- 1二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 15:44:05
修行も頑張ってしたのに…
- 2二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 15:46:42
師匠いない状況で超サイヤ人になれただけでも凄いといえば凄いんだけどね…
組み手の相手居ない状態+トランクスの修行相手してたのもあるのかね？ - 3二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 15:47:11
アル飯に到達できてれば人造人間ごときはスクラップにできてたんやろけどねー
- 4二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 15:47:49
これでも超サイヤ人だからフリーザやクウラならフルボッコできるのか…
- 5二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 15:48:06
本編はフリーザ倒した後に格上相手に３年も組手修行した上で精神と時の部屋でも修行重ねてる
未来はフリーザ倒した後に悟空が死んで悟飯は勉強漬けで鈍ってる上に３年後には仲間がほとんど殺されて自主練しかできない
荒廃した世界では穏やかな精神でいられないのでS細胞も全然増えない - 6二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 15:49:24
インフレの進んでない時空だったから
- 7二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 15:52:28
修行も一人で筋トレしてるくらいじゃねえの
むしろ強くなる要因が見えない - 8二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 15:53:48
怒りはあるんだけど根底には諦念があってマジのガチギレがもう出来なかったとかどうだろう
- 9二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 15:56:22
ひたすら頑張ったのに結局報われないこの悟飯のいる世界線が正史っていうのがね…
- 10二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 15:56:32
修行を3年遅らせても良い師を探せ、予備校に行かない浪人生は次の年も落ちる確率が高いと言うからな。
自己流ではそれほど効率が落ちる。
精神と時の部屋で悟空にみっちり基礎を固めてもらえたのは特に大きかったと思うね。 - 11二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 15:57:20
悟空は師匠としての才能がめちゃくちゃあって悟飯はその才能がなかった
- 12二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 15:58:25
瞑想してるだけでなんか強くなるピッコロさんがおかしいだけで基本的に一人じゃどうにもならんでしょ
- 13二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 15:59:41
フリーザ第三形態に全力ブッパしても跳ね返されたところから
メカフリーザ瞬殺レベルまで戦闘力上がってるんだから
割とおかしいレベルで強くなってはいるんだ
人造人間がそれ以上なだけで - 14二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 16:02:50
19号達がいる世界のよりかなり弱いらしい17号の半分のパワーと互角らしい未来悟飯
- 15二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 16:08:08
アニメで格好良くされてるけど残酷なまでに弱いよね
タイマンでも余裕で負ける強さっていう - 16二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 16:09:21
- 17二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 16:13:28
勝てないまでも17号からも思ったよりやるじゃんって反応だったからなベジータ
- 18二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 16:13:29
- 19二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 16:16:51
むやみに筋力を増やしても邪魔になるだけと言われたり
派生フォームを増やすより基礎の超サイヤ人を伸ばした方がいい、
休みながら適度に運動して健全な生活を送りましょうとか
鳥山先生は漫画のイメージに反して鍛え方は堅実な思考 - 20二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 16:17:29
- 21二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 16:17:35
- 22二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 16:18:29
悟空やピッコロから戦いの天才と呼ばれるのは伊達じゃないからな王子は
- 23二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 16:19:39
ゲームだとちょいちょい救いもらえるんだけどな
- 24二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 16:19:54
このレスは削除されています
- 25二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 16:21:08
修行相手もいない、指導してくれる人もいない、効果が高そうな修行環境を整える余裕もない
ついでに人造人間がいつ暴れるか分かんないってなると修行に集中しすぎるのも難しそう
こう考えると思うように伸びないのもしょうがない気がする
本編みたいな超サイヤ人を超えるという発想も悟空やベジータがいないんじゃ思いつかないだろうから強化の方向性も見えないだろうし - 26二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 16:23:02
- 27二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 16:23:36
悟空ってセル編までに限っても
当時の地球人最強候補のじっちゃん
→その師匠の亀仙人
→天界と下界を結ぶ聖地を管理する仙猫カリン
