今更ヒロアカ一気読みしてるけど

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 16:27:51]

エンデヴァーって毒親の化身みたいな経歴だな
オールマイト以前から何かに嫉妬してたんだろうか

[2 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 16:29:46]

父親の死で自分の弱さを恨んでいたようだ
本当に一気読みしたの?

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 16:31:46]

>>2 一気見してる途中だから36巻はまだ読んでないのかも

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 16:31:48]

弱さを恨んでいるからって子供に厳格教育させる免罪符になるんでしょうか

[6 スレ主 23/09/09(土) 16:33:15]

>>3

キリのいい30までしか読めてません

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 16:34:54]

30までしか読んでないならそりゃエンデヴァーの解像度低いだろうな

[8 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 17:23:34]

毒親の化身でちょっと笑ってしまった
それはそう

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 17:27:38]

自分も一気飲み勢だけどハイエンド戦〜インターン辺りでよくある情状酌量毒親枠になるのかと勝手に思ってたから突然突き落とされてびっくりした

[10 スレ主 23/09/09(土) 17:34:50]

36巻見てきた、エンデヴァーの父親が子供庇って死ぬ、同時にオールマイトに羨望したってのは分かった

だけどその羨望を子供に押し付けたのが解せんわ

一応今まで家族にしてきた事を償うっていう決心は見えたが

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 17:39:02]

オールマイトへの羨望なのかあれ…？

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 17:39:44]

解せなくて当然なんだ
あっちゃいけないことなんだ

[14 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 17:46:23]

>>13

おかしくないよ

エンデヴァーは父親の死がきっかけで自分が誰かを救う為に動くような精神性を持たない事を自覚したからこそ物理的な強さに執着したキャラだと自分は思う

[15 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 17:47:41]

父親の無惨で無意味な死から受けたトラウマを解消するには一番強くなるしかないと思い込んだんやろ
それが自力では無理と分かったから子供にすがっただけや
とことんエンデヴァー自身の弱さが原因

[16 スレ主 23/09/09(土) 17:50:10]

>>15

なるほど、個人的に一番納得いく解釈だ

[17 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 17:51:04]

毒親の化身とか言われても仕方がないことはしているからな
理由はどうあれ

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 18:02:32]

このスレの17にその解釈が書かれてるので載せる

結局生来の弱さって何？｜あにまん掲示板

[19 スレ主 23/09/09(土) 18:05:50]

>>18

丁寧に解説されててありがたい

サンキューです

[21 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 18:21:01]

>>15

ケチつけたい訳じゃないんだけどこれだと生来の弱さじゃなくて後天的要因にならんかな？

ぶっちゃけこのへんよく分かってない

エンデヴァーは好きだけど死がトラウマになってるのに死ぬかもしれん職業に就くって結構謎だ

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 18:23:39]

>>18

これボコスカにネガティブとかヒーローらしからぬ精神性って言われてて笑ってしまう

強さ以外のあらゆる点がヒーローに向いてない男

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 18:27:06]

>>18

読むたびにその通りなんだけど、その通りなんだけどさぁ…と思うスレ

家の為に結婚するって言ってる嫁を強いとか言ってたのも自分を過剰に弱いと思ってるからなんだろうか

[24 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 18:33:38]

>>21

トラウマになるならないからして生来の弱さが影響するからね

あとトラウマに背を向けること自体を恐れて必死に抗ってドツボにはまることもあるから

[25 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 18:36:54]

>>21

本人の性格は繊細で傷つきやすく人一倍臆病なとこがあると思ってる

それを「生来の弱さ」って呼んでるんだと思う

これを否定することと強さへの希求は矛盾しないしつながってる

強さへの代名詞でもあるヒーローを選択してその頂点を目指すのもその延長かなって思う

[26 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 18:47:02]

>>24

なるほど…弱いからトラウマになるのか　納得した

ハイエンド戦でトラウマありそうな言動を取らなかったのはまだ設定固めてなかったからなんだろうか

>>25

傷付きやすくて繊細で臆病なのは分かる…でもそれを弱さと呼ぶ作風かな？そこから加害まで行ってしまう事が弱さって事かな？難しい

もうちょっと読み込んでみる

[27 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 18:52:38]

