円卓とかいう

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 13:19:33]

聖杯戦争においてハズレ無しの最強集団
唯一実力不足と言われてるベディヴィエールですらFGOでは指折りの実力になってる

[2 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 13:21:13]

古参の宿将なのになんで弱い扱いにしたんやろうな

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 13:21:36]

強さ的には問題ないし人格面もなんだかんだいい感じの奴らが多い

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 13:23:02]

ガレスがちょっと微妙くらいだな
ガレスはThe通常サーヴァントって感じする

[5 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 13:24:28]

ベディってチケットで引けるんだっけ？引けたとしてセイバーになるんだろうか

[6 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 13:26:08]

>>5

スレ画見るとアポでは引けるような書き方されてるな

FGOで座に登録されてないって言われてるのは異聞帯？のベディヴィエールだし

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 13:26:55]

>>4

ガレスもなんだかんだ強いぞ

まあ円卓の中だと見劣りするのは間違いないが

[8 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 13:29:42]

>>7

原典のガレスは確かに強いが、サーヴァントとしてのガレスは流石に強い部類とは言えないだろ

そりゃ作家鯖とかに比べたら強いかもしれないが

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 13:41:54]

>>5

引けたらランサーじゃない

セイバーになりそうな逸話って聖剣の返還くらいだし

[10 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 14:03:37]

>>1

FGOのベディヴィエールは強すぎる

聖剣の加護があれば最弱騎士（円卓基準）でもガウェインやランスロットに顔負けしない強さになるってなんやねん

そらエクスカリバー持ってる我が王が最強ですわ

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 14:15:45]

>>10

アルトリアってあのバフが常時かかってる感じなのかな

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 14:17:57]

モードレッド以外はまぁなんだかんだでやりやすそうよね円卓
モードレッドはパフェコミュ取れる気がしない･･･

[13 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 14:19:11]

>>12

別にパーフェクトとらんでもいいんじゃねぇかな

地雷は教えてくれるし

[14 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 14:20:18]

よくいる地雷鯖と比べれば一回は許してくれるし地雷源は教えてくれるからまだマシよな

[15 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 14:28:33]

>>13

>>14

わざわざ地雷踏みにでも行かない限りは問題ないな

[16 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 14:34:42]

>>8

筋力：C 耐久：B 敏捷：A 魔力：D 幸運：D 宝具：Cやぞ

ちな比較対象としてクー・フーリンが

筋力：B 耐久：C 敏捷：A 魔力：C 幸運：E 宝具：Bな

[17 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 14:37:48]

>>16

宝具の性能が違いすぎる

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 14:39:05]

>>17

あくまで比較対象やぞ

ステータスで言えばクー・フーリン並みって十分強くね

[19 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 14:45:13]

>>18

クーフーリンは特筆するほどのステータスじゃない

強みが現れてるのは敏捷Aくらい

そこに戦闘続行Aや矢よけの加護Bがあることで異常に打たれ強くて馬鹿みたいに速い槍兵が爆誕してる

そもそもサーヴァントの強さ＝宝具の強さみたいなもんなんで、ヘラクレスくらい超越したステータスでもないと意味ない

そんで、ガレスはその宝具があまり強いものとは言えない

[20 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 14:46:18]

>>18

正直クーフーリンのステはそんな強いものでは無い…

[21 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 14:46:31]

>>19

だからめちゃくちゃ強いとかいってないし円卓の中じゃ劣るとも言ってるんだが……？

1番のハズレでもそれなりに強いよねって話では

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 14:47:14]

呪碗のハサンレベルだぞそれ、全然高くない

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 14:47:56]

>>21

なら強い部類とは言えないで終わりでええやん

[24 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 14:49:23]

まあランサーの基礎ステの範囲を超えないステータスで宝具は平均のBランク以下だからお世辞にも強い方ではないな

[25 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:34:41]

>>24

ランサーの基礎ステって何？

各クラスの基本値があるの？

[26 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:53:50]

>>25

基本7クラスにはそれぞれステータスの基礎値が設定されてる

英霊固有の能力値とは別でクラス自体に設定された能力値らしいが実際のステータスにどう作用してるのかよくわかってない

[27 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 22:00:59]

