歴史メンタリスト 第五話 感想スレ

  • 1二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:01:14
  • 2二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:02:43

    今更甘茶の設定出すの草
    絶対コメントで突っ込まれて書いただろこの下り

  • 3二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:03:29

    あの冒頭の奥さんとかのくだりいる?いらないよな2Pくらい浮くぞ

  • 4二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:04:17

    せめてお前がスマホ渡す役目やってよ…

  • 5二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:04:29

    >>3

    支払われるお金がページ数で変わるから要る

  • 6二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:05:14

    突っ込まれまくったから無理にコロナ要素いれたのかな

  • 7二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:05:15

    伊能忠敬地元の英雄だから
    こんなキャラに書かれるのマジで不快

  • 8二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:05:55

    成仏しても戻ってくるんだよなぁとかチラつくのと、今まで誰も成仏させてなかったのかよってところが気になるけどそれ以外はよかったと思う
    ちょっと前の成仏しても戻ってくるとか歴代メンタリストとかいるって設定と冒頭部分忘れて読むと伊能忠敬が何やったかわかるしいい感じ

  • 9二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:06:08

    性格悪いのはいいとして(諦め)
    何やったのか何が起きたのか全く分からねえんだよ

  • 10二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:06:22

    今まで地図見て無かったの…?
    今回までずっと……?

  • 11二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:06:35

    この漫画の伊能忠敬
    社会人ぶって露悪発言してるだけのガキにしか見えん

  • 12二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:06:37

    今週のガバ

  • 13二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:07:54

    亡霊化→成仏に下りを繰り返す度に記憶とか全部失ってる設定で良いのかな
    じゃないと死後何百年も経って現代文明にまで馴染んでるのに今更こんな理由で成仏する訳ないよね

  • 14二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:08:29

    参考文献から何を参考にしたの?
    そもそも現代の地図は衛星から測量したのが元じゃなかったけか?

  • 15二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:09:27

    電子マネーの話してるに
    今更スマホに地図あるで成仏するなや

  • 16二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:09:37

    最後まで読みきった自分を褒めてやりたい

  • 17二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:10:09

    スマホ見せたら9割くらい勝手に成仏するんじゃないか

  • 18二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:10:35

    死後完成した地図を見て成仏するのはまだ良し!
    でも令和に至るまで誰も地図を見せていないのかよ
    そして伊能忠敬もあの地図どうなったんだろうと令和まで気にしないのかよ

  • 19二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:10:49

    普通に「夢は何歳からでも叶えられます」的なイイハナシにすればよかったんちゃいますかね

  • 20二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:11:53

    >>18

    地図見て成仏して地図見て成仏してを令和の世まで繰り返してるんだぞ

    議事録取って報連相しろ!

  • 21二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:11:54

    四話よりはマシ
    でもつまらん

  • 22二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:12:43

    >>12

    電子マネーの存在は知ってたのはカードとかそっち方面で知ってたのかな?

    この人絶対スマホとか夢中になるタイプだと思うけど

  • 23二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:13:38

    これまでの話を気にしなければ史実エピソードも入ってるしそこまで悪くはない
    これまでの話を気にしなければね

  • 24二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:13:50

    >>20

    リスポーン地点に地図貼り付けとこうぜ

  • 25二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:13:53

    そもそも電子マネーは知ってて日本地図を一回も見たことないわけないだろ

  • 26二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:13:59

    みんな歴史上の偉人が現代を彷徨いててなおかつコミュニケーション取れるのを「あーあれか」くらいのレベルで知ってるっぽいが主人公はなんなんだ…
    実はコイツも記憶全部失ってて自分が誰か忘れてるタイプの幽霊じゃないのか

  • 27二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:14:17

    あれかな生前の未練に関することは、成仏する度に欠落する感じかな
    ほかの知識は積み重ね学習するけど未練に関する知識だけ不自然に毎回欠落してる的な?

    だったら前回こうやって成仏したから今回も同じで出来るか

  • 28二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:14:52

    >>27

    真面目に考察するな!

  • 29二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:14:55

    嘘のつき方が雑というかフィクション部分がふにゃふにゃで現実の強度に負けてるから
    ページをめくるごとにツッコミどころが増えていって本編が頭に残らない

  • 30二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:15:09

    >>27

    それだったらマニュアルかなんか作られてると思うんだよなあ

  • 31二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:15:40

    そういや前話でコロナ収束したってたよな?
    いやまあ……収束してもコロナ感染はそりゃ続くけどさ
    なんか違和感

  • 32二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:16:17

    >>30

    もう完全に流れ作業で良いよね

    〇〇さん復活でーすはーいじゃあスマホ見せてあげてバイバイ的な

  • 33二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:16:23

    >>27

    あーそれあるかも


    だったら次回成仏させるためのマニュアル作れば歴メンいらないのでは?