→地球の管理たる神
→銀河の管理人たる界王
とそうそうたる面子から教えを請うたエリートだからな
それに対して未来悟飯は
半年サバイバルからの半年だけピッコロから指導を受ける
→実戦、実戦&実戦
→ナメック星から帰ってきてからはおそらく修行はやってない
→人造人間に仲間皆殺しにされて独学で修行
父親に比べて雑草感のハンパないことよ - 28二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 16:24:47
精神と時の部屋も知らなかったままだしな
時間伸びてお得とか無くてもあの空間で修業するだけでも結構パワーアップできそう - 29二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 16:25:46
目の前でトランクスやブルマが殺されたらワンチャン覚醒したんかな
- 30二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 16:26:19
そういえば悟飯ってオリジナル技あったっけ？
- 31二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 16:26:58
正史はピッコロが戦うの一旦自重して同化してくれれば良かったのになぁといつも思う
まぁ気も読めないし未来の人造人間は本編のように生かしてくれる慈悲もないから仕方ないんだけど - 32二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 16:27:08
どん詰まりシリアスだとカッコいいけど伸びないんだよな
本編時空だとアホの子な一面あるけど師匠もいるし伸びる - 33二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 16:28:01
- 34二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 16:28:42
- 35二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 16:29:11
- 36二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 16:30:05
逆にいうと自己流であそこまで伸びたベジータやっぱ天才なんだよな
- 37二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 16:31:27
- 38二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 16:34:43
潜在能力がぴか一でも元々戦い自体好きでないし一人で黙々とやって強くなれるタイプじゃなかった
なので導いてくれる師匠が必要だけど神コロ様は死亡してカリン様と亀仙人じゃ不足だったんだろうな - 39二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 16:49:15
精神と時の部屋の存在を知らないから使えなかったのがね、超サイヤ人になれる前のトランクスと一緒でも2年分の修行出来てれば勝てたと思う
- 40二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 16:51:42
サイヤ人としての戦い方や鍛え方っていうのは悟空やベジータがノウハウ持ってたのにそれが一気に抜けてピッコロも死んで悟飯の下地を鍛えられる師匠が軒並み不在になったのが一番痛いだろうね。
本編悟飯は3年の修行に精神と時の部屋の修行と悟空とピッコロに教わる機会を十分取れたっていうのとその悟飯向きの修行を積めたのが伸びた理由。超サイヤ人2という超サイヤ人を超えた発想は悟空やベジータじゃないと思いつかなかっただろうしね。 - 41二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 16:53:41
どんな天才でも師匠から適切な指導を受けないと伸び悩むっていうのはリアルだな
- 42二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 17:22:49
- 43二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 17:32:23
- 44二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 17:36:09
リアルでも1人で黙々とトレーニングするより、スパーリングとかした方が試合の感覚も掴めるし、トレーニングの課題が見えて効果高いからな。
ピッコロのスパルタ特訓以外に修行のノウハウがあの世界の悟飯無さそうなんだよねそもそも。
せめて精神と時の部屋があれば、超サイヤ人に目覚めたトランクスと篭ることも出来たろうし、そうなれば結果は変わってたと思う。 - 45二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 17:38:08
1人だと伸び悩むくせに指導受けた途端みんなで協力する前提ガン無視して1人でゴッドになるわスピリット関連の技大量に覚えるわ破壊神の技受け継ぐわって指導する側からしたらベジータ面白すぎる
こいつなんでも身につけるぞ... - 46二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 17:41:14
亀仙人⇒神様⇒界王様と順番に師匠もランクアップしてるからなあ悟空さ
悟空さが生きてるとこの3人の修行メソッドが使えるってことなんでかなり違う - 47二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 17:44:57
戦いの才能は作中でトップだけど修行の才能という意味では(独学では描写的にそっちもそれなりにすごいベジータ、Fで滅茶苦茶伸びたフリーザと比べたら)割と凡才寄りなんだよな悟飯
悟空も独学だとそんなだけど師匠のおかげで独学でもかなり伸びるようになった秀才って感じ - 48二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 17:55:55
そういやちょっとスレとズレるが悟飯ってゴッドにはなれないのかな
ゴッドビーストとかめちゃくちゃ夢があるんだけど - 49二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 18:00:06
- 50二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 18:02:26
- 51二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 18:03:41
せめて精神と時の部屋の存在だけでも分かってればまだましだったかもしれないのにな…
