レッドガンって精鋭部隊みたいな触れ込みだけど

系列企業を引き連れてルビコンにやって来れるアーキバスと互角の対抗勢力みたいな感じなのに
大豊とはあくまで同盟で多分物流で軍警と護送船団が戦うくらい敵対してたファーロンと和解して招き入れたミシガンに自社部隊のトップを負かせるベイラムの違いかな
過去作の急成長で業界トップになったハイテク新鋭企業と追い落とされたがまだまだ勢力の大きいナンバー2じゃなく
業界トップのハイテク企業アーキバスに中小が同盟を組んだベイラムが利権争いを挑んだみたいな感じ？

26二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 11:08:33

ミシガン戦でMT大勢引き連れてた印象が強いしMT部隊に関してはベイラムの方が潤沢なんじゃないかね
アーキバスが封鎖機構の機体鹵獲して戦力増強図ってるのも強化人間部隊は強いけどそれ以外は力不足だったからかもしれないし
まあスネイル以外の面子が割とアレだからちゃんと企業の言うこと聞く人員に機体回したかったのもありそうだけど

27二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 11:12:03

これはアーキバスもだけど
ルビコンにいる企業勢力って密航してきてる派遣部隊で規模自体はおそらくプレイヤーが思ってるよりも小さいし
レイヴンが「コーラルがまた湧き始めたよ！ビジネスチャンス！」
って流した情報を基にやってきてる部隊だから
有能な指揮官が1～2人いれば十分やろぐらいのノリな可能性もある

>>28 >>39

28二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 11:17:41

>>27

レイヴンの火だと企業勢力も半ば死に体になってるしルビコンに投入きてる戦力はかなりの規模なんじゃないの

>>29 >>30

29二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 11:20:03

>>28

まあルビコン3近郊に艦隊派遣したり研究施設立てたりしてただろうしなあ

星じゃなくて星系吹き飛んでるからそれも全滅でとんでもねえ被害食らったんじゃね？特にアーキバス

見切りつけてたベイラムは被害少なめで済んだかもだけど元々大被害だし

30二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 11:20:58

>>28

アーキバスも拿捕した封鎖機構の艦隊を問題なく運用できてるし多分規模は多いよね

グラフでも惑星規模の解放戦線よりも企業の戦力は多いし

31二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 11:22:59

企業の実働部隊だしコーラルの価値考えると社運かけてぶち込んできてる可能性はある
エネルギーとしてみればこれのシェアを抑えられれば宇宙を支配できると言っても過言ではない物質だし

32二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 11:26:48

>>3

ヴォルタはアレ最期の通信記録見てると留守番中のイグアスに通信でミシガンの良さを語ってたら不意にキツいの喰らって死んだとかだと思う

>>75

33二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 11:27:40

ミシガン1強のワンマンで、無能な上層部のせいでウォルター並みに部下が死んでは曇ってる印象

34二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 11:29:08

初見の当たりが強いだけで基本良い奴そうなヴォルタをあんな作戦で失ったのがかなり痛そう

35二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 11:30:25

四章でほぼ壊滅状態にされるのも大分不憫

36二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 11:31:22

>>1

G4とG5は７年間も鍛えられてるから少なくとも新兵とは言わないんじゃないかな？

>>37

37二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 11:35:51

>>36

スラムのクソガキ時代から今に至るまでずっと仕込んでたんだよね

それをあっというまに超える621って何者…？

>>38 >>40 >>41

38二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 11:37:49

>>37

死んでもアセン変えて何度でもやり直せる無法な存在

39二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 11:41:26

>>27

同じ規模に見えるけど実は「投入された部隊そのもの」であるヴェスパーと

「投入された部隊の中の精鋭チーム」のレッドガン

くらい規模に差があるのかもしれない

>>61

40二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 11:43:36

>>37

ACを動かす以外の存在価値がない生体パーツ

41二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 12:13:09

>>37

G5「野良犬がよぉ…」

42二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 12:14:11

でもレッドガンには計算が得意なオオサワがいるから…

43二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 12:17:30

レッドガンがどうこうなんじゃなくてベイラムがアーキバスと比べてアホ過ぎるせいで所属部隊のレッドガンが貧乏くじ引かされてるのが実態だしな。

>>44

44二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 13:15:07

>>43

レッドガンというかベイラムの基本理念が量による制圧なので、基本数に任せた力押しが基本戦術なんだと思う

実際対MT戦やAC戦とかならそれでいいんだけど、壁とかネペンテスみたいな有利な場所から範囲殲滅が可能な相手になるとただのカモなんだよな

あと総長のミシガンが外様ってのもレッドガンがベイラム内で立場低そうな理由にもありそう

元々敵対組織の主力メンバーを引き抜いた形だから、ベイラム上層部にはレッドガンをよく思わない奴らも多いんだと思う

だから危険な作戦であわよくばすり減って欲しいとも思われてるんじゃないかな

スネイルがラスティや621を危険な任務に投入したがるみたいに

成功するばデカい利益が得られるし、失敗すれば不穏分子を消すことができるからね

45二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 13:16:47

ヴェスパーは本社社員、レッドガンは協力業者とか下請けって感じ

46二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 13:19:40

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47二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 13:37:24

