(妄想)仮に脚本変更があったとしても大筋は変わらなくて

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:21:43]

作画スタッフのスケジュール関連で、戦闘シーンが２〜３個減った程度だと思うんだよな

自分としては、スレッタ(キャリバーン)vsラウダ(シュバルゼッテ)の“空っぽ”対決があったんじゃないかな……と思う
ギミック少ないキャリバーンでギミックの多いシュバルゼッテを攻略するのはかなり映えただろうな

[2 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:24:29]

普通に勝負になんなくね？

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:26:28]

エアリアルが盾でシュバルゼッテは剣みたいなコンセプト見るとこの2機の共闘か対決見たかったなぁってなっちゃう

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:27:28]

スレッタとラウダが戦う理由は？

[5 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:28:25]

>>4

ミオリネは魔女だ！

ミオリネさんに手を出さないでください！

で十分じゃね？

[6 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:28:26]

シュバルゼッテはエアリアルメタ機のようだからエアリアルと戦う可能性はあったかなと思う

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:29:13]

スレッタvsラウダでやるにしてももっと前だったんじゃない？
23話に主人公が戦うようなキャラでもないだろラウダ

[8 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:29:43]

仮に戦闘あってもスレッタエアリアルが強すぎるから勝負にならない
戦闘の意思がない上量産型ディランザだったグエルに全然並べてなかったのでラウダがスレッタと戦った場合13話モブたちみたいに一瞬で片付けられる可能性の方が高い

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:30:44]

発売日変更とかあったし本当はクワゼロ前に一戦はあったんじゃないかと思う

個人的に見たかったのは瓦礫になった学園で戦うラウダゼッテvs5号ファラクトだな
白と黒のコントラストが映えそう
勝算とか戦う理由とかは聞かんでくれ

[10 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:30:52]

どうしても戦わなければいけなかった理由じゃなくてキャラのメンヘラで戦ってばっかりなの嫌である

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:31:27]

>>7

スレ主の考えとしては22話(もしかしたら21話かも)がキャリバーン初陣で、23〜24話が対エアリアルだと思う

フェンシングやスコア上げの実験の尺使えば行けるかなって

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:35:27]

ガンダムという条件が似ているとスレッタの方がずっと強いので懐疑的だ

[14 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:36:26]

>>10

脚本というか脚本家を変更しないとメンヘラ由来のバトルは避けられそうにないのがなア

[15 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:36:39]

結局ギョーブ神がわざわざジェターク顔とガンダム顔で色変えて描き下ろしてたのはジェターク顔の活躍もあったはずだったのか気になる…

[16 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:37:55]

ぶっちゃけラウダはモブキャラに毛が生えた程度のサブキャラだと思うのでスレッタと対決されてもなぁ…って感じはする
アンチでは決してないけど2期になってなんであんなにラウダにスポットライト当てたのが謎だわ
もっと当てるべきキャラわんさかいたと思うんだが

[17 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:38:00]

スレッタ戦で瞬殺されるシュバルゼッテなんて見たくないよ…癇癪で暴れるだけだったのも微妙だけど

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:39:59]

>>16

モブに毛が生えた程度のサブキャラではないからスポットライトが当てられたのであって因果が逆ではないか？

[19 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:40:43]

>>15

刑部氏はわりとフリーダムだからネタで書いてそれを制作側が採用した可能性もある

[20 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:41:29]

変更前はニカチュチュはもっと絡みと活躍はあったろうな

[21 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:42:15]

>>20

ニカチュチュは変更あったと思う

EXPOでも2人ペアで推していたのに絡みが無かったからな・・

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:43:02]

ラウダは別に弱くないと思うけどゼッテ乗ったらキャリバーンスレッタと互角になれるかというと疑問
スレッタは困惑しつつも退いてください！ってダルマにしてクワゼロ行くんじゃないかな

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:43:09]

変更があってチュチュはジェタークと絡んでニカはマルタンだとニカは貧乏くじを引きすぎた気が

[24 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:43:11]

>>17

グエルの乗ったディランザ相手に大暴れして、「どうするんだよ、これ……」ってなったところで、キャリバーンが颯爽と登場って感じならカタルシスはあると思う

グエルが前座扱いだけど、ダリルバルデでもないし、新型相手に粘るならそれだけで株は守れるだろうし

[25 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:43:11]