- 52二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 18:06:04
まず超サイヤ人を超えるという発想ができてない
それさえあれば超ベジータ形態くらいにはなれたと思う - 53二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 18:15:55
- 54二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 18:22:30
- 55二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 18:25:19
ベジータが超サイヤ人2になれたタイミングは明らかになってないはず
このことで割と議論されることもあるし - 56二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 18:25:54
- 57二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 18:28:33
- 58二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 18:29:20
- 59二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 18:29:55
悟飯は潜在能力はアホみたいにあるけどそれを引き出すのは基本信頼してる人からの助言ありきだからね。自身の力の凄さを自覚できないからこそ自分より戦いに見を置き続けてる上に心から信頼してる悟空やピッコロ達にお前はそうだと指摘された事をトリガーにして初めて開放が可能になってるイメージ
未来悟飯はその信頼できる先達が全滅してる上に自分もボロボロにされてるから自分にそんな潜在能力があるなんて思いつくこともできなくて開放できない感じだと思ってる - 60二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 18:29:59
後付けのS細胞の設定が未来悟飯が強くない理由と矛盾しない所か補強になってるのがまた辛い
- 61二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 18:33:00
- 62二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 18:33:55
S細胞の設定で唯一矛盾があるとすれば
出産時の親のS細胞が引き継がれるなら
悟天は悟飯を超える超天才なはずというところか
悟天もまだ若いし超サイヤ人になった年齢とか考えたら超天才なんだけど
兄が青天井の化け物すぎて霞む - 63二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 18:53:20
ベジータがブウ編時点で2になれてなかったら冷静にカカロットも超えやがったかなんて分析出来ないと思うわ
- 64二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 18:57:12
未来悟飯って誰かから師事うけた経験って多分サイヤ人編のピッコロとの１年間くらいだろうからなぁ
そのピッコロも最低限未満の奴を最低限戦えるようにするための修業だから
高みを目指すための修業に関しては何も知らないと思われるのが辛い
その上人造人間が暴れまわってるから修業に専念できるような状況じゃないし - 65二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 19:01:05
加えてトランクスの面倒も見てるからな
悟空さみたいに相手に教えながら自分も楽しんで一緒に修行するなんてノウハウ持ってない - 66二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 19:02:24
悟天に関しては作者のキャパを超えるので掘り下げないって事情を感じる
- 67二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 19:03:19
- 68二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 19:08:10
種族柄、それが当たり前って事で気にしてなかったんだろうなベジータ
- 69二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 19:10:59
漫画はどうしようもないレベルで惨敗
アニメ版は1対1だったら、両腕があったら、トランクスが悟飯と同じだけの力があったら、
って惜しい要素はいくつもあった - 70二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 19:13:16
- 71二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 19:13:37
- 72二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 19:14:01
半端にストレスを感じ続ける環境下に置かれ続けたのがマズかったかなぁ
アレじゃあ思いっきり怒るってのができなさそう - 73二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 19:15:15
ベジータはバビディいないとデブウに一撃でダウンしてたくさいからな ダーブラに超2トランクスが連打してもダウン
までしないけどデブウだと一撃だから ご飯の逃げから察するに少年ご飯でも1・２撃で終わるかも - 74二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 19:15:26
- 75二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 19:16:09
筋肉変身なら筋トレしてればいつか辿り着けるんじゃないのって
フルパワーの劣化版でも17号18号レベルなら十分すぎる - 76二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 19:17:03
- 77二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 19:22:45
物質的な余裕も精神的な余裕も本編と比べてダンちだからなー
生き残った人達守りたいだろうしそのための食料も確保しなきゃいかん
人集めて農業やってたら真っ先に狙われるだろうし - 78二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 19:23:00
導いてくれる師匠が誰も居なかったもんな、折角の才能も戦闘漬けという悟飯に向いてない方向で育ってしまった
