「お前とバスケやるの息苦しいよ」

  • 1二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 14:55:56

    昔は赤木のこと可哀想と思ったけど今はエンジョイ勢の気持ちもわかる

  • 2二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 14:57:22

    まあ、相手もサボって好きかって言っている奴だから仕方がないけど
    でも暴力はあかん

  • 3二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 14:58:23

    スレ一覧だとフードをかぶってる人に見えた

  • 4二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:01:38

    陰口叩いと良いとは思わんが、正直赤木の威圧的な見た目と言動に正面から反発するのも怖いしな…

  • 5二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:04:28

    >>4

    しかも聞いた赤木はキレて暴力振ってしまっているからなぁ

    どんな時代、先に手を出したら負けだよ

  • 6二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:06:39

    >>5

    なにをやっとるか赤木ーーーっ!!

    って柔道部の青田が飛び込んできて追撃を止めたんだと妄想してる

  • 7二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:06:57

    >>5

    だから映画で消された…

  • 8二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:09:08

    相手に特に後遺症やら訴えとかなくって本当に良かったよ
    下手したら本編前にバスケ部廃部になっていたかもしれないし

  • 9二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:09:46

    赤木はなんで強豪校に行かなかったんだっけ?

  • 10二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:10:26

    >>9

    作中では明言されていなかったはず

  • 11二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:15:46

    このレスは削除されています

  • 12二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:16:07

    >>4

    見た目もない事はないだろうけど、赤木は別に間違ったことを言っているわけじゃないからな

    分不相応に厳しいだけで

    正論に反論するのは精神的に難易度高い

  • 13二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:16:08

    >>9

    木暮曰く、予選敗退レベルの中学出身だから強豪校の目に止まらなかったんだろうな

    強豪ともなれば田岡が三井や宮城を勧誘したようにスカウトが来るんだろうし

    まあ、それでも赤木の学力なら受験できたはずなんだが

  • 14二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:17:55

    >>1の全貌

    まあ、こんなこと言われても仕方がない状況だし、むしろ暴力振られたのにこの程度で済ましているのが優しいともいえる

  • 15二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:19:57

    勝てれば赤木の厳しさも受け入れられただろうけど勝てないからねぇ…

  • 16二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:21:05

    入部してから安西先生と初めて会った時三井と赤木だけが「安西先生…!」って反応してるから
    作中で描写はないけど三井と同じで「安西先生のところでバスケがやりたい」ってなる何かがあったと思われる
    だから他に行けないのではなく湘北じゃなきゃダメだったっぽい

  • 17二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:23:46

    >>14

    まあ、投げられた学生側もサボって陰口叩いてた負い目も有っただろうしな

    赤木が怖かったってのが一番の理由だろうけど

  • 18二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:24:41

    エンジョイっていうか普通の部員は赤木についていけなくってサボるくらいだったぽい

    あと見つからないけど>>5の前に赤木が好きな雑誌について笑っていたから赤木はキレた

  • 19二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:24:51

    実際普通の公立高校で実績もないのにいきなり「これから全国目指す」とか言われてそれに相応しい猛練習を課されるとかたまったもんじゃない

  • 20二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:26:04

    >>19

    全国目指す自体は三井だって言ってたじゃん

  • 21二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:27:23

    >>20

    三井はMVPの実績があるけど初期の赤木は身長だけぽいからな

  • 22二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:27:27

    どっちが悪い訳でも無いんだよな
    だから赤木もどうしようもなくて苦しんでて、頑張ってる木暮の存在に救われたわけで

  • 23二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:27:35

    そこまで押し付けるなら最初からバスケ強いとこに行けよで済んじゃうからなあ
    そこそこ楽しんで青春の1Pになればいいや程度の人間には厳しかろう

  • 24二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:27:46

    ここ本当に他のジャンプ作品だと北斗の拳の無抵抗主義の村の村長並みに正しいか否かが議論される場面ってイメージ

  • 25二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:28:18

    火ノ丸相撲のチヒロとレスリング部の話でも同じようなのあるよね。あちらはチヒロが違う方向見てるのに無理やり首をひねらせたらいけないよな悪いことをしたって反省してレスリング部の連中はやっぱりチヒロは格好いいと思っていたってやつ

  • 26二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:31:02

    バスケットはチーム競技だからね……柔道なら良かったのに

  • 27二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:31:30

    >>6

    青田はマジで赤木が暴走した時の抑止力なんじゃないかね

  • 28二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:31:53

    >>20

    三井は新入部員が豊富として語っただけだし県MVPという実績も引っ提げてたから説得力はあった

    県優勝した時の同期も一緒に来てたからそのメンバーでガチるなら目標として掲げたくなるのはわからんでもないんだ

    その辺のメンバーが全員消えた後に全国優勝を掲げられても…

  • 29二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:33:32

    赤木が悩んでいても相談に載りません
    三井が怪我で挫折してもフォローしません
    次々に部員が退部しても気にしません

    桜木・流川という逸材が入部したらめっちゃやる気出ました!