  • 34二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:16:26

    マウンティング偉人しか出さないんならいっそのこと後世の評価を聞いて闇堕ちするキャラ出したら面白くなるんじゃないかと思わなくもない気がする

  • 35二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:17:29

    そもそも歴メンにしか出来ない事が無いんよな
    別に甘茶に適合不適合が有る訳でもないし
    偉人の霊を世間から隠蔽している訳でもないし

  • 36二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:17:40

    一つ言わせてくれよ
    私のあっさい知識に伊能忠敬ってその土地のバチクソ名主で有名だしそりゃ飢饉なりなんなりで様々な事件に奔放したともいわれてるけどその中で興味ある学問を年下に頭下げて学ぶような仕事と趣味を両立させた超偉人だぞ

    なんだコレ

  • 37二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:17:45

    あの世界線に天使いるのか
    そして仏と話す事あんのか……

    というかこの場合の天使は西欧の方の天使なのか天界の住人を指す方なのか

  • 38二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:18:44

    偉人と主人公を不快に描写することに命をかけている漫画

  • 39二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:18:53

    もうこれ主人公活躍させる気はまったくないんだな
    全セリフモブでもよさそう

  • 40二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:19:41

    菅原道真と違って明確に史実に反してるわけではないし伊能忠敬のキャラは別に問題ない気はする
    ただこの作品歴史メンタリスト設定とかは相変わらずふわふわしてるのと
    主人公がやっぱコミュに問題あったんじゃねぇかって部分は不快

  • 41二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:19:44

    別に現実と違うことは全然良いんだ、これ漫画だから
    なんか漫画内ですらリアリティがフラフラしてるの読んでてすごい気になる

  • 42二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:20:03

    >>30>>33

    だよね。歴メン側の蓄積知識でいけるよね

    それだったらと思い投げた

  • 43二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:21:51

    すまん今の所誰も突っ込んでないんだがなんで当時の長さの単位を使わずインチとか使ってんの?

  • 44二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:22:15

    最後の議事録取り損ねましたは笑った

  • 45二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:23:42

    地図を完成できなかった未練持ちが史実話織り交ぜつつ語って最後に自分の死後に地図が完成したことを知って成仏
    現代人たちも偉人の話を踏まえてオチがつくって流れは綺麗だからこのエピソード1話に持ってきてたら
    大分評価変わってたんじゃね?

    次回以降もこれをやれるとは思わないけど

  • 46二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:24:18

    主人公いらねーなぁ
    もうたまに偉人が蘇る世界のオムニバス形式でいいんでよかったんじゃね?

  • 47二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:24:43

    >>45

    問題はその流れに主人公がマジで一切関係してないって事なんだ

  • 48二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:25:02

    最高に面黒いところが成仏のきっかけのスマホ地図を先生がやって主人公は何もしていないところ

  • 49二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:26:29

    >>48

    流石前メンタリストは格が違うんやなって現メンタリストに教えてるんやで

    ちったぁリスペクトしてくれや

  • 50二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:26:42

    そういえば最近見たディズニーのソウルフルワールドも歴史メンタリストみたいな故人愚弄シーンがあって笑っちゃったな
    まあソウルフルワールド自体は面白かったけど

  • 51二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:26:49

    つーか伊能忠敬の目的って地球のサイズを測りだす事だから目的も間違ってんだよなこれ
    漫画的都合と言われればそれまでなんだが

  • 52二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:27:06

    >>13

    もしそうなら偉人ごとに何をしたら成仏したのかを記録しといてマニュアル作成できるんじゃないか

    「あーはいはい菅原道真さんねちょっと待っててね……うん、それじゃちょっと神社いきましょうか」

    ってな感じで

  • 53二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:27:08

    似たような設定なら最後のレストランは主人公のダメさが良いように使われている

  • 54二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:27:50

    ところで議事録ってあくまで文章だから証拠として効力が強いかというと改竄だのなんだのきいちゃうのは良いんですかね
    ていうか伊能忠敬=地図作った人
    ていうふんわりした認識しかなかったから完成してないっていうの初耳だったぜ!その辺についてもうちょい話聞きたかったぜ!

