早熟について

  • 1二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:28:09

    なんかたまーに早熟はダメみたいに言ってる人を見かけるんだけど、そんなにダメなの?個人的にはクラシック間に合わないより遥かに良いと思ってるんだけど。あと早熟と早枯れって違うよね?

  • 2二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:30:47

    ダメって言ってる人は大体早枯れと混同してるような気が

  • 3二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:31:14

    そもそもある程度早熟じゃないと勝てずに消えてくし

  • 4二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:32:14

    基本みんなクラシックに間に合う馬作りたい訳だから早熟はむしろ良い
    早枯れはうーん

  • 5二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:33:58

    強ければ晩成でも早熟でもどっちでもいいですよ

  • 6二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:34:42

    早枯れとの区別がぱっと見ムズい
    周りが強くなるとどうしても早枯れに見えてしまうからな

  • 7二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:35:19

    早熟だから早枯れするはずだみたいな
    ちょっと違うかもしれないがおかしな混同をしてるっぽい人は時々みかけるね

  • 8二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:35:27

    早熟早枯れは基本別だから混同するとめんどくさい
    酷い時にはクラシック前に枯れる子も居るし2歳から引退までずっと強かった子も居るからピンキリ
    個人的にはさっさか勝ち上がるなり何なりで賞金を詰めてクラシックにも望みのある早熟の方がいいのかなーとは思う

  • 9二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:36:03

    むしろ早熟性はかなり重視される

  • 10二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:36:32

    早熟≒早枯れの風潮はだいたいウイポのせい

  • 11二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:37:23

    基本クラシック狙いだから早熟のがいいが、それを捨てて適性距離を割り切る(スプリント、長距離)なら早熟は困る

  • 12二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:37:46

    >>5

    ※(新馬戦を早めに勝ててクラシックに出れるほど)強ければ

  • 13二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:38:42

    競馬ゲーの知識をリアル競馬で活かそうとすると
    足枷になりがち

  • 14二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:40:12

    早熟=早い内に完成して以後キープはしている
    早枯れ=早い内にピークを迎え以後は下り坂
    みたいな解釈でいいのだろうか

  • 15二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:40:45

    クラシックが種牡馬選定の為のものだからある程度の早熟性は重要だし特に最近のノーザン系クラブは早いうちに賞金を積んで余裕を持たせるローテになってるからそういう意味ではさらに需要が上がった感ある

    個人馬主とか長く稼ぎたい場合はあまり気にしないけれどそもそも3歳夏までに勝ち上がれないと中央にいられないから極端に晩成とかだと嫌われるな

  • 16二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:40:52

    >>12

    クラシックなんていりませんソースはピルサド

  • 17二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:40:55

    ガチの早熟は2歳がピークだからな

  • 18二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:41:05

    早熟自体は特徴の一つでしかないけどたいてい愚弄のために使われるから使われると荒れがち

  • 19二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:41:28

    とは言えどんな馬でもそのうち枯れるからな
    相対的に早枯れとなる(そう見える)のはしゃーないのかもしれん

  • 20二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:45:36

    このレスは削除されています

  • 21二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:45:53

    競馬関係者からしたら優先度ってどんな感じなんだろ、クラシック>二歳>古馬のイメージだけど。二歳は重要っていうかクラシックの足がかりとして優先度高そうってイメージ

  • 22二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:46:31

    ジャンダルムみたいに2歳重賞勝つ早熟性もあるけど本格化するのが7歳みたいな例もあるからな

  • 23二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:47:01

    >>17

    ホープフルから4か月経過しただけで勢力図が半分以上変わるもんな

  • 24二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:47:01

    >>20でミスったとこがあったので修正


    22世代で例えるなら

    早熟=セリフォス、ナムラクレア

    前者は2歳から無敗で重賞2勝、3歳以降もコンスタントに活躍してGI含む重賞2勝。4歳はまだ未勝利だが安田記念2着

    後者は2歳で重賞勝ち、3歳以降も桜花賞3着からの古馬混合の函館スプリントSで優勝、4歳の時点でも高松宮記念2着に重賞2勝とどちらもなかなかの持続性もある

  • 25二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:47:54

    >>21

    2歳G1馬はマジのガチの早枯れが混じってるのもあって古馬王道G1馬より重宝されてる感じしない

  • 26二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:47:56

    サークルオブライフ…やはりシーザリオの運命か

  • 27二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:49:50

    >>21

    立場によるんじゃないか?