- 79二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 19:27:57
- 80二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 19:37:24
- 81二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 19:43:40
多分重力ルームも使えないんだよな
つまり悟空がやってた界王星の10倍重力の修行もナメック星行くまでやってた修行もできない
悟空でもその状況だと大幅なレベルアップ無理だと思うわ - 82二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 19:44:45
- 83二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 19:46:19
未来のトランクスと組み手してる時は悟飯がノーマルでしかも片腕なくした状態に対してトランクスが超サイヤ人なのにトランクスのほうがバテてるんだよね
現代だと150倍重力で体重の重いベジータのほうがやや不利な状態とはいえ思わず反撃しちゃうくらいの強さがあった
平和な環境で対決ごっこってのはサイヤ人にとってはかなり優遇された条件だな - 84二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 19:46:41
あとナメック星に向かう間のクリリンとのイメージトレーニングが数ヶ月
- 85二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 19:49:51
- 86二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 19:53:33
- 87二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:09:48
定期的に話題になるけどやっぱりろくに悟空やピッコロといった師匠たちに師事できなくて修行ノウハウ皆無なのとろくに修行期間を取れていないのが大きいよね
- 88二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:21:10
ベジータの場合独学とはいえ子供の時からアラサーになるまで戦いづけの日々だったからな
未来悟飯の場合、サイヤ人編より前とフリーザ編から人造人間編の3年間は戦いとは無縁の生活だったし
そもそもベジータより若いし
- 89二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:24:41
未来でも子供トランクスが本編並に強けりゃ修行相手になってなんとかなったんだろうか
- 90二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:27:18
悟空は一人で2の概念を見出してて、3にも到達するし、幼い頃からじっちゃんの方の悟飯、亀仙人、神様、青年になってからとセル編で死んだ後は界王様、と師匠にも恵まれ続けてる
天才と天才が噛み合い続けて研鑽続けてるからどんだけ才能あっても独学じゃこれには追い付けん - 91二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:29:55
本編世界がパラレルなのがなんか怖い
特に悟天とか歴史を変えないと生まれない存在だし - 92二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:30:31
- 93二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 21:01:52
自力で強くなる才能は
ちょっとトレーニングするだけでブルーより強くなるフリーザ＞師匠なしで超2に到達するベジータ＞悟飯
の順なのかな
色々な下地や環境が揃った結果生まれたのが今の潜在能力お化け悟飯なんだなぁ
- 94二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 21:04:29
それはスーパーサイヤ人にも一度なれたらなりやすくなるわけだからどうだろ
- 95二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 21:20:42
悟空とピッコロさんと我流の戦闘スタイルが混じってわちゃわちゃしてるあの闘い方は無二な感じで好き
- 96二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 21:23:30
師匠を早くに亡くす
サイヤ人は若い期間が長いことを知らないので年齢的にこれ以上は厳しいと思い込む
スーパーサイヤ人は基本戦闘力×50だから、左腕喪失による基本戦闘力の低下がモロに響く
仙豆やメディカルマシンがないのでサイヤ人の特性を活かし難い
どころか死にかけのまま無理しなきゃいけない場面も多く修行に専念してばかりもいられない
コレは厳しい - 97二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 21:29:33
修行の仕方もそうだけど怒りで目覚める力が悲しみの方が強くなって目覚めなかったとかあるかな？
- 98二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 21:37:28
- 99二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 21:39:35
悟空の修行が絶対的に必要なんだろうな
- 100二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 21:40:52
パワーアップも理由の一つだぞ
- 101二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 21:43:21
人造人間編の話だから言ってもしょうがないけど、悟空が1日だけ現世に戻ったりできなかったんかな？
vs人造人間で助太刀したり、精神と時の部屋の存在を教えてくれればなって
フリーザ倒した功績はあるから肉体を与えられててもいいと思うんだけど - 102二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 22:07:57
師匠いないことや環境ももちろんあるけど、そもそも悟飯は闘いが好きじゃないしな
父親も師匠も頼れる大人戦士もいなくて、尚且つ本当は殺したりしたくないとか、そりゃキレたり強くなったらできんやろ - 103二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 22:15:16
占いオババ様が無事でないのかもしれない
- 104二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 22:53:14