ラウダ関連は…とにかく謎過ぎて考察のしようがないと思う
ジェターク兄弟をちゃんと描きたかったのか？と思えば最終回あんなのだったし…
ラウダはvsグエルさせたくて(シュバルゼッテに乗らせたくて？)無理矢理出番増やされた感はある
深く考えれば考えるほどラウダの株が下がってしまいそうだから深く考えない方が良いぞ

[26 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:43:13]

>>18

見る側からしたらモブに毛が生えたキャラにしか見えないし…

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:44:42]

個人的にニカはグラスレーや地球魔女たちと絡ませれば面白かったのにと思う
キービジュアル的にはグラスレーや地球魔女のそばにいるんだから

[29 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:45:40]

>>25

深く考えなくても株下がる行動しかしてないからどっちにしろ変わらんしな！

[30 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:53:51]

グエル自体は兄弟テーマは重視してないキャラだと思うんよ親子関係が主な家族が主題の男

悩める弟としてのラウダの立ち位置の必要性がよく分からんかったな　グエルの取り巻きその1の光の弟なだけの方がストーリースッキリしたと思うわ

[31 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:55:54]

ラウダは唐突な恋愛ネタと闇落ちが謎過ぎる…
ペトラの足欠損といい、あそこ要ったか？ってなる
モブキャラブラコンで終わらせとけばこんなに荒れることもなかったと思う
その場合ペトラの足欠損もなしで

[32 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:56:05]

仮に空っぽ対決してラウダは仲間になるんかね？
僕もデータストーム空間で動けるから露払いは任せろとか言わなそうに見える
そうなるとスレッタはただ体力消耗させられただけになる

[33 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:58:12]

>>30

その家族関係もよくわかんないまま終わったんだが

[34 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:58:38]

>>25

ジェタークをちゃんと描きたかったのはサブの方

メインは兄弟に入れ込んでなかったから熱量に差が出た

まぁ解釈なんだけど2期のサブの脚本回が多かった弊害じゃね

[35 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:59:04]

>>16

仮に「シュバルゼッテがラウダ機」であることが早い時期から決まってたとしたら

むしろ1期序盤からもっとキャラの描写を入れるべきだったんだと思う。メインっぽく

キャラは立ってるけど、あくまでサブキャラの範疇を超える訳では無かったし

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:59:11]

脚本変更は知らんけど全体のバランスで考えたら普通にニカとかグラスレーとかもっと丁寧に扱ってやれよ感ある

[37 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 20:59:57]

MSのデザインにはかなり時間がかかるから、シュバルゼッテの出演はかなり前の段階から決まっていたはずだが
ラウダがパイロットになったのは早期から決まっていたのか、他の要素を詰めていった結果ラウダに決まったのか

[38 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:00:17]

>>35

ラウダ→グエルでパイロットが変わる予定だったのかも

(脚本変更が仮にあったとしたら)

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:00:37]

過去作でいえばリディが当てはまるんだろうけど立場も闇堕ち理由も主人公との関わりも全然深いからな…
ラウダはやっぱ力不足だわ

[40 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:01:15]

でもシュバルゼッテの得物見るとラウダっぽいんだよな
展開しなければ見た目ゴツい剣だし

[41 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:01:23]

>>36

スペアシ問題は監督さんがどうしても入れたいみたいに譲らなかったとかいうのを書き込みで見たけど

それが本当ならグラスレーやニカはもっと丁寧にやるべきでは？と思った

[42 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:02:05]

>>41

どうしても入れたかったから毛の生えた程度にしかならなかったんじゃない？

ギリギリまで粘った結果があれ

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:03:35]

個人的には地球寮は無い方がスレミオをもっと動かせたのでは？と思う
スレミオの停滞の原因の一つに話に絡んでこない地球寮と連んでいるってのもあるよね

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:04:28]

>>33

父親との関係性の締め方は自分も納得いってないけどキャラのテーマとしてはグエルは親子関係とジェターク含めた広い意味の家族ってところだと思う

[45 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:04:32]

>>42

要素を削るという勇気も大事だったな…

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:04:41]

>>42

それなら入れない方が良かったね

完全にノイズで邪魔でした

[47 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:06:01]

結局スレミオでやることが2人がくっついてハッピーエンドしか無くなったんだろうけど要素としては一番いらんかったろ

[48 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:06:12]

>>6

形部さんによると剣と盾だっけ

対になってる感じだしその場合シュバルゼッテの搭乗者はグエルだったと思う(ラウダからの乗り継ぎかどうかまではわからんが)