>>26

エンデヴァーが二の足踏むのは家族（＝自分の罪）に関わることだけだからハイエンドみたいなヒーロー業だけに集中してればいい相手には普通に動けるんだと思う

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 19:03:25]

>>26

「弱さ」ってのは作風というよりエンデヴァーの自称だったと思う

作中の描写では都合の悪いことから目を背けたりするとこは「弱さ」かもね

冷さんも「逃げてるだけ」て言ってたが弱さを隠すために加害（妻に手をあげる）までいくのもあるかも？

オールマイトへの羨望のもとになる嫉妬も心の底で本人に自信がない証拠だと思う

それは自覚していて「卑屈な性根」「醜い心」って呼んでた

反面ホークスに対して「自分がそうなろうとは思わないのか」って言ってたから

理想を体現したいという気持ちは当たり前のように持ってて人並みはずれた努力もできる

その基準でさらに上を求めると虐待めいたしごきになるのかもしれない

[30 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 19:19:45]

心が弱いぶん戦闘力高い天与呪縛かってくらい極端だよな

[31 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 20:21:37]

子供にすがる意味が分からんのよ
自他境界がついてない人なの

[32 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 20:32:04]

>>31

ついてたらデクにこんなこと言われてないと思う

[33 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 20:37:56]

そのくせ次男長女は無関心放置だから子供に縋ったというより自分と同等の個性にすがったの方が正しいかも

[34 スレ主 23/09/09(土) 20:53:19]

>>31

ついてたら長男という悲劇を生まなかったかもしれない

なんなら個性婚もしなかったかも

[35 二次元好きの匿名さん 23/09/09(土) 21:04:37]

エンデヴァーにとっての焦凍はもう一人の僕だったよな
焦凍が泣いてたのも特訓が辛いからと言うのもあるかもしれないけど、自分もいつかお父さんみたいになるかもしれないのかと考えたからと言う面が強調されてる気がする

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 08:55:32]

保守

[37 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 18:52:43]

保守

[38 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:52:34]

>>33

次男長女に無関心だったのは長男の体質発覚で本人含めて色々狂ったのが大きいと思う

それまで不器用なりに長男含めて子守りみたいな事やってたし

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:56:12]

>>38

でもエンデヴァーの走馬灯に改心前の長女の姿はないんだよね

[40 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:03:18]

焦凍への虐待めいた特訓もいくらかは嫉妬からくるものもあったと思うんだよね
本人の個性が使えば使う程熱が籠もる欠陥がある以上は、限界を超えることはそのまま肉体がぶっ壊れるって意味だし
自分と同一視しながらも自分には出来ないことを成し遂げるだろう存在への無自覚な嫉妬で内面がぐちゃぐちゃだったんじゃねえかな

[41 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:08:28]

>>40

嫉妬あるかな？

5歳の焦凍にやたら当たりきついのは自分と同一視するあまり焦凍の弱さを許せないのかと思ってたや

燈矢があんな事になっても追い求めた半冷半燃がオールマイトを超えられないのも許せないだろうし…

[42 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:10:37]

>>40

嫉妬というかシンプルにオールマイトを超える存在作りにしか見えないけどな

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:13:40]

>>30

唐突な天与呪縛クソ笑ってしまった

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 22:36:56]

エンデヴァーのやってることは一周回ってもやっぱり酷いんよね

結果的に30人以上の死者を招き、子どもの人生を狂わせた
燈矢は本人の性格的な問題で勝手におかしくなった、とも取れるけども
ギリギリ踏みとどませるチャンス自体は何度かあった

作中では本人が殊勝な態度だから少し同情してしまいそうになるんだが
改めるまでに時間がかかり過ぎたのも大きいんだよね

恐らく許される最後のチャンスは燈矢の死の際に悔い改めることだった
だからその後でいくら償ってもやっぱり遅かったんよ
エンデヴァーの一番悪かったのはそこだわ

[45 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 07:48:36]