  • 55二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:30:18

    >>45

    流れはいいんだけど、そのいいと思った流れをそのまま描き殴るからあちこち粗が出るんだよな…

  • 56二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:30:21

    >>43

    調べてみたら59インチって直立状態からの一歩で測る現代の一般的な一歩と違って、

    昔の実際に歩いてる時の後ろ足が前に動くまでの距離だからちゃんと調べた上でインチ使ってるから意図がよくわからんね

  • 57二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:33:26

    >>47

    結局歴史メンタリストって設定と主人公の存在が足引っ張ってるんだよな

  • 58二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:34:15

    今回の話、考えるコマ入れてからスマホで地図見せるのを主人公にしたらだいぶ完成度上がると思うんだ
    対象の人物の紹介、未練の把握、解決の流れをまとめて主人公ができるから

  • 59二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:34:43

    この漫画単行本でるんかな

  • 60二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:35:20

    せめてメンタリストの仕事する素振りは見せてほしい

  • 61二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:35:21

    >>54

    地方ごとに測量してたけど全体の地図を作る際に縮尺が合わず修正してる途中で死んだとされるからな

    なんなら各地で図れてない場所は弟子かなんかが図った地図を使ってたはず

  • 62二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:35:31

    なんだかんだみんな真面目に読んでコメントしてるのな

    自分は4Pで無理になった

  • 63二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:37:03

    >>54

    測量自体は生前に終わったんだけど、地図が完成する前にお亡くなりになってしまい続きは弟子達が完成させたんだ


    忠敬を取り上げるなら、後年その正確性に感銘を受けたシーボルトが国外に持ち出そうとしてバレたエピソードとか、グーグルマップに感銘を受ける忠敬とか入れて欲しかったなーと思った

  • 64二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:37:05

    電子マネーのくだりがなければ話としては最低限まとまってた。電子マネーのくだりがあるせいでオチがは??ってなる

  • 65二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:37:55

    ここのレスとジャンプラのコメ欄見てた方が歴史の勉強になるという事実に震える

  • 66二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:38:09

    主人公がメンタリストに任命されるまで歴メンの存在知らなかったって流れがあるせいで
    教授との交流もなかったし同級生ともロクに会話してなかったしこれまでの講義もまともに受けてたか怪しくなってきてる…
    3話くらいまでの話とついでに主人公の存在消した方がよくない?

  • 67二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:39:33

    たまにいい話書いても過去の行いに捕まれるwww

  • 68二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:39:50

    >>61

    >>63

    ありがとう。

    こういう話を作中で語ってほしかったもんだ……


    なんかクソひん曲がった性格でお出ししなくても地図未完成の未練とかとこの辺のネタだけで一つかけそうなのに。

  • 69二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:40:23

    回を追うごとに主人公不要説が補強されて笑う
    もうなんかわざとだろコレは

  • 70二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:41:11

    誰もがやりたくない仕事って書いてるけど伊能家は地元有数の豪農の家やしそんなポジションではなくね??

  • 71二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:41:17

    このレスは削除されています

  • 72二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:42:21

    というか当時の測量ってインチでやってたの?
    尺貫法じゃなくて?

  • 73二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:44:27

    故人ジョーク言う前なのに「気の利いた故人ジョーク!」てセリフ配置どう考えても可笑しいだろ
    優しそうな目で引きコマなのもよく分からんが

    素人じゃないんだから最低限漫画として成立させてくれ

  • 74二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:45:05

    良い点
    ・伊能忠敬のキャラ付けはまあまあ悪くなかったと思う

    悪い点
    ・一話の頃から思ってるんだけどなんで人間と人外が携帯とかでホイホイ連絡取れる世界観で「自分の死後に自分がどう伝えられてるか」「自分の死後その業績をもとにどういう発展が為されたか」についての知識だけ皆無ってことがあり得るんだろうか 見たところどいつもこいつも承認欲求の塊なので真っ先に調べるし質問すると思うんだが
    ・主人公いらないしまだ五話なのにネタ切れになった日曜朝アニメみたいなクソ雑いノルマ感で回収される成仏要素もいらない
    ・これなら普通に「現世にちょくちょく偉人が降りてきて暴れる世界観です」って説明して読者側にもそれで割り切ってもらう設定の方が良かったと思う