[49 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:06:30]

>>40

けど僕たちラウダの戦い方全然見れてないんです…

グエルがほぼ乗っててランブルでは速攻やられたからぽいと言われてもわからないんです…

[50 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:06:59]

>>37

ジェターク製だからグエルラウダのどっちかが堅いがグエルはガンダム乗る気配微塵もないからなあ

それでいてラウダはスレッタとも関係薄いし兄弟対決に使うことにしたのかな

[51 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:07:10]

>>40

今月号のニュータイプ見たらわかるけどシュバルゼッテはかなり初期からデザイン依頼されてる

ラウダディランザと同様にラウダが乗るのは確実に想定されてなかった

[52 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:07:27]

ジェタークはスレッタとはまた違うテーマ進めてる気がしてならない
軸があまりにも多いし、グエルを色んな所に突っ込ませるから接点だけ増やして回収もしない
そりゃ呪い関連やスペアシよりは近しいところにあるだろうけどさ

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:07:51]

>>44

でも父親との関係について全く言及なかったし必要だったか？

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:08:09]

>>43

御三家はなんだかんだとデリングの取り巻きメンバーだから御三家の寮にスレッタが所属なら嫌でも絡まざるを得ないからな

株ガンやらない、スペアシ問題やらない

ならスレッタが地球寮にいる意味は無かったね

友達なら他の寮もみんなスレッタに親切で優しいから地球寮じゃないといけないってわけでもないからね

[55 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:08:16]

今月のニュータイプにそこら辺の話書かれてるよ
シュバルはめちゃくちゃ構想初期の段階で依頼されたエアリアルの対のダリルの後継機だしデミバはエアリアルとの共闘を考えられて作られた機体
見るとやるせなくなるから見るべき

[56 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:08:20]

>>33

ジェターク社を引き継ぐにしても一旦ヴィムの呪縛から解放されてからにしてほしかった

何も救われないまま終わるとは思わなかった

[57 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:08:41]

>>53

これだよな

愚弄するな！でもう終わってる

ヴィムのあれこれのやらかしについては言及無しなのも違和感あったわ

[58 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:09:16]

えーーーあんなトンチキ親父出されて家族の在り方みたいなこと言われても...特殊すぎて伝わってません

[59 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:09:26]

>>3

どう考えてもグエル機なんだよな

ホルダーで実力は拮抗してて12話でやらかして

[60 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:09:31]

>>55

ニカチュチュはもっと活躍する予定だったってのはEXPOのポスターからもわかる

[61 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:10:06]

>>55

泣きたくなってくるな…

エアリアルの対になるガンダムがあの扱い…

[62 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:10:13]

子供たちはなぁ
自分のやらかしにはめっちゃ自責入れる癖に親の行動にはマジで触れないんだよな
ミオリネやグエルはもうちょいあっても良かっただろと未だに思うわ

[63 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:11:02]

>>55

あー、やっぱ主人公側の期待として活躍する予定だったんだな

[64 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:11:04]

>>57

シャディクがヴィム愚弄してんのは事実だしそれに対して怒ることは問題ないだろ

[65 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:11:23]

ラウダは別に兄さん帰ってきてわーいわーいのあそこで終わりでよかったと思うんよね
ペトラとかもガンド治療云々の掘り下げあんまなかったからただの子分Aで良かったと思うの

[66 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:11:40]

>>55

知りたくないけど知らないといけない情報だ

買おうかな...

[67 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:11:44]

>>43

スペアシ問題をやるなら地球寮は最適なはずなんだよね

スペアシ問題をやるならね…

[68 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:11:54]

シュバルゼッテは本来別人物が乗る予定だったけど急遽ラウダに変更されたとかあり得そう
プラモの延期はパケのラウダの部分摺り替えが理由とかで
プラモパッケージもキャラバーンと対になる構図だし

[69 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:12:05]

>>50

グエルがガンダム乗らない云々は終わったから言える事でリアルタイムでは全然乗る可能性もあったように思えたわ

[70 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:12:38]

>>64

それでもあんなに責任感やら自責やら入りやすいってキャラ造形をとことん見せてきて親のやらかしには特に反応しませんは違和感なかった？

俺はあったんだよ

[71 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:12:39]

ラウダ2期で活躍させたいなら1期の出番増やすべき
自分の機体にすら乗ってないんやで

[72 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:12:48]