後付け設定を根拠にするのもアレだが
穏やかな心持ちでいられなかったような環境じゃそりゃS細胞も増えんわなって - 105二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 22:57:54
何故か未来世界のあの世って存在しないみたいな扱いになってるんだよね
仮に占いババ死んでても界王通じてメッセージ伝えることくらい可能なのに - 106二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 23:19:21
ベジータは修行や進化の方向性がダメなだけで地力やセンスは悟空より上なんだと思う(スーパーヒーローの最後とかそういう意味だと解釈してる)
悟空は亀仙流や師匠でカバーしてる上に師匠から受け継いだ柔軟な考えのおかげで適切な進化覚醒を思い付いてる
強くならなきゃいけない状況で『パワーアップじゃなくて慣れる事で安定させよう！』とか普通思い付けるか！って感じだし
ベジータもベジータで「カカロットがこうして強くなったんだったらオレにも出来るはずだ💢」ですぐ追い付ける(しかも理論とか詳しく聴いてないっぽい)の頭おかしいんだよね
まさしく慢心した天才エリートと努力した落ちこぼれって感じ - 107二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 23:20:45
ドラゴンボール世界は適切な修行を複数でするのが一番伸びるっぽいんだよな
- 108二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 23:21:52
悟飯ちゃんはサイヤ人の"常内戦場でひたすら瀕死と再生を繰り返して強くなる"って文化が致命的に合ってないんだと思う
"普段平和に過ごして蓄積した潜在能力を怒りで引き出して最大火力で敵を滅する"って運用方法がまさしく正解なんだなぁ、と。 - 109二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 23:23:07
アニメだと生存していた亀仙人の下で10年位隠れてながら改めて武術の基礎や精神の修業積めれば人造人間に勝てる可能性あった気がするけど
悟飯の性格的に人造人間か世界中で暴れてるのに自分だけ隠れる選択出来ないだろうから結局不可能なんだろうな - 110二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 23:23:15
メタ的に言えば悲壮な世界観に合わないからカットされたんだろうけども
未来世界のあの世はどうなってるんだろうね - 111二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 23:27:12
ぶっちゃけ師匠なしで伸びたキャラって本編だとベジータだけだしゃーないしゃーない
落ちこぼれの悟空が適切な努力をしてそれでようやく天才のベジータを超えたってのがよくわかる - 112二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 23:51:37
メカフリーザ襲来から3年後Z戦士の強さが
宇宙行ったり重力室使ってたベジータを除いて、悟空・ピッコロ・トランクス・未来悟飯で明確に差がなかったあたり、あれくらいが地球という宇宙的にはぬるい環境下での修行でつけられる戦闘力の限界値のような気がする
それを超えるには重力室なり精神の時の部屋で修行するしかないというか - 113二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 00:02:33
未来悟飯の人生あまりにも壮絶すぎる
平和に暮らせた期間短すぎない？ - 114二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 01:20:29
バビディの洗脳術と潜在能力解放術は別にセットじゃ無いぞ
- 115二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 01:35:03
界王みたいな立場の人が１惑星にそこまで肩入れするのは不味いだろ
死人のメッセージ伝えるなんて明らかに摂理に反しているし
人造人間は地球人が開発したものだからそれで地球がどうなろうが自己責任で、宇宙の秩序とも関係ない
- 116二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 02:19:08
肉体とメンタルを限界まで追い込んで
ジックリ休息を取る重要性は
現実でもDB世界でも立証されている
しかしその休息中に人造人間が出ると詰むから
体力温存のために中途半端な修行しかできない - 117二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 04:42:21
多分トランクスが介入していなかったので超サイヤ人になれない自分への怒りで覚醒しなかったんだろうな
- 118二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 05:43:52
栄養状態が悪いかもしれないってのもあるかな
サイヤ人は基本大喰らいだけどあの荒廃した世界で悟飯が満足にご飯を食えたかどうかは怪しい - 119二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 06:49:32
ブリーチのヤミーみたいだな
- 120二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 06:51:24
シンプルにインフレ進む前だから
- 121二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 07:19:23
精神の時の部屋が無いと
「人造人間を気にせず修行に集中する」ができない
これがメンタル部分で不利すぎると思う
トランクスが来た未来だって「人造人間が来る3年後に向けて修行に集中する」ができたわけで - 122二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 07:43:44
自分を見てくれる存在がいたから伸び伸び育ったってのも大きいと思う
サイヤ人編→ピッコロ
フリーザ編→クリリン
セル編→悟空
少なくとも子供のご飯が安心して信頼できる存在が大きかった
未来編では悟飯がたいした経験もないうちにトランクスにとってのそのポジションにならざるをえなかったからや - 123二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 09:54:40
- 124二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 10:28:57
- 125二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 10:51:48