    正直、ゴリはよく我慢したほうだと思う

  • 30二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:33:44

    せめて海南が初心者でも入部は拒まないっていうんでなければ「中学時代の実力では入れなかった」で済むんだけど
    初心者の宮さんが入部した上に歯を食いしばってベンチ入りしてっからな…

  • 31二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:35:46

    >>30

    県の有望株が入ってきてドンドン脱落していくキツイ練習の中諦めずついてくる初心者の宮さん

    部員の人望が厚いのは当たり前だし同期の牧からすると一番信頼できる人間だよなって

  • 32二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:37:42

    宮さんの存在がある意味作品中のバグというか
    西川たちの言い分に一定の説得力を持たせてしまってるんだよな

  • 33二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:37:47

    部活のスポーツは結果突き詰めて身体の限界試すものではなく程よく苦しく程よく楽しい方がええわな

  • 34二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:38:31

    >>31

    宮さんマジでその辺りスピンオフ描いてほしいわ

  • 35二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:48:40

    ゴリが怖くなければこんな感じに話し合って落としどころを見つける未来もあったのかもしれない

  • 36二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:50:04

    神の「努力してますから…宮さんは」って台詞はもっと注目されていい

  • 37二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:51:31

    >>36

    淡々と努力してる神がこれ言うのがまた

  • 38二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:52:47

    >>29

    矢沢くんの件で燃え尽きていたから同レベルの逸材でないとダメだったんだろうな

  • 39二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:53:55

    >>38

    桜木と流川は矢沢を超える逸材という扱いだから同レベルでもダメだったのかも

  • 40二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:56:24

    >>29

    つくづくこの人って十代の若者の指導には向かない質だよなあ

    ある程度年取った人達の指揮官としては有能そうなんだけど

  • 41二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:57:44

    本人も自覚してるんだ指導者失格だって
    でも完全に退くこともできないのがお労しい

  • 42二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 15:58:06

    赤木は指導者に恵まれてなかったのか基礎固めからボロボロだったっぽいからなあ
    強豪に行っても試合に出れなくて伸びなかったかもしれない
    木暮が3ポイントシックスマンとして伸びたのも描かれてないだけで安西先生の指導のお陰なんじゃないか?技術的な指導がないと3なんて試合で入らんだろ

  • 43二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 16:00:35

    >>42

    そらまあ全く指導してなかったということは無いかもしれんけど

    桜木にしたって予選の間はほとんど指導してないし、流川なんてアメリカ行きの相談に乗った以外は指導してる描写皆無だからなあ

    そう考えるとメガネ君をはじめ特別才能のない連中なんて指導してたとしてもわずかな時間じゃねえかな…

  • 44二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 16:01:18

    >>16

    その安西先生が居ても弱小校と言われてたし、全国制覇が目標としてた赤木らも博打みたいなもんだったろうな、湘北入学も

  • 45二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 16:01:20

    >>40

    鬼スタイルの頃なら10代向きだったんだけどね

    超スパルタだけど大事な基礎技術とフィジカル・スタミナを徹底して鍛えて土台作り

  • 46二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 16:09:41

    >>40

    人生全力で転んでた時代をもって本人の資質を評価するのは違うだろ

    それはそれとしてそのために指導を受けられない者がいたことを正当化できるわけではないが

  • 47二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 16:12:23

    安西先生は過去のことから身を入れた指導をすることに怯えているところがあるからな
    桜木に対しても桜木がとってもやる気を出してようやく直接指導し始めた訳で
    基礎くらいは見てたんだろうが、それ以上まで踏み込むことはしてなかったと思う

    スレ画は昔は赤木うざいと思ってたが
    今は赤木に共感するようになってしまったわ

  • 48二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 16:13:48

    >>33

    それこそ人それぞれじゃない?

  • 49二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 16:20:23

    スラムダンクの90年代なんかはコーチの良し悪しがデカ過ぎたって言われてるんだよね
    バスケはここら辺が内ゲバと保守体制のせいで凄い遅れててライセンス制が機能してまだ10年以下の実績しかない

  • 50二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 16:23:01

    サッカー協会はキャプテン翼のブームをチャンスだと思って全力で乗っかってプロ化まで行ったけど
    バスケの方はスラムダンクのブームを迷惑がるような体質だったらしいからな

  • 51二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 16:28:05

    >>46

    三井に対して

    挫折したからって不良になった挙句人を平気で傷付けるような奴はスポーツ選手に向いてないよな。どうせまた辛くなったら投げ出すだろうし趣味レベルで楽しんでる方が向いてるわ