ちょくちょく言われるけどあのクッソ簡単なグリッド135掃討をAC単騎でクリアできるだけで「当たりを引いた」扱いされるパワーバランスなのは忘れないでおこうな

48二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 13:43:05

>>23

待てよG13が結構変わってるのは示唆されてるしミシガンもラスティにナンバーに空きがあれば勧誘してるところだ！って言ってるからG4がメチャクチャいいヤツだったから永久欠番って感じだと思うぞ

>>49

49二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 13:52:40

>>48

G13だけは昔から不吉な番号扱いだから例外の可能性もある

ラスティへの勧誘は断られること前提の社交辞令じゃないか、あれは？

50二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 14:10:41

抜け駆けしようとしたベイラム部隊が正面突撃で全滅しましたって展開、一回じゃなかったよね？

>>51

51二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 14:11:57

>>50

抜け駆けかは知らんがネペンテスのところでも先行部隊が壊滅してたっけ

52二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 14:18:31

作戦も立てずに物量で突撃突撃なんだろうな

53二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 14:22:39

ミシガン「空席があるなら勧誘していたところだ！」
ラスティ「お断りします_(┐「ε:)_」

だから扱い酷いんだろうなぁ

>>56

54二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 14:24:21

ミシガン隊長が指揮取るときはきちんとしてるけど取れないときが有るんだろうな
外様だし

55二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 14:24:40

別にヴェスパーに不満が無ければわざわざ裏切り者の誹りを受けてまで裏切る理由もないし……

>>57

56二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 14:25:28

>>53

扱い云々ではなく他に所属してるなら断るのは普通じゃない？

ましてや実質的な上役もいるんだし

57二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 14:25:34

>>55

そもそもラスティは立場的にも目的があってヴェスパーにいるわけだしな

58二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 14:27:07

まぁ、流石にG3みたいな理由で空いた穴なら永久欠番ではないのかもしれんが、真っ当に戦って死んだならミシガン的には永久欠番なんじゃない？
G13は……お客様用ナンバーか？

>>59

59二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 14:28:07

>>58

でもレッドが正式入隊してそのナンバーから上がっとけって言ってくれるし一応正規ナンバー何じゃない？

>>60

60二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 14:34:15

>>59

基本お客様用の末端ナンバーだけど、そのままお前の物としてレッドガンに居てくれない？って感じのやんわりとした勧誘として聞いてたな

もうちょいこの辺の事情もアーカイブとかで教えて欲しかったところではあるなぁ

61二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 22:49:17

>>39

>>18

レッドガンは総長のミシガンと副長のナイル以外は一パイロットなのに対し

ヴェスパーは一人一人が部隊長としてMTを率いて、補給や会計などの部門の責任者でもあってと

なんだかアーキバスのルビコン進駐軍＝ヴェスパーと言った感じだね

62二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 22:55:22

レッドくん最期SAN値0になって発狂したけど
壁越え辺りから621とベイラムが懇意にしてたらなぁみたいな
ベイラムルートというか企業ルート無いんだよね今回

>>63

63二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 22:58:20

>>62

アイツ、貧しい兄妹が居るんだよな……

流石にレッドガン入りしてからは大分マシになったんだろうけど、それでも初見時はやめろ敵対しないでくれ頼む……！あぁ……ってなってた

64二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 23:12:29

G4が欠けたから9じゃなくなったG5
G4が欠けたかは9になったG13

65二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 23:23:00

ヴェスパー部隊は特殊部隊、それも単純に戦闘だけじゃなくて現地での陣地構築から部隊運用までやるタイプのそれに見える
レッドガンは実働部隊以上でも以下でもないしミシガンの最期に至ってはベイラム上層部がミシガンを始末しようとしたのではとしか思えないぐらいの扱いだったし