>>44

というか燈矢が死んだ(と思ってた)から後に引けない感じでもあるしなあ

燈矢がおかしくなった時点でもう手はない気がする

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 08:52:04]

燈矢が服の下に火傷を作ってるのを発見したときエンデヴァーは「まだ特訓してたの？」って反応なんだよね
つまり燈矢が特訓してるしてないに関わらずもうエンデヴァーは燈矢冬美夏雄に関わる気なかったんだよね

[48 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 08:56:33]

エンデヴァーは個性でしか子供のことを見てないってことを燈矢が一番実感してるだろうからな
体質のことがわかってから訓練どころか親子間のろくな交流もなさそうだった

[49 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 08:57:36]

>>47

え？？？

本当に読んでその感想なの？？？

[51 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 09:07:46]

釣り針でかいーよ

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 09:43:22]

どっちも悪い
エンデヴァーも原因作った毒親だし燈矢も元々素質があった
片方だけが悪いなら世間を巻き込んで大量殺人やら自爆テロやらこんな大ごとにはならなかった

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 09:45:30]

エンデヴァーは作者と話の展開の被害者だと思う

[55 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:14:47]

>>54

とはいえ運命の歯車的な描写が多いから個人的にはそこまで気の毒でもはないな

むしろ罪の重さに対して極悪人にも降り切れないところが議論を生む

許されない過去の罪は本人も自覚してるし

まったく自業自得で言い訳も封じられてるうえにメンタルの弱いとこまで露呈した

心の声も含めよくも悪くもかなり描写が丁寧だから読んでてなんか言いたくなるキャラ

[57 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:19:10]

手段がヒーロー活動だから許されてるだけで目的も見た目も性格も何もかもがヴィラン寄りすぎる

[58 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:22:27]

>>54

最初からそういうキャラとして造形されてるのに被害者ポジションになるもんかな

初登場時は善人として作られたのにDVキャラになったとかならわかるが

むしろ途中から扱いが変わってめちゃくちゃ持ち上げてもらってもいるから作者による恩恵のがでかい

[59 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:25:12]

エンデヴァーの周りって他人の為に動けたりエンデヴァーを庇ってくれたりするキャラばっかりで人間運SSRだと思う
加害者なのに介護が手厚い

[64 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:28:54]

>>58

最初は超えるべき父ってキャラだったのに作者が寵愛さて父の方ばかり負の部分ばかり深堀りしまくったせいだと思う

[73 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:37:29]

>>64

轟にとってのエンデヴァーは超えるべき父というよりも自分を縛るものみたいに見えたな

描き始めた時点でキャラクターの着地点は全部決めてたらしいから途中で路線変更したようには見えないんだよね

[75 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:41:52]

>>73

着地点決めてたかは正直わからない（エンデヴァーに傾きすぎた気がする）けど一行目は同意

超えるべき父だとちょっと良すぎる

[76 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:45:18]

>>74

復讐の動機に自分がされた事が含まれてないってなんか不思議なキャラクターだよね

ほんとにそこに対する怨みはないのかな

[77 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:46:04]

>>59

人望やろ

[78 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:47:31]

>>65

でも荼毘の話のオチで轟が駆けつけてこなかったら虚無感凄かったからあれで良かった

僕の友達のお父さんアカデミアじゃなくヒーローアカデミアだってあれでやっと実感できたからな

[79 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:47:59]

>>72

エンデヴァーと冷が悪いよ

[80 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:48:26]

>>2

ヒロアカカテってこういう微妙に高圧的なファンが多いからなあ

[81 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:48:33]

>>77

実利やで

戦力的に有用じゃなかったらあそこまで介護されてない

[82 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:49:30]

>>78

そうか？轟が来るなら最初の決着だけで良かったと思うけどな

[83 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:50:36]

>>81

何もかも犠牲にして得た強さに助けられてるのも皮肉というか因果応報

[84 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:50:58]

