男性向け・女性向けのオタク同士で質問し合うスレ

[1 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 02:48:55]

男性向け界隈や女性向け界隈の興味のあることや悩みを質問・相談し合うスレです
対立や煽りレスは禁止でお願いします

[2 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 02:50:04]

前スレ

男性向け・女性向けのオタク同士で質問し合うスレ｜あにまん掲示板

[3 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 02:50:53]

スレ立て乙
前スレ187に返信だけど、服着てる状態でお腹に手を当てられて「ここまで入っちゃうね」って囁かれるやつ

[4 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 02:51:26]

とりあえず落ちにくいその他話題で立てた

[5 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 02:51:33]

立て乙

[6 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 02:51:37]

たておつ

[7 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 02:52:33]

スレ立ておつ

[8 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 02:53:27]

>>4

スレ立てサンクス

どこに立てるか迷ってたので助かる

[9 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 02:53:31]

自分はもう寝るけど前スレ有意義な話ができて良かった
おつ！

[10 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 02:53:42]

前スレ187へ
私はNLBLGL受け攻め全てに恥らいを求めます。

[11 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 02:54:50]

穏やかに話せてよかった
寝ます〜ありがとう〜

[12 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 02:56:54]

ワイ、NLカプの女オタク
推しカプの2人がえっちな絵が欲しいのに男の顔が隠れてたりいわゆる竿キャラっぽく描かれると泣く

[14 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 02:59:37]

前スレ187
やっぱり王道をゆく…騎乗位ですかね…
ただ竿役が種付けおじさんの場合はあんまり顔見たくないので正常位がいいです(わがまま)

[15 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 03:00:18]

>>12

男オタクでも嫌だよ

[16 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 03:04:48]

>>13

そこは男性向けと女性向けの違いかも？

先天的だとキャラが自分は女であることに違和感を持ってない上で女だったらどうストーリーが進むのかってなるし、後天的だと女になった違和感とか男に戻れるのか戻れないのかとかそういう描写入れられるからそこが好きって人もいる

だから両方好きな人と片方だけ好きな人がいて、そう言う人たちにも読んでもらいやすいように分けてるんだと思ってる

[17 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 03:15:27]

女オタクから見て男×男の娘だったりの男の娘の絡むカップリングはBLの範疇に入るの？

[18 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 03:16:32]

>>17

入る。でも性自認が女だと入らない

あと女装男子はBLでは攻めになりがち

[19 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 03:26:34]

>>17

入るよ〜。人によっては百合とする人もいるけど大体はBL認定してる

自分も女装攻め派だけどこれもそれぞれの好みだね

[20 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 03:29:52]

性自認といえば完全に個人的主観だけど
肉体と魂の性別が違ってるキャラをどっちの性別扱いとして描写されてるかという傾向で
男性向けは肉体の性別で女性向けは魂の性別で判定した扱いになりがちな印象がうっすらとあるけど実際どうなんだろう

[21 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 03:31:17]

BLが百合って言われてるのたまに見るんだけどどの辺が百合なの？
私は百合好きだからBLでこれ言われてるの見ると何で？てなる

[22 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 03:32:14]

私も男の娘や女装男子は攻めになりがちだな

[23 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 03:33:29]

>>21

前スレとかでもちょっとあったけど百合ってきららみたいなノリが多いからBLでそういうノリしてたら実質百合、みたいなネタテンプレじゃないかな。ガチで百合認定してるわけではないと思う

[24 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 03:33:31]

>>21

自分は全くの別物だと思ってるから使わないけど、観測範囲だと華奢で女顔より同士のカプとか受け同士の絡みとかで使われてるのを見る

[25 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 03:35:23]

>>21

属性的に受けだと思ってるキャラ同士をカプにした時に百合って言ってるのは見たことある

眼鏡キャラは受けだと思ってる人が眼鏡キャラ同士のカプ指して百合って言うとか

[26 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 03:37:22]

>>20

俺はだけど、中身がおっさんだとガワが可愛くても男キャラとしてしか見れなくなる

例外はFGOのダ・ヴィンチちゃんくらい

[27 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 03:37:26]

>>23

個人的には少し苦手だったんだけどネタならいいや！ありがとう

>>24

>>25

受け同士だと百合ってのもよく分からなくて難しいな

教えてくれてありがとうございます！

[29 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 03:40:14]

最近は知らないけど腐女子か知らんが女オタの人がヒロイン叩きする文化はなくなったの？最近見なくなったよな
銀魂の月読とかブリーチの織姫とかボロクソに叩いててやべーなって思ってた

