数十年しか生きていない普通の人間
よくこれで上位存在かつ長命種の死神にケンカを売ったよなあ… - 14二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 14:18:51
真咲にホワイトが混入したあたりでいきなり浦原が変な義骸を出してきたし、
あの時点で既にもう浦原と宗弦は交流があって、それ使って『人間として生きる滅却師』として老いていっていたんじゃないかなと思ってる（それに入ってる一心は真咲と子を残せてたし、異種族と子を残せる） - 15二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 14:21:43
また悪い奴だぜ浦原喜助案件じゃねえか！
- 16二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 14:21:46
まあ藍染や京楽たちですら小童と言い切った総隊長がユーハバッハに関してはそういうことを全く言わなかった辺り、少なくとも因縁の宿敵とは思われていた
それはそれとしてユーハは結構若い - 17二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 14:25:38
- 18二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 14:28:16
多分、陛下は卯ノ花より若い
- 19二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 14:28:39
分け与える能力と、分け与えた上でさらに聖文字を発現させることもできるからして軍団として強くなって、
死んだら死んだで自分に力が利子付きで帰ってくるから、軍団の長としてはかなり強力よね。
力を求めてるやつはいくらでも湧いてくるわけで。 - 20二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 14:32:12
- 21二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 14:51:10
そりゃあ和尚もイタズラ小僧って言うわ
- 22二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 15:17:28
- 23二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 15:20:57
- 24二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 16:45:39
つうか900年も寝てた訳だから活動していた時間はハッシュやバズビーたちの方が遥かに長いんだよな…
- 25二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 16:56:47
1000年ぐらいしか生きていない若造が総隊長どころか和尚まで殺せるんだから、やっぱ霊王の血族ってヤベェわ…
- 26二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 17:01:20
一護←お前の力や存在は私のためにある
石田←自分すら知り得ないなにかがある存在だから後継者にしておこう
ハッシュ←自身が十全に力を振るうために必要な存在
マジで他者に依存している。そんでこの中で一護と石田に反旗を翻されている訳だから、そりゃあ負けるわ
というか結果的にハッシュは引き込めたけど、これもかなり危うい綱渡りだったぞ
- 27二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 17:04:15
- 28二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 17:41:26
人間界？で戦争してるからおそらく他の派閥の滅却師を支配下にした and 残りの派閥は死神に掃討されたって辺りだと思う
- 29二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 17:51:39
- 30二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 17:51:44
理知を取り戻すのにも90年かかってるから付き合いは10年程度しかないらしい
- 31二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 17:54:39
陛下が負けてから理知取り戻すまでの990年はハッシュヴァルトが帝国のトップだったわけか
- 32二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 18:28:12
- 33二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 18:45:14
陛下から頂いたダーテンみたいな事言ってたけど
ユーゴが頑張ってまとめたんだな - 34二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 19:17:36
壊滅した滅却師のために影に見えざる帝国を建築し理知を取り戻すまでほぼハッシュがやってたとしたらそりゃあみんな納得するわな
- 35二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 19:42:06
よく考えると陛下って900年寝てた上に起きてから90年も赤子同然だったのか…
- 36二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 20:04:34
- 37二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 20:06:43
回想の段階で次はSSを攻めるぞって言ってるからそこまで期間は空いてなさそう
- 38二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 20:14:40
陛下が滅却師の国を統一したから始祖って呼ばれてるだけで多分滅却師って種族は陛下誕生以前からいたよね
- 39二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 20:15:17
よく謀反されなかったな
- 40二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 20:29:13
陛下は吸収するだけ強くなれるけど戦うのをやめると弱体化し続けるって凄い不便な身体してるよね
- 41二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 20:50:04
- 42二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 20:52:12
- 43二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 20:55:04
石田家が陛下の力全く入ってない霊王あたりから続く野良クインシー家系なら確かに聖別くらわなかった理由にはなるか
- 44二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 20:57:38
- 45二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 20:59:42
石田に関しては不自然なくらい放置してたし聖別する気もなかったのかもしれない
- 46二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 21:08:11
- 47二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 21:10:31
和尚は年齢 百万歳以上と、文字通り桁が違いすぎる…
- 48二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 21:12:24
ユーハバッハはいつから三つ目になったんだろうな
- 49二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 21:16:17
霊王が滅却師とバッハが全ての滅却師の始祖は別に矛盾しないけど
滅却師２００年程度で増えすぎやろ - 50二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 21:19:22
- 51二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 21:20:43
このレスは削除されています