深掘りも何も初期ほど負の塊だった気がするが>>64は「仔」呼びとか覚えてるのだろうか

[85 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:51:24]

>>79

そうだよ燈矢くんは悪くないよ

[86 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:52:48]

>>82

病室で一緒に止めに行こうって言ってただろ

[87 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:53:15]

>>82

言いたい事は分かるけど兄を止める様子が中継される描写は必要だと思うんだよね

轟は自分が兄や父とは違う人間だって事を証明したいし皆を安心させられるヒーローになりたいと思ってるから

[89 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:55:41]

>>84

体育祭の頃の私服姿の手描きコメントだとはっきり「クソ親父」てあったし

「なぜそうなったかも書いてやりたい」と書いてたね

クソの度合いがあれだけど…

[92 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 11:02:47]

>>85

燈矢が捻じ曲がった事自体は燈矢は悪くないよ

そこから先の選択については燈矢も悪いよ

[95 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 11:10:55]

>>88

こっちは轟家（というか親父や長男のゴタゴタ）にそこまで興味がない側の立場だが

荼毘カットしたらしたで轟とエンデヴァーだけじゃ物語として成立しづらくね？

クソ親父だけど敵方じゃないから対決路線にもできない

[97 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 11:15:37]

ここは　釣りの　名所

[98 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 11:17:18]

荼毘＝燈矢じゃなかったら荼毘の存在が無意味過ぎる
キャラごと無かったことにした方がいいくらい

[99 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 11:19:20]

>>64

越えるべき相手なんて描かれてたか？

初期焦凍は一貫して完全否定してやるだし

今の焦凍はなりたい自分になるためとか言ってるし

[101 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 11:39:09]

>>73

わかる

轟の人生ってなんか気付いたら勝手にエンデヴァーのものにされてたんだよな

轟はエンデヴァーを超えるべきと言うよりはエンデヴァーから解放されるって意味合いの方が強い気がする

[104 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 11:55:23]

>>101

気付いたらというか最初からだな

そのために作った「仔」だから

[106 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 12:07:59]

>>105

どういう意味？

[107 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 12:08:17]

仔だと人としての個の人格は認めてない感じするね
あくまで自分の分身であり野望を実現するためのコマ

[108 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 12:10:43]

>>105

どの辺が初期構想と今の轟家設定方向性変えたと思ったんだ？

過去のエンデヴァーはどうしようもないクソ親父で一貫してる

そこからNo. 1になって心境の変化で変わっていっただけ

[109 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 12:22:10]

キャラクターの変化を描くことを路線変更と言ってるのか

[110 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 12:24:57]

>>105

体育祭の回想で焦凍しごいてたし最終戦の荼毘の回想でも家に帰ってきた時に相変わらず焦凍しごいてたし全く方向性変わってないと思うぞ

[112 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 12:27:22]

>>103

エンデヴァーの場合目の前で父親が無駄死にしたこと自体は悲しき過去以外の何物でもないと思うが…それが歪みに影響してるのも作中で描かれてるし

[113 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 12:47:48]

>>109

キャラの心情の変化をキャラブレと言うタイプなんだろうね

[114 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 12:52:38]

エンデヴァーは彼方のアストラにいたら真っ先にクローン作戦に手をあげてそうなのは間違いない

[115 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 13:12:30]

>>114

クローンエンデヴァーがダースでならぶと画面がさぞ暑苦しいだろうな

[116 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 14:23:24]

>>115

絵面だけで笑える

[117 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 15:03:10]

>>81

エンデヴァー事務所のメンバーは人望だと思う

[118 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 15:04:23]

>>101

ライジングでエンデヴァーの言葉浮かべながらも炎ではなく氷の技使ったのもそういうことだよな

[119 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 15:17:47]

>>118

いやあれは荼毘が内側に熱を溜めて自爆しようとしたから氷で冷やしたんだろ

逆に炎なんか使ったら大爆発で大惨事になるぞ

[120 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 15:19:58]

>>117

人望も主にプロとしての仕事ぶりだろうな

それだけは間違いないし一目置かれてた感はあった

人柄は知らないｗ

[121 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 15:24:01]