  • 75二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:47:29

    >>71

    村単位とはいえその村の名主やってた人を"ただの役人"呼ばわりはないんじゃないかな


    いやその認識しか与えてくれない作品ってことではあるけど

  • 76二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:52:38

    問題は伊能忠敬の性格を(もしかしたら史実なのかもしれんが)露悪的に書いたとして特に何にも面白くないことなんだ

    こんな性格の悪い男が出てきて性格悪いことする「だけ」の漫画を「面白い〜!!」と思えるのは鳥トマト先生だけなんだ

  • 77二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:52:41

    伊能忠敬が何をやった人物かがなんとなく分かるという一点で過去最高の回になっているという事実

  • 78二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:54:09

    もう一回リアルタイムで感想読む配信してほしい
    伝説になろうぜ

  • 79二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:54:18

    具体的に役人として何したか全く書いてないんだけどそういうとこは教えてくれんのか?
    土木工事とかなんとか書くこと色々あるじゃん

  • 80二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:56:28

    1話を見返したけど別に偉人が現代の文化の知識がある設定じゃあないのね
    そのわりには車やスマホに何も驚かないのが変だ

  • 81二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:56:42

    ジャンプラの擁護コメ中身スッカスカすぎて
    なんか逆に悪意持ってやってるんじゃないかと思えてくるのはさすがにアルミホイルか

  • 82二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:58:29

    もう主人公が歴史メンタリストとして未熟レベルですらなくなってないか

  • 83二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 00:59:26

    議時禄関係は幕府に税払いたくねえから先に嘘ついた忠敬の村が悪くて
    河岸運送許可取り消しされそうになったから慌てて記録出した話だろ

  • 84二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:00:33

    >>78

    原作者の解説配信は見てみたいけども

  • 85二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:00:51

    59インチをセンチ換算すると150センチって出てきたんやが1.5メートルの歩幅って物理的にどう考えても無理では?

  • 86二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:01:33

    今までの中じゃ一番マシだと思うが、この内容なら二話ぐらいでやっとくべきだったと思う
    そろそろ主人公にバシッと活躍させてこいつが存在する価値、というか歴史メンタリストという役割自体の存在意義を読者にもわかる形でしっかり示さないと読者からの好感度が底値叩くだろ
    作者の頭の中だけではちゃんと見せ場作れてる想定なのかな…

  • 87二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:01:35

    せめて主人公がダメ人間だからこそ見える視点でメンタルケアをすれば物語として成立するんだけどな

  • 88二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:01:41

    スマートフォン君等に自己承認欲求満たしてもらうだけであっさり成仏していく偉人たち
    そろそろ後世でボロクソ言われてたり全く無名になってたりするヤツだしてメンタリストに仕事させろよ

  • 89二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:03:07

    >>82

    今回はたまたまその場に居合わせただけでほんっとに何もしてないね。

    そして成仏させるために何かしようともしてない。下からその辺のやる気バリバリではないけども

  • 90二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:03:44

    >>85

    20代男性で70cmぐらいだったはずだし二歩計算なのかなあ?

  • 91二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:04:30

    >>85

    右足左足一歩ずつで一歩(いちぶ)

  • 92二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:04:52

    伊能忠敬の歩幅は69センチってのは有名だけど59インチって値がどこから来たのかよくわからん
    誤植?

  • 93二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:04:56

    つか今回こそ別に成仏する必要なかったのでは?笑
    自ら設定投げ捨てたせいでもう成仏要素なんか誰も期待してないんだし

    電子マネーもスマホも知っててそれ使いまくって現代で自分のやりたいことやるためにコネ作りまくってる伊能忠敬とかの方がまだ楽しめたよ

  • 94二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:06:18

    つか仏も話動かすためだけの装置すぎだろ
    マジで何しに来てるかわからん

  • 95二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:07:18

    >>86

    誰一人読者は納得してなかったけど先代メンタリストに「彼は立派な研究者になる」とか言わせてるしねぇ

    好感度あるつもりなんだろうこれで

  • 96二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:07:21

    >>86

    過去作見ても作者が描きたいのって「露悪的だったり自堕落だったりで(作者的には共感できる)クズな登場人物」っぽくて

    見せ場とか考えてなそうなのがね…

  • 97二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:07:22

    >>90

    >>91

    あーそう言う捉え方ならいけるのか

    クソクソ股関節柔らかい高身長者じゃなきゃこれで歩幅保って歩き続けるの無理くね?って思ったわ

    てか両足動かして一歩ならそう書いてもらわないとわからん…

  • 98二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:09:34

    とりあえず一偉人につき一つスマホ渡してエゴサしてもらえば3割くらい勝手に成仏してくれそうじゃない??を

  • 99二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:10:13

    >>97

    測量はこうしてしていたとか知識だしときゃいいのに何故それをしないのか

    厳しさの面しか出してなくて何を目的とした漫画だよと

  • 100二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:12:00

    視点人物にするには感情移入したくなくなる非現実レベルなクズだし、かといって「こいつクズだぜー!」って笑い飛ばすには微妙に嫌な生々しさのある質感が漂ってくるクズでどっちつかずだから仮に作者がクズキャラ萌えだとしてもそのクズキャラとしての質が悪いとしか言いようがないんだよな
    何を考えてこいつを主人公にしようと思ったのかわからない

  • 101二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:12:00

    テレビ見て成仏スマホ見て成仏
    もうウィキペディアの本人ページでも見せれば全員成仏してくれるのでは

  • 102二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:14:27

    もうあの世の住民にパソコンとスマホ支給して永遠に自分のWikipediaのページでも見ててもらえよと思えてくる
    それをしない理由を自分が合理的に考えようとすると「偉人の人たちが真に求めてるのはその情報そのものじゃなくて今を生きる若いもんがあなたの業績スゲー!って言ってちやほやしてくれる体験」みたいな説しか思いつかないけど、そしたら今度は偉人がコンビニで若い女性店員だけ選んで延々とウザ絡みしてる近所のクソジジイレベルの存在に成り下がってしまうのが困ったところ