    みたいなもんだしなあ

  • 52二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 16:32:44

    >>35

    キャプテンにしろ、プレイボールにせよ「将来の夢はプロ野球選手です!」って奴はあんまり出てこないのに

    それはもう鬼のような練習してるんだよな

  • 53二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 16:33:56

    >>50

    なんじゃそりゃ…

    スポーツに関連するメーカーにしてみりゃそいつらのが商売邪魔する敵みたいなもんじゃねえか

  • 54二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 16:50:31

    正直スタメン5人とメガネくんくらいまでしか戦力になっていなかったけど
    他の部員も三井のチームメイトがキツイからサボったり退部するような
    練習ずっと続けてきたんだよな……仕方ないけど才能って残酷すぎる

  • 55二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 16:53:44

    >>9

    安西先生に憧れてたんじゃね

  • 56二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 16:57:29

    >>5

    >どんな時代、先に手を出したら負けだよ


    乱世だと先手を取って一撃で相手を殲滅、ってのが勝ち筋な場合もあるけど、そういう話じゃないからね

  • 57二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 16:59:11

    >>54

    ぶっちゃけ凡人こそ正しい指導が必要だからね

    それがなければ同じ練習すればするほどに差が開くのは当然というか

  • 58二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 17:02:48

    ゴリの孤独や悔しさも理解できなくはないが、
    大人になって「誰もが強くなれる訳じゃない」って痛感すると感じ方ガラッと変わるよね

  • 59二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 17:03:47

    >>53

    バスケ協会がスラダンに対し「バスケットを変な目で見られる。非常に迷惑だ」と公式文書に記したと

    よく言われてるが、ただこれ明確なソースが見つからないんだよな…

    本当にこんな声明出したんかな?

  • 60二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 17:07:46

    目標は全国制覇!って立派な目標だからこそ
    表立っていや俺らそこまで頑張る気無いんで…って言い出しづらいよな

  • 61二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 17:14:25

    >>60

    まあ楽しくやりたいだけなら部活じゃなくて趣味でやってくれって話にもなるしな

  • 62二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 17:15:18

    >>61

    とはいえ高校の部活なんて趣味の延長線でも問題ないわけだから平行線なのよなあ

  • 63二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 17:22:25

    >>61

    全国強豪校ならともかく

    そうじゃなければむしろエンジョイ勢からしたら

    「本気でやるならプロ目指してるチーム入れよ」

    って思うかも知れないぞ

  • 64二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 17:44:35

    団体競技の難しい所
    三井が健在だったら「全国制覇」という言葉にも現実味が増して、ここまでの離反も起きなかっただろうな

  • 65二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 17:48:10

    大学行って気づいたけど本当にガチ勢とエンジョイ勢で見てるもん違うんだよね。んで住み分け出来ないとお互いキツい。
    悪いけど弱小校に来て全国優勝する!って言われてもならユースにでも行けってなるわ

  • 66二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 17:51:43

    団体競技の部活で1人だけガッチガチの奴が居ると本当に萎えるんだよな
    そんで次第にそいつが疎ましくなっていって遂には苛立ちにまで至るんだ
    この時に起きなくても衝突はいつか必ず生じてたよ

  • 67二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 17:56:52

    映画で突然生えてきた竹中も言い方クソ悪いけど言いたいこと自体はわかるんだよな
    言い方クソほど悪いけど

  • 68二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 18:17:00

    学生がスポーツやりたかったら学校の部活って一番手っ取り早い手段だからそこでガチとエンジョイがぶつかるのはよく有る話なんだよね
    やり方はどっちも悪い

  • 69二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 19:00:00

    現実だと>>35みたいに家庭の事情でガチ勢になれない部員もいるしな。

    映画見てたら宮城なんかも結構費用とかキツかったんじゃなかろうか…って思ってしまうよね。

    運動部って結構金かかるし。

    桜木のバッシュ事情は完全にギャグだったけど。

  • 70二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 19:01:14

    この時点の赤木が上手ければ夢を見れて練習も頑張れたんだろうけどデカいだけで下手くそなやつに言われても…

  • 71二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 19:21:44

    >>69

    あのへんはギャグだったけど大阪から神奈川までバスケの為に進学先選べる彦一がバッシュ持ってない花道の家庭事情を勝手に慮るの中々笑えないな…

  • 72二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 19:29:04

    どっちが悪いというより意思疎通できてなかったのが悪いよな
    ゴリからすれば部活=勝つために他を犠牲にしてでも必死に練習するのは当然
    という価値観なんだろうけどエンジョイ勢はそうじゃない
    私営じゃないんだしキャプテンだからって自分勝手な方針を強要はできないしまず話し合うべきだった
    まあ必死に頑張ってるゴリを馬鹿にするように陰口叩いてたのは明らかにダメだけど

  • 73二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 19:36:45

    >>72

    そういう意味では地道な基礎練嫌いって癖さえ除けば負けず嫌いで練習中にも発奮する花道って最適な後輩なんだな

  • 74二次元好きの匿名さん23/09/10(日) 22:45:30

    >>29

    安西先生がいるってだけで三井、宮城級のプレイヤーが湘北を選ぶレベルなのに、いざ入学したらエンジョイ寄りの部活ですとか選んだ学生からしたらトラップも良い所だろw

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