>>65

ペトラは株ガンの目に見える成果のために両足犠牲にさせられたようにしか…

それだけじゃ可哀想だから彼氏あてがっとくねって感じ

[73 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:12:48]

>>64

シャディクはヴィムに対して本当のことしか言ってないぞ

[74 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:13:02]

シュバルゼッテはマジで好き　ギミックも見た目も全部好き
けどラウダか…と思うとやっぱううんてなる

[75 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:13:23]

>>51

発表から登場まで半年以上かかったのもね

当初は一期最後あたりに登場予定だったのかな

あの顔からして主人公機ではないだろうしデザインからジェターク製なのは察しがついてたから兄弟どっちが乗るんだとか剣のギミック予想とか考察盛り上がって楽しかったけど

[76 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:13:37]

お、女の子は身体が不自由でも恋してればそれでいいよね！♪

う、うーん...

[77 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:13:39]

>>72

そこも掘り下げるなら良かったけど数秒でしゃべることなく終わったしいらんと思うんよね

[78 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:13:45]

>>67

スペアシ問題をやらないから地球寮とグラスレーはいらないんだよ

スレミオの良き理解者と言えば聞こえは良いけど地球寮はただのイエスマンたちだから印象が薄い

ホワイトベースのメンバーはイエスマンばかりでは無いしクセのある連中でみんな今でも記憶に残っているけど地球寮のメンバーはチュチュの外見が派手でヤンキーだったくらいしか印象に残って無いなあ

[79 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:13:52]

>>73

本当のこと言われたとしても実の親悪く言われてああそうですかうちの親がすみませんって言うキャラならよかったんか…？そっちのが違和感あるけど

[80 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:14:06]

>>57

それよりもラウダよ

ラウダびっくりするくらい父親関係の言及なくて父親への感情わからんからな

[81 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:14:12]

やるせない気持ちになるスレ
エアリアルの対っぽい活躍するパイロットがラウダじゃないシュバルゼッテが見たかったな　絶対盛り上がるじゃん

[82 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:14:19]

>>69

クワゼロ戦前の台詞的に時間さえあれば乗る気満々だったもんな……ラウダには乗るなとは言ったけど、「俺は乗らない」とは言ってないんだよね

[83 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:14:42]

シュバルゼッテ公開から発売まで長かったもんなあ…

[84 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:14:57]

ラウダやマルタンとかはあんなに2期で出番だけは取るなら最初からメインキャラに添えて置けよと思う

[85 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:15:08]

エアリアルＶＳシュバルゼッテとか絶対盛り上がるやつ
パメスコ8のせいで無理という

[86 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:15:10]

>>73

ヴィムもシャディクに対して事実しか言ってないぞ養子野郎

[87 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:15:10]

>>74

どんなにいい機体でもパイロット補正はあるしな

逆に量産機がパイロット補正でめっちゃ人気になる場合あるし

[88 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:15:31]

グラスレーとペイルと地球寮は削る
スレッタはグラスレー入り
これをよく見かけるけどコレだったら面白くなったかと言われると多分無い気がする
だってリアルタイムのスペアシ問題面白かったからな

[89 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:15:33]

親の代わりに子どもが謝れ！って言われてるようで可哀想という気持ちが先行する
普通に親が謝れよ。特に生きてるデリング

[90 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:15:43]

シュバルゼッテは闇堕ちしたスレッタが乗るんや！とかデミバーディング はチュチュ先輩が乗って二期で活躍するんや！とか言ってたら尺的にどっちも微妙な展開になったの辛くない？

[91 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:15:49]

大体全てやるせないけどなぜこうなったのかはいまいちわかってなくない？数年かけてパズルのピースが揃ったらわかるのかな

[93 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:15:59]

>>68

グエルが乗るはずだったのに力尽きて流れた結果があの謎フェンシングとシュワシュワなんじゃね

盾のエアリアルの対の剣のシュバルゼッテなんだぜ

さんざんスレッタとグエルを対になるように描いてきたのはこれをやりたかったからだろ

[94 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:16:03]

シュバルゼッテはかっけーしラウダもいいけどその周りのドラマがあかんかった
自分はそこで萎えたタイプ

[95 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:16:39]

>>87

ここまでパイロットのせいでうわぁ…てなるやついないと思うんだよね

なんかこうもやもやする

[96 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:16:39]