  • 103二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:14:50

    読者に知ってるだろ?みたいに投げ過ぎなんだよこの漫画
    読者が知らん前提で説明しなきゃ何でそうなってるのか理解できないんよ
    そもそも漫画内での設定がわからんからな

  • 104二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:15:09

    そんなに性格悪いキャラでマウント合戦させたいなら自分のオリジナルキャラでやってくれ

  • 105二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:16:10

    偉人をこんな性悪にしていいんか?
    俺が知らんだけでソースあるかも知れないけどこの漫画からは鵜呑みに出来ない

  • 106二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:16:38

    せっかく測量しましょうって展開があるなら測量グッズの詳細について1ページくらい割いてくれ…

  • 107二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:18:14

    コロナ設定いる?

  • 108二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:18:25

    伊能忠敬が地図の作成者なことは有名だけど前半生具体的に何してたかみたいな解説一言くらい入れても良くないか?知らん人もそれなりにおるやろ

  • 109二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:19:03

    >>106

    あのシーンはそもそもの測量方法知らないと何やってんのかわからんだろうな

    読み直して初めて道線法と気付いたし

  • 110二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:20:28

    >>106

    当時はこういう方法で測量していましたの説明を入れるだけでもかなり違うのにな

  • 111二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:21:46

    >>107

    必要な設定が存在しないぞ

  • 112二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:22:42

    >>107

    おいおいタイトルの人生応援の部分がコロナが流行ってて大変なあなたにってコンセプトでしょう

    無くしたら歴史コメディしか残らないんだよ

    まぁ歴史もコメディ要素もないんだがねガハハ

  • 113二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:26:27

    歴史・偉人擬人化・社会の授業系漫画にも二種類ある
    本当に何も知らない人を対象に学習漫画のように説明していく形式のものと、最初からディープファンとか事あるごとに「ここはこうだよ」と自分の知識を周りに広めてたがってるコアな歴史オタクだけを対象に「ここはもう知ってるよね?」ということを前提にした上でそれをネタにする一芸で突っ切るものだ
    ではこの漫画はどちらなのかといえば、「中途半端」であると考えられる
    何も知らない人を対象にしているにしては歴史ネタの説明が薄く、コアな人を対象にしているにしては説明が浅い
    結果として、特にオタク気質が多いあにまんにおいては「もっと説明入れなよ」という抗議の声が大きくなってしまっているのだろう

    まあそれ抜きにしても普通にシナリオの構成や設定の整合性がガタガタなんだけどな

  • 114二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:31:28

    過去作の感想見た感じキャラの性格悪いのはもう作者の癖なんだな

  • 115二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:32:03

    「無料であれば読んでみてもいい」という層すら逃げ出すレベルか

  • 116二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:34:00

    とうとう劣等眼にすら負けたのほんま草
    打ち切り確定やろ

  • 117二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:36:03

    >>115

    人生応援(してない)歴史(要素薄い)コメディ(寒い)

    歴史メンタリスト(主人公はメンタリストやらない)


    画像に書いてある文句が何一つ本編と合致しねぇ!

  • 118二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:36:54

    読者がどんどん離れてるとか0時すぐにメンタリスト読んだ俺が馬鹿みたいじゃないですか
    馬鹿だな

  • 119二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:38:08

    この原作者の作品基本露悪的だから、思い入れがある人の多い偉人を使うの向いてない気がする
    尊敬してる人を悪く描かれるのキツいし…オリジナルキャラクターでやった方がまだマシでは…

  • 120二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:39:21

    >>119

    しかも参考文献で他社の漫画を参考にして他所にまで被害を与えているという

  • 121二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:41:35

    露悪的とは違うがひどめのかかれかたしてる偉人としては臭いしジャージだしサボり魔って設定のギャグ日の聖徳太子がいるが……よく受け入れられてるな俺…ってなってる。おもろいからなのか全てギャグですで受け入れられてるのか

