正直ゼウスとヘラのところ強くしすぎじゃない？

ぶっちゃけゼヘラもベヒーモスやリヴァイアサン相手に似たような状態だった可能性高いし

>>75

75二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 00:58:41

>>74

ベヒーモスやリヴァイアサンで死者ゼロだったとは思えないしな

76二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 00:59:21

ベヒーモスを押さえてたトールファミリーや
明言されてないけど、多分リヴァイアサンを押さえてたであろうポセイドンファミリーの第一級も全滅したんだろうな

>>78

77二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 01:06:44

もしかしたら黒龍のギミックは人の力だけでは突破出来ないものでそれをどうにかするのが異端児とか

78二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 01:06:58

>>76

ポセイドンは今も海で頑張ってる

79二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 01:08:53

ゼウスヘラは多少ピンチになってもなんだかんだ常勝してるからそういう心構えがダメだったのか…

>>126

80二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 01:28:50

>>3そもそもゼウスヘラの

一般団員は下手したらレベル5が当たり前だったかもしれんし

今とは下も上の強さもたぶん違いすぎる

平団員にすら猪や勇者たちの

今の上澄みが勝てなかったらしいし

ミアはどうか知らんけど

>>81

81二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 01:31:04

>>80

まあラウルですら上に必死についていけばレベル4になれるんだし

73階層まで付いてくサポーターともなればレベル5くらいはあるわな

>>82 >>86

82二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 01:37:32

>>81ベルのパパ以外勝てなかったらしいから

今のオラリオの上澄みたち

間違いなくレベル5はある

>>83 >>84

83二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 01:40:12

>>82

これ暗にレベル5未満を団員と認めないシステムなのがこえーよな

>>95

84二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 01:43:53

>>82

そんな断言はされてないぞ

わかってるのはレベル3の時期のオッタルを昏倒させたからレベル4はあるんだろうなってくらいで

三大クエストやダンジョン攻略とかあるのにいつまでロキフレイヤ相手にゼウスヘラが洗礼浴びせてたのかもわからんし

>>85 >>95

85二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 01:46:21

>>84ザルドがアスレコで言ってなかったか？

あいつは猪のガキや勇者のガキに負けてたって

86二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 02:54:57

>>81

とはいえラウルやアキも同期が全滅しているから単に上についていけば楽々ランクアップなんて簡単な話でもないんだよね

87二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 04:36:45

ベヒーモスとか近づくだけで溶ける猛毒の嵐に対してその肉を食ってぶち殺すとかやってるしゼウス、ヘラが特別ヘタレって訳ではないと思うけどな

デミスピとは絶望の度合いが違うし

>>90

88二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 04:49:40

>>3

黒竜戦は古代にニーズホッグ吹き飛ばしたみたいに精霊の助力でもあるんだろうか

89二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 04:50:59

ゼウスとヘラのファミリアじゃダメだった理由で神工の英雄って言葉がたまに出てくるけど実際そんな風に言われるファミリアのメンバー達がどんな感じの人達だったのか気になる

90二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 06:26:28

>>87

べーモスの「毒」みたいに黒龍の能力が敵を「恐慌」状態にする能力だったとか？

これなら手も足も出ず逃走したって話も理解できるし

>>91

91二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 06:47:09

>>90

ミノタウロスのハウルとかあるし有り得る

92二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 08:10:47

この話題だとよくロキとフレイヤファミリア雑魚すぎんだろ馬鹿野郎みたいに言われがちだけど大抗争があったとはいえ15年くらいでここまで強くなれてるから充分凄いとは思うんだ。もうちょっと協力してくれたらなぁ…

>>157

93二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 08:21:56

>>5

ベルの物語が1年って言われていただけで、

１年で全部解決するとは言われてなかったはずだし

94二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 08:29:07

世界のために踏み台になること選べる奴等が勝てない敵ってだけで逃げ出すとは到底思えないなあ

95二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 08:50:10

>>83

ラキアみたいに、戦争遊戯とかに勝って従属神を増やしていって、

優秀な人物だけを、本採用って感じになっていったんじゃないかな？

>>84

オッタルがベルの父親以外には負け続けているってなっている

で、オッタルは黒竜討伐が始まるときにはレベル５になっているので、

レベル５になってからゼウスヘラファミリアに挑んでないっていうことがない限り、

基本的にはオッタルと同レベル以上だろうって推測は成り立つ

というかレベル５で獣化のあるオッタルが一度も勝てないって考えると、最低ラインがレベル６でもおかしくない

96二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 08:53:46

ベヒーモス、リヴァイアサン戦でランクアップのバーゲンセールだろうし生き残った構成員全員が第一級まで登り詰めてそう
逆に言えばそこまで到達できない奴は毒で溶けるか溺れ死ぬかだろうし