>>86

66二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 23:25:16

こう考えるとなんだかんだでルビコンの戦いにアーキバスを勝利に大分近づけたスネイルって優秀だよな性格はアレだけど

>>68

67二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 23:28:02

各部隊長なんよねヴェスパーは
複数の部隊からなっててその各部隊の隊長がヴェスパー
レッドガンはAC部隊の隊員、MT部隊とは別でそれぞれの統括する総隊長がミシガン

部長課長の集まりがヴェスパーで、レッドガンはミシガン、ナイル除いて平社員

68二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 23:28:54

>>66

アイツクソ優秀だし、目茶苦茶働き者だからな

結果出す嫌な奴って感じ

>>78

69二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 23:35:02

ミシガンの作戦に口を出しまくるベイラム、なんだかんだで現場の指揮はスネイルに丸投げしてるアーキバスって感じなんだろうか

>>72

70二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 23:39:30

上の無茶振りをいなしながらボロボロ退職者がでる職場を実務も管理も採用もやりながら何とか持たせてたミシガン課長（中途）
って考えるとお労しさ200%アップする…

>>71

71二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 23:43:18

>>70

呼びこんだG2ナイルはよぉ！！

し、死んでる……！（chapter1

>>73 >>85

72二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 23:53:54

>>69

ファーロンの武装船団率いてるときは散々にベイラムを苦しめたらしいから

その手腕を自由に振るわせればよかったのに

素人の上層部が数に任せて突っ込めばいいんだとか、アーキバスより先に行くのが最優先だとか口を出し続けた結果があれなんだろうな

73二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 00:00:53

>>71

これ3周目以外の世界線でも621以外に殺されてるのかな

登場がここしかないということは

>>74 >>76 >>85

74二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 00:14:15

>>73

LRだったら死亡タイミング分かるから考察材料に出来たんだけどなぁ

75二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 00:24:23

>>32

内容的に今際の際に送った最後のメッセージだと思ってた

>>77

76二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 00:34:54

>>73

ペネンテス破壊するとこのブリーフィングで先行して地下に突入したレッドガンACで写ってた四脚ってあれナイルだっけ？

>>79 >>80

77二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 00:38:32

>>75

どっちとも取れるんだよな、これ

「死亡する直前同僚との通信を行っていたようだ」

ってあるけど、死ぬ前にイグアスに通信飛ばしてたとも取れるし、普通にちょっとボヤいてたら壁上から撃ちおろされて通信途絶でも不自然でない感じ

>>83

78二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 00:38:52

>>68

いちばん重要な作戦では自分が出ていく根性もあるしな

79二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 00:39:36

>>76

ネペンテスね

ナイルは重2だから関係ないんじゃない？

80二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 00:42:05

>>76

写真見る限りG3五花海っぽい

81二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 07:48:40

ミシガンは武装船団の頃の部下を引き連れてないみたいところからも、ベイラムそのものに対してはそんなに思い入れなさそうなんだよなぁ

82二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 08:13:40

スネイルも内心では『私が企業だぁ！』してるっぽいし
アーキバス本社の連中にうんざりしてるっぽいのよね
とはいえスネイル当人は一部のヴェスパーからうんざりされてそうだが

83二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 08:25:04

>>77

流石にあんな壁の近くでのんびりぼやく事はないだろピクニックじゃあるまいし

84二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 08:53:43

壁越えに関してはなぁ…

そもそも全面突撃しかけて壊滅したレッドガンと
(本来なら超主力のV1)捨て駒の 621と複数のMT制圧部隊を突撃させつつ後方から超凄腕のラスティ突入させてラスティのほうもジャガノまでたどり着けてる時点で色々とね

85二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 19:58:51

>>71

>>73

あの待遇の悪さは本社との間にナイルが立っていたのが死んでしまったからだったりするのだろうか

>>90

86二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 20:05:27

>>65

というよりも上層部は諦めきれなかったんだと思う

MT部隊は半ば壊滅してG1とG3、G6しか残ってないけど

それでも木星戦争の英雄で、アリーナランク2のミシガンならまだ逆転できるかもしれない。MT部隊も士気は高くまだやる気に溢れてる。この状態で損切りするにはあまりにも惜しかったんじゃないかな

87二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 20:23:24

現場指揮官として超有能なミシガンを最後の最後まで温存してるし、切り札の出しどころを上層部が根本的に間違ってるように思えてならないんだよな
もうちょいミシガン雑に扱って最前線を任せるくらいがいいと思うんだよね

>>88

88二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 20:37:57

>>87

むしろそのくらいの扱いは大丈夫っていうかそれこそが本領だよねミシガン

>>89

89二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 20:41:22

>>88

（続き）本人も一騎当千の実力を持ちながらも部下たちの士気を高く保ってうまく部隊を連携させられるタイプ

いかにも軍事英雄って感じ

90二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 20:56:28

>>85

立ってたかどうかは分からんが、少なくともナイルが居た頃に受け持ってくれてた負担が全部ミシガンに行くだろうからシンプルに手が回らない部分は出てきてたろうな

そこに本社のクソ作戦がスーッと効いて……

91二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 23:36:02

最初のミッションでG7が死んでるのも、無茶な作戦を本部が立てたんだろうな……

>>92

92二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 09:50:55

>>91

ハークラーってランク22で、ちょうど本編の五花海と同じだから

五花海より一つ上だったんだろうな

ノーザークとかスウィンバーンよりも上だったわけで、もし生きていたらそこそこの戦力になっていただろうに……

93二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 19:01:20

DLCで企業ルート来る確率ってどうなんすか？
フロムのゲーム始めてやるから分かんない

94二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 19:19:58

ラスティって単身でレッドガンに挑んたのか部隊引き連れていったのかきになるところ