  • 122二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:44:09

    >>121

    あれは割と酷い目に遭うし

    何なら自業自得だからヘイト管理はちゃんとしてるんよ

    歴史的に何したかもちゃんと伝わるしな

  • 123二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:44:41

    >>121

    まぁぶっちゃけ偉人漫画の話をすりゃ逃げ上手だって主人公を「逃走フェチのド変態」として描いてる訳だし

    その上で「面白い!」「キャラが魅力的!」と思わせればいいんだと思う


    これは漫画だからね、本来どれだけ露悪的に描いても(よっぽどじゃなきゃ)問題ないんだよ


    まぁ問題あるパターンもあるけど

  • 124二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:47:15

    >>121

    前話のスレで言われてたけどギャグ日の偉人シリーズは何をしたかをちゃんと説明したうえでそれをちゃんとギャグに昇華してるんよ

    ベースが史実に沿ってるから「作者が意図的に崩壊させた部分」が分かりやすいというか

  • 125二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:48:05

    >>121

    だって太子は変だけど見てて面白いおっさんだもん…

    この漫画の偉人は現実でも絶対関わり合いになりたくないタイプのおっさんなんだもん…

  • 126二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:50:12

    まあうん前回よりは面白かった

  • 127二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:52:37

    前回よりマシに見えるのは多分読者がある程度伊能忠敬の事知ってるからってだけだと思う

  • 128二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 01:53:15

    露悪的に描くならせめてもそこからユーモアなりシャレは効かせてほしいもんだが…

  • 129二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 02:00:49

    今週も完走しそう
    人気漫画だな(現実逃避

  • 130二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 02:03:19

    今ん所面白い人たち全部偉人だというのは狙い通りだとは思うよ
    でも一番見る主人公が不快で存在価値が見出せないからそのせいで全部マイナスなんだよね
    漫画として主人公に共感あるいは応援できないもんは基本人気なんか出るわけないんでね

  • 131二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 02:06:32

    前の話で話題になってた応天の門読んでみたら思いのほかキャラデザがそのまんまで性格も悪い方向に意識してる感じでびっくりしたんだよね
    いやそのままとか言ったら応天ファンに怒られると思うけど

  • 132二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 02:06:41

    このレスは削除されています

  • 133二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 02:07:02

    でもこの人もなんかの拍子に戻ってきちゃうんだよね…

  • 134二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 02:08:17

    咳がワンピースの笑い方で草

  • 135二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 02:09:25

    もしかしてあにまん民くらいしか読んでないんじゃないか?

  • 136二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 02:10:44

    >>134

    あにまんまん…?!

  • 137二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 02:11:50

    >>135

    コメントがもう300ついてるからセーフ

    公開日の夜コメントが80くらいしかないのにあにまんで死ぬほど伸びてたザオ・サガはマジであにまん民しか読んでない

  • 138二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 02:27:26

    ザオサガは応援したくなるけどこっちは応援したくない

  • 139二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 02:35:23

    >>124

    1コマ目で導入ほぼ終わってるのが凄いな...まあギャグ日は大体この形式だから読者側の慣れもあるだろうけど

  • 140二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 02:37:32

    順位低くても好きな人しか読んでなくてコメ欄至って平和なのもあったけどこれは荒れてるのな

  • 141二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 02:43:31

    1.歴史ものなのに教科書以上の豆知識みたいな目新しいネタがない
    2.ググれば終わるような話題で成仏するような内容で主人公がいる意味がない(歴史専攻の大学生の設定の意味がない)
    3.平安からあの世とこの世を何回も往復して、記憶共有してるなら自分の業績だけで成仏するのはおかしいし、してないのならノウハウ共有して同じ情報みてすぐ追い返せばいいので仕事が成り立っていない

    総じて主人公が歴史専攻でそれで卒論発表するレベルのはずなのにお出しされる偉人の知識があさすぎる、設定に粗がありすぎて整合性がないって感じか
    何より単純につまらないのが一番の問題だとは思う

  • 142二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 02:48:20

    ジャンプラって最速打ち切りとか何話くらいなの?

  • 143二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 02:58:27

    もう少し調べてほしいかな……あと性悪でキャラが立つと思わないでほしい

  • 144二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 03:12:27

    >>131

    応天好きだからこの漫画は嫌いなんだけど悪い意味でそのままっていうのは否定できない

    でも応天が変な目で見られるのはめちゃくちゃ嫌だ


    編集はなんでこの漫画を通した?

  • 145二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 03:18:56

    そもそも伊能忠敬は天文学が若い頃からメッチャ好きだったんだ
    その上で天文学にかかわる内容として正確な暦を求めることが求められていた
    だから「正確な暦、ひいては正しい地球の大きさを求める為に日本地図を作ろう」という「滅茶苦茶有能で行動力があるオタク」みたいな原動力で日本地図作ったりしてる

    その上で村では村人からメッチャ好かれてた趣味人の鑑みたいな人なんだよな

  • 146二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 03:22:24

    ジャンプラはコメントで評判悪いのにずっと続いてるのも評判はいいけどすぐ終わるのもあるからよくわからん
    作者のやる気次第?

  • 147二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 03:28:30

    >>142

    ホロライブとのやつは14とかで終わってた気

  • 148二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 04:49:42

    新連載補正?が切れて一瞬で最下位に…

  • 149二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 04:51:19

    伊能忠敬ってこんな人なのか?