・師匠がいない
・「人造人間を倒す」って目標なので「力さえ手に入れば…」という発想になり(ムキンクスの姿勢みると顕著)「超サイヤ人を超える」という発想がない
・「怒りの爆発」はピッコロたちが死んだときに発動してしまった。双子と戦ってる時は怒ってはいるだろうが「爆発」とまではいかないので潜在能力が解放されない
個人的見解が大半だけど、このあたりが原因だと思う - 126二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 10:57:39
師匠もなしの完全独学でゴルフリになれたフリーザやばすぎるだろ…
- 127二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 11:03:30
悟飯って潜在能力は本当に凄いけどそれだけなんだよね
悟空みたいに互角の勝負や格上との戦闘経験も積めてないし
戦闘センスを磨けず強くなる為の方法が分からなかったんだろうな - 128二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 11:50:01
幼いころからずっと戦い通しで悟空は病気で死んだけどようやく穏やかな時間が来たかと思えばたった3年しか平和じゃなく
仲間はほぼ皆殺しで夢だった学者になることも出来ずに戦い続け23歳で死亡
こうしてみると未来悟飯の人生辛すぎるってレベルじゃねーぞ… - 129二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 11:58:02
ベジータはともかくピッコロさんが落ちてるのが致命的過ぎるんだよな
- 130二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 12:00:49
- 131二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 12:55:36
後付のせいでポポ（精神と時の部屋）もそうだが超の亀仙人（師匠役）なにやってんだよ！？ってなる
神コロやZ戦士は全滅したけどポポと亀仙人って生きているよね？
あとはメタ的にそれじゃあ話が始まらないけど一旦ナメック星に撤退すべきだったな
そっからドラゴンボールで戦力復活させたりヤードラット星へ修行に行くとか色々手段は有ったわけで - 132二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 13:01:00
- 133二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 13:44:28
- 134二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 14:42:35
- 135二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 14:49:10
- 136二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 14:51:20
悟飯が自力で超サイヤ人にたどり着いただけでも十分頑張ったよ
ピッコロさんの死で覚醒したのかな
もっと強くなってからピッコロの死に直面してたら超2まで行けてたかもしれない - 137二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 15:23:23
- 138二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 15:37:57
ベジータ達は一ヶ月早く来てるから悟飯はピッコロに5ヶ月しか修行受けてないよ
- 139二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 15:41:16
- 140二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 15:43:43
超時空のブルマですら再現できない仙豆とかいうオーバーテクノロジー
- 141二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 15:51:31
- 142二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 16:01:36
- 143二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 18:54:31
- 144二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 20:14:31
- 145二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 20:37:34
ラオウが言ってた「我流は攻めてる時は良いけど守りに入ると脆くなる」ってやつだな。
- 146二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 20:52:30
- 147二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 05:25:17
ベジータはカカロットというライバルがいたとはいえ独学の割にようやっとる
惑星ベジータ随一の戦闘の天才なだけはある
とはいえ独学の壁も度々見える、と思ってたら破壊神と天使の師匠が現れて、カカロットが修行相手になる環境が整った
結果条件戦ながらカカロットに初勝利しよった - 148二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 11:27:42
スレ画の時でスーパーヒーローの時と同い年位だっけ？
本人の強さも世界の状況も可哀想な位差があるな - 149二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 14:14:20
- 150二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 17:26:24
未来だと一応悟空と決着つけてたんじゃねぇかな。んで肝心の悟空も死んだし修行する目標もない状態。
- 151二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 00:07:31
- 152二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 11:40:30
相手の気を感じて戦えっていう教えがまるで通用しない相手なのも酷い
- 153二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 12:16:50
戦って戦死したとかならまだ敵討ちってモチベーションもあったのかもしれないけど人造人間関係無いところで病死だからな…