キャリバーンが出てきた途端スレッタパイロット説唱えてたスレッタファンが掌返してシュバルゼッテは地味主人公に相応しくないとか言い出した時はブチ切れそうになった思い出

[97 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:16:48]

>>84

ラウダはまあグエル人気で兄に崇拝するイケメン弟とか女子のファンが騒ぐのはわかるし女子ファンの獲得のためにも2期から出番を増やしたという大人の事情はわかるんだけど

マルタンだけは意味不明

あの不自然な優遇は中の人への忖度くらいしか思い浮かばない

[98 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:16:58]

てか20話でグエルに乗せれば良かったよな

[99 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:17:14]

>>92

家族侮辱されてるんだから逆でもなく真っ当にキレていいだろ

[100 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:17:25]

>>92

命のやり取りしてるレスバトル中なんだから逆ギレではないだろ

[101 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:17:25]

そこで謝るんじゃなくて愚弄するな！はよくてもその後に父のやり方について何か考えるシーンがあればもっとまとまったんじゃないかってやつだな
そもそもあの後シャディク達にも言及しないからもう尺というか構成が…

[102 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:17:27]

>>88

スレッタが関わらないのと未解決エンドだから削れってだけで本編のスペアシ関係の話は面白かったから難しいんだよな

[103 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:17:30]

シュバルゼッテ初登場のときから謎のコミカル演出でついていけなかった

[104 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:17:46]

まあ流石にこれが既定路線ならぶん殴りたくなるし変更ならまあぶん殴りたくなる
どっちにしても悲しくなる

[105 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:18:00]

>>87

モブキャラでもめちゃくちゃ印象に残れば機体が売れるのはUCのスタークジェガンとかが証明してるしな…

[106 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:18:02]

でもラウダのグッズはグエルとの兄弟補正やcp需要で売れてるらしいし
結果的には失敗し尽くしたキャラではなくなってる
設定に救われただけとも言う

[107 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:18:04]

>>79

謝罪しろとは言わんけど逆ギレはどうなんだよ

[108 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:18:17]

シュバルゼッテは早くから公開されてたから予想が白熱したしなんだかんだ愛着出てて期待値も高かったんよな
からのアレで正直アニメーションとしてのシュバルゼッテはカッコよかったけど使われ方や展開でめっちゃ萎えた…

[109 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:18:54]

フェルシーがバカみたいじゃないですか！て言ってたけど本当にバカみたいだよな
政権争いしてるわけでもないのに危機状況で錯乱して殺しにかかるとか

[110 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:18:58]

>>107

逆ギレvs八つ当たり

で、バランスは取れてるんじゃないの？

[111 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:19:27]

前、スペアシ問題を無くしたら？ってifスレがたってたけどキャラクターを削らないという条件のもと考えたら無理！ってなってたからぶっちゃけもう最初っから変えないとキツい

[112 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:19:45]

>>109

あればラウダだけじゃなくそのまま死にに行ってるグエルにも言ってるだろ

脚本からしたら兄弟喧嘩でしかない

[113 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:20:02]

あと2話しかない中で永久に画面に鎮座するジェタークを観てそこから記憶がないです

[114 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:20:04]

機体もパイロットも良いんだがそこまでの過程が雑だしもっと暴れて欲しかった
折角のギミックが活用されてないというか贔屓目でグエルという腕のいいパイロットが乗ったらどうなるのかという興味補正もあったかな

[115 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:20:14]

グエルは父親の悪行を気にかけろ、ラウダの様子を気にかけろ、逮捕された後のシャディクを気にかけろ、引きこもったミオリネを気にかけろ、スレッタを…etc

やることが…やることが多い…！！

[116 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:20:18]

>>109

あれフェルシーちゃん視点ですら兄弟喧嘩でまとめられたのが納得いかん

フェルシーちゃん殺されかかってそれをグエルが止めたの分かってんのかと

[117 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:20:24]

>>108

ガンダムだからギリギリ戦闘ねじ込まれたけどデミバーディングはねじ込みすらさせてもらえなかったからな…

[118 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:20:39]

>>76

ぶっちゃけそうにしか見えんよな…

ペトラは足を失ってしまいましたが、好きな人に傍に居てくれることを選んでもらえました！ハッピーエンド！みたいな

気が強い感じのとこ好きだったのに、男の傍でニコニコ笑ってるだけのキャラになっちゃったのすごいショックなんだよな

グエルの取り巻きって設定もはや要ったのかわからんレベル

[119 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:20:55]