  • 150二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 05:14:35

    >>131

    意識受けたのはわかるけどあんまり巻き込まないでってなるわな

  • 151二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 06:27:31

    日本地図を作った人ってこと以外なんも情報が無い
    あの狂人ムーブは史実関係あるの?ぶっちゃけ適当な漫画すぎて情報が何にも信用出来ない
    逃げ若なら狂人ムーブされても何となくそういう逸話があるのかなー、程度には信用できるのに

  • 152二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 06:29:52

    ハリボーに閲覧数ダブルスコアは草

  • 153二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 06:30:39

    ここまで「参考文献」が明記されてても「ああ本だけ買って知った気になってるだけなんだな」レベルにしか思えない作品(とすら言いたくない)は初めてだわ

  • 154二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 06:33:23

    >>152

    劣等眼以下が普通にやばい

  • 155二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 06:36:14

    何度も何度も言われてるがコロナ設定が不要すぎる
    世界が変わった!て初期はともかく今は対策もされててだいぶ落ち着いてるだろ

  • 156二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 06:46:36

    まぁ資金を引き出すためにコネ作って色々たくましくやる人だったんだ?というのは知らなかったのでちょっと面白かったよ
    でも最終的に伊能忠敬の性格が悪かったことしか頭に残らんのよそっちが強烈過ぎて
    しかも別にそれが面白くもないという
    マジで力入れる場所間違ってる

  • 157二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 06:47:43

    >>153

    ドラクエで武器や防具は持っているだけは意味がないですぞって言われる奴だな

    本も読まなければ意味がない

  • 158二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 06:50:56

    伊能忠敬を出してオチがあんなやつ嫌だっていうね

  • 159二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 06:55:42

    猫田さんラインに達してしまいましたか…

  • 160二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 06:59:03

    >>158

    鳥先生自体がああ言うバリバリ働く男性嫌いっぽいからしょうがないね

  • 161二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 07:00:18

    性格が露悪的になってて伊能忠敬でやるなや!ってのはまあ置いといて、社会人になったら議事録(メール履歴など)だけが助けてくれる時がくるからしっかり取っておけとかやりたいことあるなら金とコネと建付けで通せとかは割と社会を渡ってく上で真面目に重要
    複数人が絡む研究してく上で細かく議事録を取るなんて最初に学ぶことだし、科研費の取り方的にも小さな予算と業績から積んでって最終目標に近付けてくのも良くある
    最後のアンケートが悪くなる理由が分からんし、その程度のアドバイスを受け入れられるコミュ力と向上心しかなかったらフィールドワークしまくらなきゃいけない人文学の修士なんて出来る訳ない…
    それにしてもなんで伊能忠敬で露悪的にやったんです?

  • 162二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 07:03:19

    全体的にどう考えても大学院生の行動や感想ではないわな
    ぬ~べ~に出てくる小学生でももうちょっとまともだよ

  • 163二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 07:03:43

    コメント欄見たら「嫌なら読むな」「俺は応援してる」みたいな逆張り以外クソミソで安心したわ

  • 164二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 07:04:31

    主人公が不要とか以前に見た目からして不快なのはどうにかならんのか?

  • 165二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 07:05:57

    あんなリアクションペーパー大学1年生でも書かないと思うんですけど一橋の大学院生ってあんなんで大丈夫なんです?

  • 166二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 07:06:38

    作者的には露悪的なつもりはなくて
    ちょっと残念なエピソードを見せて親しみやすいでしょ?くらいの感覚なんじゃないかと思える

  • 167二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 07:13:42

    >>166

    どうだろうか?

    そもそも、日本史好きなんだろうか?

    思想的にバイアスヤバそう

  • 168二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 07:20:33

    >>118

    君、歴史メンタリストに向いてるかもよ?(罵倒)

  • 169二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 07:20:49

    歴史自体が今まで多くの男性が積み上げてきた自責でその中に出てくる人間を愚弄することで悦に浸ってるんだろなあ
    間違いなく日本史のこと嫌ってると言うか憎んでるわ