>>26

最低限それくらいの値にはなるっていう基準かな

それを下回るとクラス内でも低い方で、上回ると高い方みたいな

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 22:13:59]

>>26

そうなんだ！

それってどこで確認できる？

[29 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 22:23:32]

円卓の中では若い方だし文官やってるしfgoでも直接戦わなかったからあんまり強そうなイメージがなかったアグラヴェインですら映画見たらうわコイツめちゃ強...ってなった(執念パワーもあったんだろうけど)

[30 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 22:24:34]

>>28

いちばん手頃なのはpixiv百花辞典のクラスごとの記事

[31 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 22:26:04]

>>29

アグラヴェインとベディヴィエール逆だろっていう

アグラヴェインって原典ではそこまで強い要素ないよね？

[32 二次元好き匿名さん 23/09/10(日) 22:28:19]

円卓ではないけどブリテンのバグ枠であるベイリンも控えてるし、ライダークラスのユーウェインもいる

[33 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 22:31:43]

>>30

ありがとう

ランサーはBCADEか

たしかにガレスは平均くらいだわ

三騎だと突出してアーチャー低いの驚いた

[34 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 22:33:57]

>>31

逆に逸話が少ないから盛り易かったのかもしれない...ガウェインの弟で兄妹の中で唯一モルガンに長い間育てられたと考えると盛り易そうではある(適当)

[35 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 00:03:27]

>>10

パラメーターだと総合値ガウェインの次だっけ

円卓時代よりかなり強化されてそう

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 00:30:02]

パラメータはパーシヴァルが宝具の真名解放無しでもバリ強なのが……
ガレスも通常戦闘限定ならモードレッドとほぼ同じくらいの実力な気がするわ

[37 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 00:55:48]

長年ベディは普通に召喚できるのか問題があったけど、アポのマテリアルで答えでてたのか

[38 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 00:59:55]

>>37

11人の騎士(アルトリアとギャラハッド除く)って書き方だから結構しっかり召喚されるって明言されてるね

まあガレスと並ぶ円卓ガチャのハズレ枠だろうけど

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 01:08:20]

ベディヴィエール卿には槍で強そうな逸話もあるのに、なんでセイバーなのか、なぜわざわざ弱そうな設定でサーヴァント化したのか、なんで特異点の彼ではないのに銀の腕があるのか、あたり個人的にあんまり把握できてないんだよな。紙のマテリアル買ったらわかる？

[40 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 07:25:46]

>>36

パーシヴァルも円卓の中ではパラメーター低くない？

パーシヴァルより下なのガレスだけだよ

ゲーム内性能は高いんだけど

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 07:28:58]

>>39

カルデアのベディは特異点のベディだよ

ゲーム内プロフィールに書いてある

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 07:57:22]

>>40

なんか文章おかしくなってたけど、パーシヴァルはパラメータの低さに対して描写上での戦闘能力が高すぎる、って話

あのステでブラダマンテ完封したり、モードレッドとガレスやらアスラウグとラグナルやらを同時に相手したりしてたし

[45 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 07:58:58]

>>31

武勲エピソードが無い訳ではないけどまあ

Fate内十三席の顔ぶれではだいぶ弱い側だね…

弟（ガエリエ）に嫉妬し殺そうとして負ける

疲れてるとこを狙って行ってまた負ける　とかもやってるし

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 08:00:06]

>>44

ステなんて飾りだし

[47 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 08:00:36]

ケイって武勇あるの？
戦闘力そんなに高くなさそうだけど

[48 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 08:05:12]

>>47

戦闘力自体は高くないけど巨人を口先で騙して倒したりしてる

あと身体から熱出して雨に濡れなかったり相手を傷つけたらその傷が治らなかったり9日の間寝たり息しなくても大丈夫なよく分からない能力の男なんだ

[49 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 08:53:49]

>>47

伝説側で言うなら古い方の話ではベディと二人でTOP2

時代が（騎士物語化が）進むと噛ませ・やられ役が多くなるけど

戦争シーン等ではそれでも結構強い

型月内で言うなら、事件簿での不完全な現界（再現）時に

超人的な身体能力で圧倒するって訳じゃないんだけど

正式な訓練と実戦経験をたっぷり積んだ熟練の達人、と評

[50 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 09:27:33]