>>102

97二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 08:55:15

>>18

さすがにギミックがあると信じたいが……

ただ、アルフィアとザルドが踏み台になってオラリオのレベルをあげたり、春姫が必要になったり、アーディのスキルが黒竜必須だったりと、レベルが高くならなければどうしようもないクソクソクソ性能なのは確か。

98二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 08:56:36

アルゴノゥトの白髪は王家の先祖返りって設定が明かされたしベルって血筋を遡るとイルコス王家の末裔なんじゃないかな
ゼウスが下界に降りた時に真っ先にアルゴノゥトの末裔を派閥に取り込んでそうだし

>>99

99二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 09:04:40

>>98

アルゴノートの時代から１０００年以上たっているわけだし、

血筋はメチャクチャ拡散しているだろうから十分あり得るだろうけど

でも、現実で例えるのなら、奈良とか飛鳥時代の、豪族の血を引いているよって言われるようなものじゃないか？

>>100 >>104

100二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 09:17:10

>>99

まあ今イルコス王族の末裔です、って言ってもはあ、だからなんですか？って言われるわな

101二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 09:22:30

その場合はイルコスの王族というより千年間ゼウスの眷属として仕えてる家系ってことになるだろうな

102二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 09:26:30

>>96

ベヒーモス戦はベルレフィーヤでも毒に耐えられる装備を全員分作っただけじゃろ

グランド・デイは突発的襲撃だから時間無かっただけで耐毒装備を作る時間は平時ならいくらでもあるんだから

>>103 >>125

103二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 09:27:37

>>102

グランドデイでガレスが後方から毒で溶けていく眷属達を見た的なこと言ってなかったっけ

104二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 09:27:54

>>99

神の視点から見たら1000年というのはあっという間ですよ

現にベルは特別と言われる白髪ですし

105二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 09:30:10

クソ雑魚のベルパパが入団できた理由として血筋によるコネ入団って言うのは納得できる

106二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 09:31:27

ただ、白髪はメーテリアの遺伝だからなあ。この場合、メーテリアが王族の血を引いていることにならないか？

107二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 09:32:15

ベル君の白髪はメーテリア由来だし王族家系は母方の方だと思うの
というかアルゴノゥト開始時点で滅亡してたイルコスはともかくアルが婿入りしたであろうラクリオスも神時代に名前すら残ってないの何があった