  • 170二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 07:23:44

    「こんなふうに偉人愚弄できるの気持ちいいー」ぐらいにしか思ってない気もする

  • 171二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 07:24:38

    >>170

    それしか考えてなさそう

  • 172二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 07:25:26

    鳥世界と言う鳥籠に囚われてまともに成仏もさせて貰えない地獄なんだろうなああの世界

  • 173二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 07:28:19

    >>146

    インディーズ契約みたいな特殊な形態じゃない限りすぐ終わるのはコミックスが全く売れないタイプだよ

    無料のWEB漫画による収入は基本それ以外ないからな

  • 174二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 07:30:09

    >>169

    そこで三枚のペチコート作戦とかパンクハースト母子による女性参政権運動とかに一切興味ないあたり器の狭さが知れますね、としか……

  • 175二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 07:35:56

    >>174

    学習漫画レベルの知識しかないけど

    偉人と称される日本人女性だっているもんな

    資料少ないから登場させにくいって理屈もそもそも今まで登場した男性の偉人も資料集めて描いたのか疑問だし

  • 176二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 07:37:23

    >>142

    多重人格彼女が基本のびのびやらせてもらえるインディーズで11話で終わったけどまだ短いのあるかも

  • 177二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 07:40:05

    >>175

    なんならパンクハースト母子とか三枚のペチコート作戦に代表される三人の女傑のうち二人(マリア・テレジアとエリザベータ)は日本語資料絶対いくつもあるしな……

    特にマリア・テレジアとかメジャー中のメジャーでしょ

    ハプスブルク家関係漁ったらいくらでも出てくるだろうし


    パンクハースト母子についても女性参政権についてやっていけば資料はいくらでも出るんじゃない?

    いやまあこの漫画に突然パンクハーストが出てきてキレながら全部ぶっ壊したら多分面白いだろうけどさ……

  • 178二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 07:42:29

    >>177

    「サプライズパンクハースト理論」やめろ

  • 179二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 07:45:20

    本編読んでないけどここの罵倒コメと真っ当な歴史うんちくは好きだから最下位付近の視界に入らないところでひっそりと続いてほしい

  • 180二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 07:54:25

    >>156

    むしろ史実的には人望に厚い人だったからコネ利用云々ってのは間違いないけど信頼された上でって感じでこんな性悪な感じとは真逆なんだけどね

  • 181二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 09:06:55

    >>145

    そこら辺はちゃんと表現されてね?

    叩きたい感情が出過ぎてて書かれてることも読めてないぞ

  • 182二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 09:23:49

    >>98

    戦国武将たちが女体化した自分にぶち当たっちゃうじゃん

    正直ちょっと見たい

  • 183二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 09:30:29

    嫌なら読むなはその通りとしか言えんが批判コメ勢も貢献してるのにこの順位なので純粋なファンだけ残ったら猫田を下回りそう

  • 184二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 09:39:25

    >>183

    嫌なら読むな勢って作者、及び編集からしたら半分くらい敵も同然だよな

    行き過ぎた内容やただ批判したいだけなコメントは論外だけど、真っ当な批判コメは立派な感想なんだから

  • 185二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 09:40:25

    「面白い変な人」じゃなくて「変な人で嫌な人」にしかなってないのただただ偉人のイメージダウンだなと思う
    ギャグに消化しきれてないから嫌な印象しか残らない
    特定の偉人が好きな人からしたらそりゃ不快でしかない

  • 186二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 09:47:26

    お前らって徹底的な強きを助け、弱きを挫く典型例だよな
    いつもはワンピースの批判に対して嫌なら見るなっていう癖歴メンはバカにしたいがために嫌だけど見てるんです~な態度なのきついわ

  • 187二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 09:51:44

    >>165

    そもそも一橋ってめちゃくちゃ歴史が得意な人しか行けない大学じゃなかった?

    歴史問題に関しては東大より難しいらしいし

    少なくともこんなのが入れる場所ではないでしょ

  • 188二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 09:54:05

    >>186

    きついの?

  • 189二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 09:55:32

    >>186

    すいません批判が出ないくらい面白い話を一つでもしてくれれば擁護されるんですよ

    そしてその馬鹿にする連中が見なければ猫田さん以下という事実なんです

    新連載の姿か?これが…

  • 190二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 09:57:34

    作画の人が可哀想だと思った

  • 191二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 10:02:05

    ジャンプラの擁護コメント、シバタアイコンの人を前話とかでもよく見たけどもしかして自演?

  • 192二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 10:05:36

    これ先週も思ったけど読者にどう受け取って欲しいの?
    逆にこっちにどうしろってんのよ

  • 193二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 10:06:54

    >>186

    イジるために見てる層が作品を見ることでPV数比例で作者に配分される広告料に化けてるからウィンウィン

  • 194二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 10:15:45

    >>192

    それはきららとか大半の漫画に当てはまらない?

    山なしオチなし意味なし

  • 195二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 10:18:14

    面白いかどうかじゃなくて
    「どこがやばかったか」が語られてるあたり
    っぱ歴メンってすげえ

  • 196二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 10:27:54

    >>186

    だって死人に口なしとばかりに歴史上の人物愚弄してたらそらそうなるよ

    まさに反撃できない弱者虐めてるようなもんじゃないか

  • 197二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 10:33:05

    偉人って大体個別にファンがいるんすよ
    それをあんな風に書かれたらそりゃイヤにもなるわ

  • 198二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 10:40:08

    女性の偉人出てきたらどうなるんだろ

  • 199二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 10:49:22

    こんなに早くスレ完走するとか歴史メンタリストは大人気漫画なんだなあ

  • 200二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 10:50:42

    >>199

    その理論だとジャンプカテでの一番人気が針になっちまうだろうが

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