創作物で親として？人として？は問題あるのに主人公の目指す道のプロとしては有能なのってめずらしくない？
そこんとこ変にリアルで好き

[122 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 15:35:39]

>>117

人望もダビダンスまででそれ以降は日本崩壊の危機でそれどころじゃないから加齢臭とか文句言いながらもついて来てるって感じもするけどなぁ

[124 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 16:06:45]

>>123

でも冷さんの立場で断れるか？

子供を産むために売られた商品みたいなものだろ

[125 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 16:10:24]

燈矢に対しては愛がなかった訳ではないんだよね
一方でわざわざ「望んだ個性ではなかった」みたいなモノローグ入るあたりに救えなさもちらつくんだけどね

[126 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 16:16:16]

>>124

でもこの夫婦に愛がなかったかと言えばそうじゃないと思うんだよね。少なくともエンデヴァー側から歩み寄ろうとしてた、玲さんの好きな花の描写とかはあったわけだし。まあ押されれば最終的には断れないだろうってのはそれはそう。

なんつーか、毒親！毒親！とよく言われるようになったし実際その通りなんだけど、家族への愛情は最初からあったわけだし改心してる辺りで、他の毒親に比べればましな方かな…って思てしまったのよ。

[127 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 16:22:27]

>>126

身体的虐待心理的虐待ネグレクトで児童虐待リーチかかってる時点でマシな毒親とは思わないかな…

荼毘が出てこなかったら本当の意味で反省する事はなかった男だし

[128 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 16:22:37]

>>124

最初はそんなイメージだったけど過去描写見たら普通のお見合いでエンデヴァー本人は真面目に結婚しようと頑張ってると思ったよ

正直エンデヴァーより冷の実家のほうがやばくないか

[129 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 16:37:26]

上の仔発言とかで絶対ショート産むまで産んでは捨て産んでは捨てのリセマラしてるのかと思ってたら長男からちゃんと本人なりに愛情持って育ててたからびっくりしたんだよな

[131 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 16:40:22]

山火事で燈矢が死んでから家族全体おかしくなったんじゃない？

[132 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 16:43:50]

>>127

そうか？荼毘の正体告白動画の前から轟一家のあれこれやっててエンデヴァー自身過去の行いを悔やんでるのをインターンへんでやってたし。あなたの言いたい本当の意味で、のところがよくわかってないけど、相当に反省はしてたと思うよ。それでも許されないのはしょうがないことだとも思う

[133 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 16:44:33]

子作りの動機からやばいけど「燈矢じゃ超えられない」から明確に狂ったと思うな

[135 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 16:46:39]

というかクソ親父側はよく悪くもはっきりしてるから母親がなんやこいつ…ってなる

[136 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 16:48:39]

常に初登場時エンデヴァーみたいな態度で最初からずっと家族に接してるような感じだったのにいざ描写されたらある程度普通の夫父親を最初してるから困惑する

[137 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 16:58:04]

>>132

ダビダンス前ってちょくちょく焦凍限定親バカモードやってたころだろ

方向性違うだけであれはあれで現実見えてなくてやばいぞ

WHMの特典とか漫画自体は良いがエンデヴァーの言動に関してはマジでやばい

[138 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:01:52]

最初は思ったより父親やってるってのも燈矢が半冷半燃じゃないにしろ自分より強い火力だったからってのもあるからなあ
それでも望んだ個性じゃないから長子を産んだ1ヶ月後の妻に次の子づくりを迫ってるし

[139 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:04:14]

ダビダンスなかったら燈矢への仕打ちの罪深さついてはなあなあで終わってただろうな

[141 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:08:50]

本心で言ってるのか逆張りなのかどっちだ

[142 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:10:13]

エンデヴァーはたしかに反省してるんだけど過去の言動のどこが悪かったのか具体的に話させるとどこかズレた回答しそうなところある

[143 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:18:36]

子どもに対する情がある部分と道具として役立つから目をかけてる部分の両方あって燈矢じゃ超えられないのあたりで一気に後者優勢になった感がある

[144 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:19:29]