    クラシック狙えるような大牧場、大物馬主ならもちろんそうだろうが資金に乏しいのなら成長遅めなりで長く走った方が良いかと

  • 28二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:51:19

    函館2歳ステークスとかいう勝ち馬が大体早熟早枯れなレース

  • 29二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:54:11

    4歳秋まで成長してくれるという前提の上なら早熟性はあればあるほどいい

  • 30二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 20:59:00

    やっぱストームキャットって神だわ

  • 31二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 21:02:18

    >>30

    ストキャってよく聞くけどストキャの血が入ると早熟になりやすいとかあるの?あんまり良いイメージないんだけど

  • 32二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 21:10:32

    >>14

    早枯れは身体能力じゃなくて精神=走る気持ちが枯れることだと思ってるな

    2,3歳でなんで俺こんな事やってんの?って気づいちゃうのもある意味早枯れだろうし

  • 33二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 22:55:43

    ゲームの早熟は競馬ゲームに限らず早枯れを伴うから仕方ない。そう言うところから言葉を覚えるから悪い意味でなく本当に仕方がない

  • 34二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 22:57:15

    見てる側からしてみれば強かった馬が弱くなると悲しいからな弱かった馬が強くなる分はいいけど

  • 35二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 22:57:43

    >>33

    当の競馬ゲームでウイポが成長力と成長型で分けてるんですがそれは

  • 36二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 22:58:38

    早枯れの典型例ってやっぱアラジでいいの?

  • 37二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 23:00:41

    モーリス産駒の成長曲線とかいうクラシックレースと噛み合わせが悪いやつ

  • 38二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 23:02:13

    まあでも早熟性の証明って点じゃ2歳G1勝つに越したことはないしね
    クラシックや古馬G1勝ちがあることが前提にはなるけど
    そういう意味では本当にコントレイルは理想的だわ
    ロゴタイプ?うんまあダートで頑張ってるから…

  • 39二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 23:02:36

    >>36

    でいいんじゃね?

    クラシックに入ってピシャリだし

  • 40二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 23:04:26

    早熟代表だとソダシとかそうだよね
    早枯れではなく、完成が早かったタイプだし

  • 41二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 23:05:13

    >>36

    ゴスホークケンとか

  • 42二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 23:08:19

    >>38

    2〜4歳まで毎年G1を勝った牡馬はグラスとコントがいるが

    2〜5歳まで毎年G1勝った牡馬はいないんだっけ?