[30 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 03:40:48]

BLは一生を共にする系多いけど(特に男性が描く)百合は学生の時のきまぐれみたいなのが多いって聞くけど両界隈そんな感じ？

[31 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 03:41:42]

>>29

今も昔も一部の人達がやってるだけだから……

そんなに数はいないよ

[32 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 03:43:01]

>>27

受け＝女役って考えだと、女役同士が絡んでるのは百合って感じなのかも

滑り込みでごめんね

[33 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 03:43:16]

そもそも最近のヒロインが叩かれにくいキャラになってるのもある気がする

[34 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 03:44:41]

>>29

そっちの界隈に触れてきたことないんだけどそもそも最近の女性向けの主流がソシャゲとかみたいなのとかみたいなのに移ってるのはあるんじゃない？

[35 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 03:46:17]

>>30

百合だと書き手の性癖によるんじゃないかな

学生はそういう一時の気まぐれもあるけどそうじゃない関係もあるし、社会人でも一時の気まぐれな関係もある

[36 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 03:46:26]

>>30

質問からズレてるかもしれないけど、BLは片想いで成就することなく終わるやつもカプ表記したりする。矢印(相関図とか描く際の感情の向き)が一方通行ってやつ

[37 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 03:47:47]

>>29

典型的なノイジーマイノリティで

女オタの中でも数が少ないしそもそも精神疾患レベルで人格ヤバい人間だから

それで女オタ全体を評価されるのは困る

あいつら原作に金も払わない乞食ばっかだし

[38 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 03:48:00]

>>32

女役って考えになるのか…それなら分かるかもしれない

ありがとうございます！

[39 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 03:49:58]

BL、矢印書くわそういや。ABってカプでA←BとかA→Bって書くと確かに伝わりやすいし

[40 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 03:50:39]

>>35 >>36

ありがとう

たまたま自分が読んだ作品がこの手のばかりだったからなんとなくジャンルとしてそんなものかなあと思ってたんだ

[41 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 03:53:54]

前スレであった同人誌感想みたいなの女性向けはやらないっていうの衝撃的だった
私自身は同人活動したことないけどコミケやオンリーのたびにTLに上がる同人誌感想が風物詩みたいになっててこれ絶対やらなきゃいけないものだと思ってたので

[42 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 03:56:33]

スゲー下品なこと聞くんだけどさ、成人女性向け同人誌って男が成人男性向け同人誌買う目的と一緒の目的だったりするの？

[43 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 04:01:37]

>>42

男の人の目的が抜き目的と仮定するならそうじゃない人もいると思う。

女性向けジャンルだといわゆる「この本抜けた」みたいな感想ってあんまりそもそもないしね

[44 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 04:19:28]

プリキュアやアイカツなど女児アニメは全年齢男性向けソシャゲの女性キャラクターと親和性が高いし二次元的な女性キャラの可愛さに対する価値観は男オタも女オタ大体一緒だが、逆に男キャラのカッコよさに対しては作画や顔の描き方からして全然違う。前スレでもあったように片手間に男性向けを嗜む女オタが比較して多いのはそうゆうことだと個人的に思った

[45 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 04:27:53]

>>44

ほそっこくて色白で毛の薄い男が好きな女多いよね。私は筋肉が厚くて脂肪が乗ってて健康的に焼けてて毛の濃い男が好きなので肩身が狭い(ゲイ向け絵柄は目がつぶらで苦手)

[46 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 04:28:34]

>>42

自分は抜き目的だけだと性的快感描写がしっかりした男性向け見る、女性向けは恋愛？トキメキ？要素にドキドキする延長でエロがある感じで楽しんでます。

[47 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 04:34:06]

>>45

解りますある程度しっかりした体格の成人男性かつ性格的な要素も含めるともっと沢山の男性キャラがスネ毛を生やしても良いのでは…という願望がある

[48 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 05:51:24]

>>45

個人的には中性的な男キャラが好きだけど最近は筋肉が厚い男性が人気あるイメージあったな…そうでもないのか

毛はたしかにあんまりいない気がする

[49 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 07:09:34]

>>42

自分は女性向け成人は抜くよりも

男の体と女の体の絡みあいが見たくて読んでいる

男の顔も書かれているから、男と女の対比が互いを引き立てるのでそれ目当て

女性向け成人を抜き目的で見ると

べらべらベラベラうるせーーーー！！！しゃべってる暇あったら腰触れや！！感じてるなら頭回るわけねーだろ！！通販番組じゃねえんだぞ！！

と男役に感じて、抜けない

ちんちん亭は抜ける

[50 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 07:28:39]