長男に期待するだけして欠陥品だとわかると妻に押し付け子供ガチャ再開
最高傑作の三男にはゲロを吐くような無理矢理トレーニング
三男と他の兄弟とは接触禁止
ハズレ個性の長女次男は興味なし
長男の火傷を止められなかった妻に暴力
三男の訓練を止めようとした妻に暴力

これで思ってたより悪くなかったは草

[145 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:19:30]

轟家過去編読み返して毎回思うのはほんま夏くんかわうそ…

[146 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:20:27]

>>144

思考が完全に荼毘なんよ…

[147 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:22:48]

普通にやったこと書くだけでシンプルに悪すぎてダメってわかるのにそういう悪意ある言い方するからややこしくなる

[148 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:24:58]

まあ奥さんに暴力を振るったのは援護できないな

[149 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:29:07]

それはまあほんとにそう

[150 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:29:43]

事実陳列罪

[151 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:34:29]

他はマジで事実陳列罪だけど
長男に期待するだけして欠陥品だとわかると妻に押し付け子供ガチャ再開
これは流石に悪意あるように取りすぎてるかな

[152 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:35:11]

>>145

疎んでいたわけじゃない→興味がなかっただけ

[153 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:36:41]

>>151

妻に押しつけてなんていない！ってこと？

[154 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:37:26]

>>152

あそこ本当自分の都合のいいように言ってるよなあエンデヴァー

[155 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:37:26]

燈矢焦凍襲撃までは本人なりに割とちゃんと子供思いやってはいたからな
そのあとは完全にダメだけど

[156 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:37:59]

ひとりっ子じゃ寂しいかもしれないからもう一人産む、はよくある事っぽいから、冬美も好意的に見ればそんな感じで産まれた子どもだなと思うけど
夏雄と焦凍に関してはマジで道具扱いなんだよな

[157 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:38:52]

>>156

兄弟いた方が支えあえるからと言ったのは冷さんだけなんよ

[158 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:39:34]

ガチャ回して早めにＳＳＲが出たからよかったけど
出なかったら１０でも２０でも産ませてたし産んでたと思うよ

[159 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:40:02]

そもそも子供ガチャ天井UR焦凍出た後じゃね？押し付けてたのは

[160 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:40:34]

最高傑作の弟がいた方が諦めついて本人のためだとか本気で思ってたらサイコパスすぎて怖いよ

[161 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:41:50]

>>153

流石にそれは文盲だと思う

[162 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:42:40]

せめて訓練やめた後も訓練の埋め合わせでエンデヴァーなりに燈矢に接してた描写があったらまだ株は少しは上がってたもののまるで無いから

[163 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:42:41]

>>157

えっじゃあエンデヴァーはもしかして冬美も道具のつもりでつくったんすか

[164 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:43:23]

>>163

その発想になる君の方が怖いよ…

[165 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:43:26]

>>163

もう一回原作を読み直そう！

[166 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:43:55]

エンデヴァーは目的が出るまで引いてただけだから
道具どころか当たりか外れかでしか見てないと思うぞ

[167 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:44:01]

>>161

文盲の意味知ってる？

[168 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:44:14]

>>156

冬美さんを作ったのも半冷半燃が諦めきれなかったからだぞ

冷さんは励まし合えるとプラスの方に考えようとしてたけど

[169 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:46:06]

普通にやってること最低だからわざわざ悪意ありありの目で見る必要無いよ
逆にノイズになるよ

[170 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:46:45]

燈矢に諦めさせる為とか言って子作りしてたのが結局半冷半燃の仔が欲しかっただけの言い訳ってのがおそらく燈矢本人にもバレてたのがキツいわ

[171 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:51:48]

燈矢が焦凍に危害を加えようとした時に冬美や夏雄まで接触禁止にして焦凍だけ隔離ってのが子供の安全ってよりも半冷半燃を独り占めしたかったのがバレバレ

[172 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:55:39]