- 52二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 21:27:41
・ユーゴみたいなのは何十年かに一人生まれる
・何百年も生まれてない（バッハ曰く自分が生まれて二百年）
・滅却師の始祖
…？
どれか嘘やん？
始祖って言っても子孫じゃなくて、滅却師の力付与で増やしてるかもしれんけど
まあ言い伝えだし与える滅却師云々が迷信なのが有力かな？
バッハが「生まれて後」とか意味深なこと言ってるけど…
- 53二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 21:35:58
- 54二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 21:37:58
あれ自分で作ったなら1000年前の戦いはわざと負け戦に挑んだって事になるのかねえ…？
- 55二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 21:44:00
シュタラ千手丸と面識があるみたいだったり
お察ししますは何だったんだろうな - 56二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 21:45:01
- 57二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 21:53:02
1200も最低年齢って話だからなあ
VS十三隊までにユーゴ―バズが青年になってて、ヒューベルト副団長も老けて無いから
もしかしたら霊体ボディで老化成長が遅く何百年も経過している可能性もある
まあ光の帝国が1000年前現世にあったらしいし微妙な説だが
一方で尸魂界に入るには器子の肉体を捨てるか、霊子に変換しなくちゃいけないから完全に否定もできないとは思うが - 58二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 22:01:17
霊王が初めて滅却師の力も持っていてソコから人間と死神と滅却師と虚に分かれて進化？したんなら
死神と人間がホモサピエンスで滅却師がネアンデルタールみたいな感じなのか - 59二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 22:03:16
間違えた虚はその前からいた
- 60二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 22:19:26
バッハもヒューベルト副団長もすでに１０００年前に剣使ってたのに
一般に「滅却師は弓しか使わない」と伝わってたのは何でだろうか、初代十三隊がいい加減だったからかなあ？
聖文字みたいな固有能力を石田は警戒されたことないから、伝わっていないor1000年前には無かったとか前線には出していない。みたいな可能性もあったりするし
血装も伝わってなかったりするから新しい技術だったりするのかな
まあ全部初代が記録サボったとかでも通るか - 61二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 22:21:22
1000年前は完聖体がなかった事は確定してるかな
ハッシュやリジェは1000年前は参戦してないらしいので聖文字使いの記録がなかった可能性はある - 62二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 22:43:28
見えざる帝国に行けなかった滅却師って事なのかな
- 63二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 23:33:55
1000年前に初代護廷十三隊に負けたけど
和尚はユーハの名前？を封印したり千手丸は久しいと言ってたりするのは1000年前の話でいいのかな
千手丸と知り合いらしいマユリは1000歳以上なんだろうか
- 64二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 23:52:43
- 65二次元好きの匿名さん23/09/07(木) 23:56:04
一護や石田を息子と言ってるのと同じで霊王の力を引き継いでるから息子を名乗ってるだけかと
- 66二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 01:49:08
- 67二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 03:27:51
- 68二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 07:17:49
VS死神後の990年間ほぼお眠の赤ちゃんって考えると、ハッシュヴァルトって次期皇帝どころか前皇帝なんじゃないか…？
- 69二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 08:02:30
関係的には中世ヨーロッパと一緒だね
神ユーハバッハが認めた統治者がハッシュヴァルト
霊王はあの状態だけど側仕えが挨拶する程度には意思疎通出来てだけど
陛下は寝てる間どれくらい意思疎通出来たんだろう - 70二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 08:37:29
そりゃハッシュは騎士団員からはあんたなら良いって評価されるわな
- 71二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 08:37:36
静止の銀が伝えられている以上
バッハ自身か聖別を行使した何者かに使用した記録があるんだよね - 72二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 09:04:10
- 73二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 09:17:10
- 74二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 09:38:07
封じられし滅却師の王は
900年を経て鼓動を取り戻し
90年を経て理知を取り戻し
9年を経て力を取り戻し
9日間を以て世界を取り戻す
歌っていってるけど最後以外は事実を列べてるだけだから - 75二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 14:08:32
ソウルソサエティ100万年の歴史からすると
いつ生まれたのか不明だがユーハはめっちゃ若いのかもね - 76二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 14:20:12
現世？のリヒトライヒから
ソウルソサエティのヴァンデンライヒにいつどんな感じで退避したんだろな
ハッシュ達 - 77二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 14:54:19
滅却師の残党はハッシュヴァルトの部下が撤退させたんだっけ？
- 78二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:13:08
部下に指示したコレのせいでハッシュヴァルトが陛下にワザと悪夢見せたって勘違いしてる人いるけど
あくまでユーハバッハが見た未来とハッシュヴァルトが見た夢は別なのと
小説でリルトットちゃんがこの未来観てたのかって腹心に聞いてたけど一応ハッシュがユーハバッハが負ける未来観たかは不明 - 79二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 02:18:39
ヴァンデンライヒへの退避は当時どんな感じでしたんだろな
- 80二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 12:49:45
ヒューベルトやザイドリッツは千年前総隊長に焼き殺されたけど
ハッシュはそのとき何してたんだろうね - 81二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 12:52:03
- 82二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 22:04:27
- 83二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 22:34:09
多分戦闘訓練での話じゃないかな? 千年間だと影の領域外ではおおっぴらに行動できないだろうし、見えざる帝国の外で敵と戦ったって話ではなさそう
だから 騎士団員間でも自分たちが強すぎて対戦相手は軒並み死亡し、誰の追随も許さなかったよねって意味だと予想