ここでもたまに見かけるけど男性のおかず共有願望みたいなのはちょっと謎

[51 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 07:45:34]

>>49

勢いで草

[52 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 10:39:49]

>>20

今ジャンプでやってるあやトラとか特にそうだけど、俺はかなり見た目に引っ張られる。ワンピースでたしぎとスモーカーが入れ替わった時も正直スモーカーinたしぎはかなりエロかった

[53 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 12:44:12]

>>42

男がエロに求めるのは、究極的には射精だけなんだけど

女性はひとつじゃないって言うね

又聞きだけど

[54 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 12:47:49]

>>42

成人向けでも抜き目的とそうじゃないのがある

抜き目的で買うのは男性向けもしくは男性向けっぽい描写の女性向けオリジナル作品

[55 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 12:52:32]

>>42

BLはたとえR18でもオカズにはならないなあ

そういう風に使ってる人もいるらしいけど

[56 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 13:08:37]

性自認女の男の娘が男に掘られてる絵をpixivに投稿する時って腐向けタグ付けてないと叩かれたりする？

[57 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 13:23:23]

>>56

性自認女だったらBLじゃない派だけど、トランスどころか無性or両性キャラでもBLタグ付けてないと凸してくる層はいる。でも、普段UPしてるのがBLだから凸されるのかもしれん。BL文脈で見てるやんけ！的な

普段がNLとかモブ姦の人だったらスルーされるのかもしれん

[58 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 14:37:32]

>>56

性自認女なら叩かれないんじゃないかな　

あと投稿者の性別にもよるし、今までの投稿の傾向にもよると思う

個人的には女攻めで男女カプだなって思ったよ

[59 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 14:41:35]

>>42

レディコミとかの年齢層が上の少女漫画を読んでる感じでいるかな個人的には

抜く目的では買ってないよ

[60 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 15:06:18]

>>57

>>58

なるほどありがとう

じゃあ逆に腐向けタグ付いてたから期待して開いたけどこんなのBLじゃねえよって言われる可能性もありそうだな

[61 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 15:15:49]

>>60

腐向けって曖昧な部分あるからカテゴライズに向いてないんだよね正直

なのにpixivでは腐タグ強要されるから面倒くさい

迷ったら注意書きだけしてタグ付けないとかタグ文化ないSNS使うといいんじゃない

[62 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 15:26:14]

女性は戦利品公開はしないのね
男は言葉で作者に感謝伝えるんじゃなくて布教して作者に実利益還元する目的でやってる人も多いんじゃないかな？
そしてそれに作者がRTやいいねしてくれることも多い

[63 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 15:36:49]

戦利品公開は晒しだって捉える人がいるから女性向けではあまり喜ばれない
男性向けだと買いました！って証明になるから喜ばれるんだっけか

[64 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 16:08:03]

男女両方に聞きたいんだけど、アストルフォ×マスターの場合はどういう扱いで見てる？

[65 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 16:14:23]

>>64

自分(女)の場合男マスターはBLで女マスターはNLだと思ってる

アストルフォって性自認自体は男のはずだし

[66 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 18:35:39]

基本同好の士にだけ見せたいものだからね……
戦利品で表紙をガッツリ出されると困るんだ

[67 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 18:43:51]

>>64

男の娘っていうより女装男子の括りだと思ってるから女マスターとなら男女カプ、男マスターとなら同性カプ(BL)として見てるよ

性自認は確かに男だね、性的指向はバイかパンセク(全性愛)かなって感じ。公式でそんな感じに取れる記述もあるから

[68 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 18:45:47]

>>60

とやかく言われる可能性もあるけど、キャプションに注意書きしっかり書けば大体の人はなんにも言わないと思うよ

BLも性癖さまざまだから、普通の人ならそういう性癖もあるよな〜で終わると思う

[69 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 19:52:15]

男オタの人は脇役男キャラ×女キャラにハマることある？
男性向けはcpでも竿でもやっぱ(男)主人公強い印象
まあcpなら女性向けもそうだけど

[70 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 20:20:51]

女性はYouTubeの動画でも欠かさず高評価をするが男性は動画の最後に言われない限り忘れるし言われてもしない。みたいなの聞いたことあるけど実際好きなYouTuberやゲーム実況者の動画のほぼ全てに高評価つけてたりするの？

[71 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 20:22:56]

>>42

人によるし本によるけど私は抜き目的なら男性向けだなあ

ただ、男性向けに多い竿役モブおっさんの汚さに耐えられなくてたどり着くのが

ふたなりモノ、TSモノ、おねショタモノの画面が綺麗な方向のやつ

[72 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 22:00:50]