108二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 09:32:28

>>104

白髪というのなら、ほかにも白髪キャラっていたような？

>>109 >>110 >>111

109二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 09:34:42

やだよオリヴァスが実はベル君の遠縁の親戚説

110二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 09:35:13

オリヴァスだったっけ？

白髪鬼は白髪だね

111二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 09:35:48

アルゴノゥトを読むのだ

112二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 09:41:09

大抗争終わって良くも悪くも表面上は安定しちゃったからなぁ
ロキもフレイヤも喧嘩売られたら買うけど自分から積極的にふっかけるタイプでもないしな

>>122

113二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 09:44:15

だから外から襲撃してくるんじゃね？って予想が立ってるんだろうな。

114二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 09:47:29

>>35

可能性としては知ってしまうと逆に解除できなくなるタイプのギミックなんじゃない？

純粋にメンタルのありようで突破するやつだから事前知識があると雑念が混ざってダメ、とか

ギミックについて知る者が多いほど強固になるタイプのギミックとかそんな感じで

115二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 09:54:47

どんなギミックがあるかもわからず蹂躙されただけじゃね

116二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 10:15:56

ゼウスとヘラはベヒーモスとリヴァイアサンの２体と戦う前のアルフィアとザルドも健在の
万全の状態の初戦で黒竜に挑んでいればもう少し善戦できたよね

>>117 >>118

117二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 10:18:32

>>116

それは連中がレベルアップしてない前提じゃね

レベル6が増えまくったり、レベル7が数人増加したなら、その時点でザルドとその他脱落者たちの犠牲より戦力的に上だと思う

アルフィアとかは全盛期じゃないだけで参戦しているしね

118二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 10:19:07

>>116

あいつら短時間ならアスレコみたいに普通に戦えるから普通に蹂躙されただけじゃね

119二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 10:29:42

そもそもレベル3の時のオッタルを昏睡させた末端の団員と一番下っ端のベル父が同一人物かは確定してないし。

>>141

120二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 10:41:12

末端でレベル3を瞬殺って改めて強すぎるな
ロキ、フレイヤでもレベル3なら二軍級なのに

>>121

121二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 10:44:11

>>120

フレイヤだと第二級は少なく見積もっても60〜70はいるから

第二級未満を団員として認めないって鬼畜制度にしたら末端がレベル3以上とはできるな

122二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 11:59:32

>>112

だからフレイヤのところは殺し合いギリギリの訓練とかしたりしてるんだけどな

やっぱり冒険しないと偉業値が貯まりにくいんだろうな

>>123 >>124

123二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 12:22:31

>>122

冒険しないとっていうか、あいつらアレンたち幹部には喧嘩売らないだけ

負けたら1日気絶するからしたくない

オッタル相手には集団で挑んだり、結構柔軟な連中だからな

マジで挑むなら精霊の護布やアクセサリーで対策して集団戦すればヘディンを狩れる可能性わりとあると思う

>>143

124二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 13:42:57

>>122

もう戦いの野も使えないしヘイズの回復にも頼れないから幹部未満の連中は苦労するだろうな

>>133

125二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 13:51:36

>>102

あのベヒーモスはオリジナルに比べて超絶劣化してるぞ？

フレイヤFはオッタルしか参加してないのに倒せてるし

126二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 14:19:03

>>79

そんな軽い気持ちでレベル8とか9にはなれんやろ

そら才能とかがないとは言えんけど、迷宮を前人未到の領域まで攻略したという事実と、このレベルに至るまで偉業を積み上げたという実績からして絶望を乗り越えるぐらい当たり前にしてきてると思うぞ

千年の積み重ねだって別にポンと渡されて身につけるものじゃなくて死にものぐるいで血肉にした結果やろし

127二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 14:20:23

ザルドとアルフィアが強すぎて時間をかけるにつれ少しずつ弱体化するボス扱いだし...
そいつらに洗礼受けた二軍が弱いわけないよね彼らの弱い扱いも他ファミリアなら使える人材だろうし

128二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 14:20:34

>>27

真っ当でないチートの重ねがけ……

レフィーヤ×春姫×リューで

レベルブーストしたダブルエルフが同じ魔法を使い

威力は２乗の『アストレアレコード』が黒龍を襲う!!

>>146

129二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 14:27:58

ゼウス、ヘラって竜の壺みたいな初見殺しのクソギミックを攻略本なしでクリアしながら地上では他派閥との抗争を千年間制してきた化け物集団だしな

130二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 14:32:29

アルフィアの言う「無様に逃げ出した」だって逃げれただけで大したもんだよレベルだと思う
それほどの黒龍をどうするのかが難点なんだけど

131二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 14:40:31

勝てないなら逃げるしかないからな
次の世代に託すなら踏み台になるしか時間がないし、そのためには黒竜から逃げるべきだし

絶対勝てないと思ったなら、無様に逃げるのは間違いではない

132二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 15:05:10

ギルドは逃げた面々から黒竜について詳細な情報得てるんだったっけ？
情報公開すると絶望しかねないからギルドが秘匿してるって何処かで見たような気がする

>>134

133二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 15:05:39

>>124

寧ろ戦いの野に固執しないから上がるやつは上がるはず

深層決死行でフレイヤfのパーティがいたように平団員は普通にパーティ組んでるし、主神がその辺の制限しないならダンジョンで上げられると思う

134二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 15:09:07

>>132

それは竜の壺

バフ無しならレベル5ですら直撃すると死ぬ可能性が出る階層無視攻撃を大量のモンスターを捌きつつ対処するってのが絶望的すぎて普通の冒険者は諦めるから秘密にしてる

135二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 15:21:44

ゼウスが神として有能すぎて神の導きで大抵なんとか成ってたから全知が効かない黒龍に敗れて
ゼウスが反省してベルくんに神に左右されない未知の道を歩めって教えたみたいなんだよね

>>136

136二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 16:08:07

>>135

そんな理由はない

ゼウスはベルに一切期待してない

普通に幸せになってほしいだけであって、英雄になれるとは思ってないぞ

ヘルメス視点で器ねえから大成しないって言っているしさ

>>137

137二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 16:14:02

>>136

11巻のヘルメスの言葉じゃないかな

138二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 16:33:29

レベル9のヘラ団長を差し置いて最強だと断言されたゼウスのマキシムってどんな鬼強いスキル持ちだったんだろう

>>140

139二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 16:39:10

ベルに対してはこのゼウス的ツンデレが全てだろ？
ベルは英雄になんてなれないよ、なれなくても自慢の孫だよ、
でも自分の予想を裏切って英雄になったらもっと自慢の孫だよ
なんか可愛いな