私欲も基本ありあり盛り盛りなんだけど普通に心配だとか逃避(これもこれでマジで最低)の気持ちもあってやってる部分もあるのを私欲100それ以外みたいに言うから変な風になってる感じはある

[173 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:59:48]

>>171

燈矢の方を隔離して座敷牢なりに放り込んどくべきなのに焦凍隔離して入れ込んでるあたりマジでこれ過ぎてダメ

[174 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:02:27]

>>172

逃避も心配もあるだろうけどだったらこんなことやらないだろとなることを連発してるからね

[176 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:04:03]

過去編前編はまあそこまで悪くはない
過去編後編は悪いところしかない

[177 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:04:08]

100％エンデヴァーが悪いとは言わない
焦凍を焼き殺そうとしたのは燈矢が悪い
焦凍に熱湯をかけたのも冷さんの罪

でも2人がそうなった原因を作ったのもエンデヴァーなんだよな

[178 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:05:57]

>>177

焦凍に関してはそれでも100に近いレベルで悪くはあると思う

100に近いほど悪くはないだろってなるのは燈矢の方

[179 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:06:49]

エンデヴァー本人にも言わせてるしホークスのイメージ映像のエンデヴァーとかもそうだし
馬鹿な男として描いてるんだろうとは思うんだけどそれにしては度を超えてる部分が多いんだよなやった事だけ並べると最低な毒親でしかない

[180 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:07:23]

荼毘の諸々はもう少し成長したあとだったらそこまで大事にはならなかったと思うからやっぱり幼少期からのスパルタ教育はダメだな！

[181 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:08:55]

思ってたより悪くないな？って部分と思ってた以上に最悪だな？って部分があるのでトントン

[182 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:10:03]

初期ろきくんのグレ方があんなもんで済んでたのは奇跡に近いのかもな

[183 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:10:24]

トントンって言い方最近流行ってるの？
言ってるのが同じ人なだけ？

[184 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:10:50]

父親が目の前で殺されたことと生来の弱さとやらが最悪の噛み合い方したからその点のみ限って言えば不運だったし同情する
父親コロコロは普通にド級のトラウマ案件だろうにメンタルケア支援とか受けてこなかったんだろうか（この世界そこら辺のサポート弱そうだけど）

[185 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:11:18]

悪い部分が本当に悪すぎて全然トントンじゃないんだけどな

[186 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:11:59]

燈矢はともかく焦凍にはマジで最低最悪でしかないなら初期ろきくんは奇跡だよ

[187 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:13:29]

>>184

見せかけの強さを誇示しなければ自分を保てないタイプがケアを受けたがるかと言われると微妙な気もする

[188 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:14:33]

>>181

その二つの対象が違うから全然トントンでもなんでもない…

同じ相手に対することでならともかく別人に対してそれぞれなのにトントンもクソもねえよ

[189 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:14:34]

身内(父親)が殺された悲しい過去があるのに何で自分の身内(妻と子供)に加害するのかマジでわけわからん

[190 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:16:05]

最初悪いと思われてた部分はそこまで悪くはなかったけどその代わりもっと悪いことがいっぱい出てきたって感じだよ

[191 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:16:11]

>>183

他のスレでもエンデヴァー関係でトントンとか言ってた人いたな

同じ人なんじゃない？

[192 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:17:27]

荼毘はともかく燈矢の件は燈矢本人に歪みがあってもエンデヴァーがさらに悪化させたとしか思わなかったな

[193 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:18:19]

>>191

上でトントン言ったけどエンデヴァースレあにまんでは覗いたのはこのスレ初めてだから無関係だよ…

そして怒涛のツッコミで確かにトントンじゃねえなって…

[194 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:18:23]

トントンがもし同一人物ならコテハンになりかけてるな
同じエンデヴァー関連でいたってのがまさに何というか…

[195 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:18:45]

>>189

子どもが親から受ける影響を知ってても止められなかったって事なのかね

[197 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:19:57]

釣り針～～～

[198 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:20:03]

あーもうめちゃくちゃだよ

[200 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:20:29]

轟家幸せになれ