個人的には女性向けより男性向けの方がR-18画像とかでも検索避けしてないと思ってる
全然フルネームで上げてるからびっくりした

[73 二次元好きの匿名さん 21/12/22(水) 22:38:28]

>>72

しないねえ。渋ならタグ付けて当たり前だし、Twitterはら伏字くらいで鍵垢とかにはしない。R17くらいならフルネーム載せる人も多い

[74 二次元好きの匿名さん 21/12/23(木) 00:10:38]

汚いおっさんが竿役の作品っておっさんの描写に気合入ってるのが多い気がするんだけどそういうのってどう思うの？
可愛女の子よりおっさんの描きこみが多くて女の子よりおっさんに目が行っちゃうんだけど

[75 二次元好きの匿名さん 21/12/23(木) 00:36:22]

>>70

自分は評価もコメントもしないしチャンネル登録すらしてない

[76 二次元好きの匿名さん 21/12/23(木) 00:41:50]

>>74

自分は絵を多少描くからかおっさんも上手く描ける人の方が好きだし信頼できる

使う時は女の子しか見ないし別におっさんに目移りはしない

[77 二次元好きの匿名さん 21/12/23(木) 01:44:41]

>>70

自分は結構なんでもいいねしちゃうな 好きな実況者さんの動画とか投稿してくれてありがとうの気持ちで全部見終わってないのにいいね押しちゃう時ある

[78 二次元好きの匿名さん 21/12/23(木) 18:16:59]

>>69

関係性がないと先ずならないけど、それが普通では？

[80 二次元好きの匿名さん 21/12/23(木) 21:45:24]

>>79

科学的に脳に性差はないって研究結果出てるしそれはちょっと同性への偏見が過ぎるんじゃないかな

空間把握能力とかは最初から男性なら持ってるものじゃなく男女どちらもひたすら練習して覚えていくものだし

79の言うような絵柄は少女漫画界隈は描き込みの濃い絵が苦手って読者が多いからそういう風に進化していったってだけかと

谷史子とか正確には少女漫画家ではないけど森薫とか、女性でも立体感ある上手い少女漫画風の絵描く人はいる

[81 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 16:16:04]

BLって男のことを女として愛してるの？男のまま愛してるの？　百合は女を男扱いして愛すなんて見たことなかったから考えもしなかったんだけどさ　メス堕ちって単語があるように相手が女として愛そうとして女として愛されることを受け入れたのならそれは女なのでは？と思った　

[82 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 17:08:18]

基本的に男が男を男のまま愛するのがＢＬかな
メス堕ちした男キャラは女なんじゃなくて…なんかもっと別の色情狂いセッ〇ス大好きどすけべ下品生命体っていうか…とにかくメス堕ちしたらイコール女ってことではない

[83 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 17:11:17]

言いすぎだったかも
とにかく（攻めの？）ち〇ぽがめっちゃほしい状態？をメスに例えてるだけだからそのまま女ではないことは確か

[84 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 17:13:26]

>>81

BLならあくまで男だよ

メス墜ちはいわゆるチン墜ち的なエロ文脈だから深い意味はない

[85 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 17:34:29]

なるほどねー　自分TS好きでその中の精神的BLって言われるものが好きなんだけど　性転換行き来する本でまだ男の状態なのに詰め寄るシーンでグッと来てしまったから実際のBL好きはどう考えてるんだろって思ったんだよね　答えてくれてありがとう

[86 二次元好きの匿名さん 21/12/24(金) 17:38:09]

後精神的BLとは言うけどこれやっぱNLだなー　検索かけたりするとなんでBL？って言う人見たことあるしなんか混乱しない別の言い方あればいいんだけど

[87 二次元好きの匿名さん 21/12/26(日) 14:56:55]

>>86 >>85

精神的BLってBL嫌いの人(というか、体が変化しても心まで変化すると思えない人？)向けの警告じみたジャンル名だし、そのままが一番丸いんじゃないか？

BLではまず「この二人の恋愛を書きます」という前提があるから後天的女体化を付け足すけど、TSは順番が逆というか…

[88 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 10:31:17]

保守

[89 二次元好きの匿名さん 21/12/29(水) 18:42:04]

BLでは首筋の見えるところにキスマークついてる描写すごいよく見かけるけど男性向けではあんまり見かけないのはなんで？

[90 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 06:39:58]

なんでゾーニングしないの？

[91 二次元好きの匿名さん 21/12/30(木) 18:40:22]

あげ