    2、3、5歳ならロゴタイプ、2歳と5歳ならドリジャがおるけど。

    牝馬ならドーベル、ウオッカ、ブエナ、アパパネが2〜5歳まで4年連続勝利組か。

    やっぱ2歳覇者がその後も強さを維持し続けるのは難しいんやな

  • 43二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 23:09:37

    それこそクラシックも活躍して古馬でもある程度以上やれた2歳G1馬は早熟であって早枯れではない

    2歳G1だけでそれ以降本当に鳴かず飛ばずだったりする馬は早枯れと見なされても仕方ない

  • 44二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 23:09:52

    違うわ。アパパネは5歳は勝ってなかったわ。

  • 45二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 23:11:12

    >>42

    ドウデュースが加われると良いなぁ

  • 46二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 23:13:10

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 23:13:23

    日本の2歳G1はクラシックに比べたらほんとに取れたらいいねくらいだと思うわ
    2歳時点の早熟性なら2歳重賞で十分証明できる

  • 48二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 23:13:44

    >>43

    最近だと、グレナディアガーズやキラーアビリティが典型的な早枯れ型か。

    ダノンザキッドとサリオスは2歳王者の中ではようやっとる方

  • 49二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 23:13:48

    >>42

    2〜4歳でG1勝った馬グラスとコントしかいないの初めて知ったんだけど…もっといると思ってた

  • 50二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 23:14:16

    >>46

    それで成績ズタボロになったならまあはい 若い頃の方が良かったってことだし

  • 51二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 23:16:18

    >>48

    重賞勝ってるキラアビを枯れ枠に入れてホープフル以降勝ち無しのキッドをようやっとるに入れるのもなんか引っかかる

  • 52二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 23:30:46

    >>49

    ごめん。

    調べてみたら、朝日杯に関しては八大競走時代の頃なら

    朝日杯→クラシック→古馬になって残りの八大競走みたいなパターンの勝鞍の奴がいたわ。

    ただ、グレード制導入以降はグラスだけで合ってたはず。

    ホープフル勢に関してはG1昇格前やラジオたんぱ杯時代まで含めると

    コントレイル以外にヴァーミリアン、ヴィクト、エピファ、レイデオロがいるね。

  • 53二次元好きの匿名さん23/09/08(金) 23:59:44

    古馬でもG1勝てるような馬って2歳の早いうちから走ってなかったりするからなあ
    ディープとか2歳の年末デビューだし

  • 54二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 09:25:58

    >>53

    デビュー遅めの馬はどうしても晩成ってイメージになるよね(ディープは3歳春からはコンスタントに出走してるけど)

    体質とか怪我とかもあるから一概には言えないけど早めにメイクデビューして結果を出していける子は馬主や調教師からしても安心だろうから早熟(早い段階で形になる)っていうのは基本は良い点だと思う

  • 55二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 09:28:34

    平地時代のニシノデイジーなんか典型的早枯れ野郎だったよ
    2歳で終わった(と思われていた)

  • 56二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 09:29:52

    ドルチェモアはどっち?

  • 57二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 09:31:18

    ダノンザキッドこそ早がれだよな
    早速大敗して行こう勝てない

  • 58二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 09:31:57

    >>56

    このまま立て直せないなら早枯れの馬かなぁ

  • 59二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 09:32:16

    >>56

    今は調子落としてるで済まされるが

    来年にはダノンザキッド枠だな

  • 60二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 09:34:01

    >>57

    あいつは早枯れと言うには中山以外で妙にいいとこ行くんだよな

  • 61二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 09:34:57

    勝ちゼロじゃん
    上手に負ければOK判定なんか?

  • 62二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 09:53:22

    コマンドラインはさすがに言い逃れできん
    2戦目で2歳重賞勝ってて3戦目以降全部惨敗って
    新馬戦だけ勝ってるならたまたまで済ませられるけどサウジアラビアRC勝ってるからそれなりの実力もちゃんとあったはずなんだ
    そもそもこの時スタニングローズに勝っとるやんけ

  • 63二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 10:00:26

    >>61

    2歳時は東スポ杯とか勝ってたけど3歳で掲示板がやっとのところになって4歳以降GIIIどころかオープンですらガチの用無しになってたやつに比べたら遥かにマシやろ

  • 64二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 10:02:32

    言うてキッドも重賞で見せ場あったりするからまだマシな方ではある

  • 65二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 10:05:10

    >>17

    ゴスホークケンが頭に浮かぶ

  • 66二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 10:06:01

    ダノンザキッドはかなりマシなほうじゃないか?

  • 67二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 10:07:41

    >>66

    勝ちゼロはなんなのって感じ

    カレンブーケドールにするには善戦力が足りんからネタにもしづらい

  • 68二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 10:10:19

    >>67

    古馬G1馬券内4回はようやってね?

  • 69二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 10:15:22

    >>51

    グレナディアガーズも重賞勝っとるで

  • 70二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 10:16:59

    早枯れと使い減りの違いってなんやろ

  • 71二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 10:19:02

    >>70

    早枯れ→ステータスダウン

    使いベリ→戦闘後HP回復なしで次戦

  • 72二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 10:20:50

    早枯れだとショウナンパントルが一番わかりやすい例な気がする
    JF勝利したあと紫苑S(OP時代)の2着以外全部着外

オススメ

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