>>148

140二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 16:52:55

>>138

これ毎回言う奴がいるけど世界最強と世界最恐と呼ばれてるだけで優劣は決まってないぞ

>>142

141二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 17:22:48

>>119

あれザルドでしょ

>>154 >>195

142二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 17:26:04

>>140

オッタルの回想で都市最強いや世界最強のゼウスの眷属と言われてるし少なくともレベル9がいても最強と呼ばれるだけの実力があったのは確かでしょ

現在のマキシムポジのフィンはオッタルを差し置いて最強とは呼ばれてないし

>>149 >>163

143二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 17:28:29

>>123

第一級冒険者とやらないのは、ファミリアとしての戦力ダウンを警戒して、参加させてないって話じゃなかった？

>>144

144二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 17:30:11

>>143

第一級同士の戦いはその理由で禁止されてるけど下部団員が幹部に挑むのは禁止されてないっぽい

>>145

145二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 17:50:04

>>144

だとするなら、ガリバー兄弟が一人になっているときにレベル４が集団で挑むぐらいはありそうかな？

146二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 18:15:03

>>128

コレ見て思ったけど

春姫をアストレイアの眷属にして

春姫バフ

リュー(アストレアレコード)バフ

レフィーヤ(エルフリング)バフ

で理論上レベル3upいけんじゃね

>>147

147二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 18:42:37

>>146

無理じゃないかな？

レベルブーストは効果時間より冷却時間のほうが短いけど、

同じ人にもう一度効果を重ねるってことはやってない

使い手が違くても、同じ魔法を呼び出して使っている以上、重ねがけは無理だと思う

そもそもリューのアスレコは、継承魔法って言い方からすると、

死亡した奴の魔法じゃないと使えない可能性もあるし

148二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 18:47:39

>>139

ベルの才能のなさを誰よりも分かってるけどベルが活躍すると誰よりもはしゃいで大喜びして自慢するのがゼウスだよ

>>176

149二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 19:06:14

>>142

ヘラは世界最恐で力関係はヘラの方が上

150二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 21:12:30

やっぱアルフィアはキャラデザも性格も強さも凄く魅力的だよな・・・・・
ダンまちは過去退場組にあまりにも魅力的なキャラ多すぎて過去編読むと辛くなるぜ
女神もアルテミスとオラリオ去ったアストレアの二人が双璧で可愛いし

151二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 21:20:54

アルフィアってダンまちのヒロインの中でもかなりの巨乳なのが素晴らしいですね

152二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 21:26:04

こっちの私服姿もいいよね

153二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 21:27:51

レベル7だからほぼ不老なのかなアルフィア？
フィンが40代で若々しいしアルフィアって長生きしたら50歳くらいでも見た目若かったのかも

>>158

154二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 21:28:03

>>141

そうなんすか？

>>156

155二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 21:30:06

ifベル君は義母のせいで性癖がベキベキになってそう

156二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 22:03:44

>>154

ザルドが下っ端団員な訳ないので違うと思うけどなーザルドってロキFのガレス的ポジションらしいし

>>158

157二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 22:18:27

>>92その協力しないのとゼウス　ヘラがいなくなってから強くなってないのが問題だった

実際大抗争なかったらランクアップきつかったような気がする

黒龍こんな調子で勝てる訳ないやろってアルフィア達が思ってもおかしくない

終末の時計云々からも時間がないんじゃないかと思うし

158二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 22:18:44

>>153

アルフィアってアスレコの時って、まだ２４歳だったはずだし

>>156

ザルドでさえ、オッタルがレベル３のときは末端レベルの扱いだったゼウスヘラファミリアがヤベーってことなだけだろう

ザルドが当時レベル５だったとかは十分あり得るし

ザルドがオッタルと同等以上の才能があるとしたら、オッタルがレベルが上がるのと同じくらいで、

ザルドもレベルが上がっていくだろうし

>>168

159二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 22:39:08

ザルドとアルフィアに鍛えられたIF時空のベルくんって本編時空より強いんだろうか

>>160 >>161 >>162 >>169

160二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 22:40:15

どうやろなぁ…バグらなきゃ無理なんじゃねえかな？バグればお察し

161二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 22:41:05

代わりにヘスティアがナイフなくてもいいやとかアイズからの特訓とかのフラグ消えてトントンになりそう

162二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 22:42:41

なんならアイズイベントが消滅するのでは？　ミノを倒せてたらそもそも一途が生えん

>>164 >>166

163二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 22:47:41

>>142

結局ヘラの世界最恐よりチートスキルで上回ってるってのは妄想って事？

164二次元好きの匿名さん23/09/09(土) 22:53:22

>>162

『願望もへず、憧憬も抱かず、少年はたった今から英雄となった』みたいな感じだったからそうだろうねー。まあ【英雄一途】みたいなの発現するかもしれないけど。

165二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:24:22

最強ファミリアだからどんどん盛られていくけどそれに比例して黒龍も跳ね上がるからなぁ
今でさえこれどうするんだ…？って頭抱えるレベルなんだけど

166二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:26:25

>>162

もうアルフィア相手に何かのスキルが発現してそう

>>167

167二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:16:22

>>166

【兎耳東風】

音響攻撃無効

お説教時も発動

なおその後拳骨

的な？

168二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 06:14:11

>>158

だから、あれがザルドだって言うソースはどこなんだよって話なんだよね..

169二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 08:54:35