>>48

人間かそれ？

[51 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 09:31:31]

「人間かソレ」な連中が他にも山ほど列挙されるエピソードで出て来る話だからまあ…

[52 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 09:35:37]

まあ円卓最弱コンビはケイとベディだろうな、諸々の話からするとベディが一番下か？

ランスロット、ガウェイン、トリスタン、ギャラハッド、ペリノア王が上位で
ガレス、ガヘリス、アグラヴェイン、ボールス、モードレッドが中堅のイメージ
パーシヴァルとパロミデスは上位と中堅の間の、準上位的な？あるいは普通に上位

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 13:18:23]

>>44

型月での円卓の強さ順がよくわからないけどアロハ３人はたぶんパーシヴァルより強いんだよね

そいつらも同じことができるとすると円卓の上澄っぷりはすごい

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 20:23:59]

言うてベディも槍なら普通の人よりクソ強いし…
隻腕なのにベディの1突きは他の人の9突きと同じって言われるくらいやばいし…
ただそれ以上に他円卓メンバーが化け物すぎるだけなんよ…

[56 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 00:45:35]

ベディ・ガレス・ケイでもサーヴァント全体から見たらSRの大当たりなんだ

[57 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:12:04]

>>31

無いなあ…アグラヴェインの登場はやはりクレチアンからでオークニー兄弟の次男の様だけど特には、そこ辺りから硬い手の異名はあるんだけど

ガウェインと緑の騎士でも強い騎士とはあるけど性格に難ありな様で、これはペルスヴァルとの対比

まあだから後世の批判的な評判評価のキャラ付け元はあったかもしれない

そしてやはりランスロ・聖杯サイクルが殆どで兄弟ガヘリスに嫉妬していたり、ラモラックやパロミデス、ディナダンなどを殺している

策謀家のモードレッドもだけど、こういう役回りでそしてランスロットとギネヴィアの関係暴露して殺される

アグラヴェインはこの最後の部の章名を冠するのに驚くほど物語で目立たない

基本ガウェインより長身でイケメンとはある

ただ「傲慢で邪悪な言葉でいっぱいであり、他全ての男性に嫉妬している」とあり、憐れみも愛も無く、彼の美しさや素早い舌を除けば良い資質はありませんでした。

とまあまあな評価で兄弟のガウェインやガレスが英雄的なのに比べても悪意を持つ人物って位置付け

一応ガレスが活躍する物語ではアイアンサイド卿を倒して助け出したリネットの姪と結婚している

[58 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:15:55]

ベディヴィエールが弱い騎士（円卓比）なのって完全に型月のオリ設定だよね？特別強い騎士とは言えないだろうけど未熟者扱いされるほど円卓の中で劣った実力ではなかったと思うんだが

[59 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 02:10:18]

モーさんの強さってどのあたりだろ
アポでメイン張ってたのもあってかなりの強鯖ってイメージあるけど、円卓内でも実力上位なのかな。それともやっぱりランガウェトリあたりが化物すぎてあの中ではパッとしないのかな

[60 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:02:56]

中位くらいじゃないかなと思っている

[61 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:16:49]

ちょっとスレチにはなるけど、6章zeroでガウェインをしてこれだけ強い円卓の騎士と言えど2〜3人は犠牲になるだろうと言わしめた自称リチャード1世は何者なんだ
この設定自体正直生きてるか分からないけど
有力な候補の人物はいるけどぶっちゃけリチャード1世より前の時代の人物だしリチャードのこと知ってるのか？ってなるし、かといってリチャード以降の偉人・戦士系で円卓に引けを取らない戦闘力を備えてる鯖思いつかない

[62 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 18:32:09]

円卓以外に確定チケットってあるんだろうか
シャルルマーニュ十二勇士確定チケとかケルト確定チケとかインド確定チケとか
ケルトとかインドだと広すぎて確定も何もないかもしれないがこの辺は何が来てもあたりでしょ

[63 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:40:09]

>>62

アルゴノーツの船の破片とか？

[64 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 23:58:15]

>>47

怪物退治の話がいくつもあったりケイに傷つけられると決して癒えないなんて話もあったりする

[65 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 09:56:55]

>>64

ディルムッドの槍みたいだな