>>88

間違えた

最近よく見かけたのはスレッタのジェターク入だわ

個人的にはグラスレーのがスペアシ見たいから嬉しいけど

[120 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:20:56]

>>115

地球の現状を憂いて的確な行動を示せも追加で

[121 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:20:57]

シュバルゼッテは本来二回目のダリルバルデでグエルが乗る予定だったと思うんだよなあ
初戦はあれだけ苦戦して無反応だったのに二回目のダリルバルデ戦でエアリアルが覚醒したけど、アレ本来はシュバルゼッテがダリルバルデの代わりに出撃するときの話の流れの残滓だと思う

[122 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:21:12]

>>99

手呂を否定しに来たやつがお前の親もテロに加担してたぞって言われて逆ギレはアカンやろ

[123 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:21:18]

>>111

スペアシ問題よりも戦争シェアリングのが痛い

あれさえなければ、かなりスッキリする。まあ、シャディクを「過激なテロリスト」にしたくなかったんだろうな……

[124 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:21:39]

雑誌のデミバーディング話まじか…まあそうっすよね
あんな存在しない記憶だらけ…

[125 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:21:49]

>>106

他の人気キャラと比べたら…

[126 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:22:19]

>>115

色々首を突っ込ませた脚本に言ってくれ

接点持ったと思ったらスルーで特に何も無かったような感じになるのは流石に違和感抱くこともあるんだわ

[127 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:22:31]

>>122

ヴィムに関しちゃもう自分で殺してるしどうしようもないだろ

どうしても逆ギレ扱いしたいだけじゃん

[128 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:22:32]

>>121

なんか最終回の共鳴云々もあったしシュバルのおかげでスコア上がったとかの説明しとけば最終回もより説得力増すし

プロスペラが作らせたのもエアリアルスコア上げのためって理由できるんだよな

[129 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:22:55]

ラウダのこと大好きで一緒にいれて幸せだとしても脚がない不便さ苦しさは流石にチャラにはならん

1人の人間として諦めなければいけなくなったことがたっくさんあるはずだしね...

[130 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:22:57]

>>42

船頭が粘って山に座礁したという事例になったな

[131 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:23:16]

>>125

ラウダより上の人気キャラってかなり少ないぞ

[132 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:23:18]

>>120

グエルは弾圧側に回る方が違和感がないレベルの仕打ちしか受けてない件

>>123

十分に過激派なテロリストだと思うが

ライター的には革命家のつもりだったのか？アレで？

[133 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:23:23]

シュワっちゃった上に製造元が主人公側だから俺機体妄想も出来ないの辛すぎる

[134 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:23:23]

>>93

グエルとスレッタの共闘無くした結果がシュワシュワかよ…

普通に共闘とラスボス戦が見たかった

一応ガンダムの最終回なんだからさ

[135 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:23:28]

>>123

普通に圧政で貧富の差がって事でよかったと思うんだけどな、それでも革命を起こしたいと思う理由としてはよくあるやつでまあねって感じだし

スペアシハーフとかの設定を入れたかったのかなあというか自己満で設定盛るのはいいけどちゃんと回収してやれとは思う、生み出したキャラの為にも

[136 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:23:31]

>>125

お前シャディクのことを…

倉庫番常連で枠譲れよと思われてそうなシャディクのことを…

[137 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:24:10]

>>115

視聴者も作中人物も求めすぎなんだよね

普通それ言われなきゃならんのがガンダム主人公だから

グエルは赤枠ライバルだろいつ主人公になったんだ

[139 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:24:32]

>>122

テロ加担発言には怒ってない

その後の浅い男発言に対して愚弄するなって言ってる

当時ヴィムのテロやらかし発言は否定しないんだwって散々言われてたよ

人格否定に対する発言だから逆ギレではない

[140 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:24:44]

シュバルゼッテとデミバが主人公側の機体としてデザインされたのなら
当然その二機がエアリアルと共闘するようなMS戦も予定されていたって事だよな
もしかしてMS戦の作画のキャパが対応できないと判断されたから
MS戦を減らすように二期のシナリオが変更された？
二機ともかなり早い段階でデザインされてるなら、二機のMS戦を盛り込むオーダーが
事前に脚本に行ってる筈だし

[141 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:24:56]

チュチュは色彩的な華があってシャディクはデザインがいいので外してはいけません
メイン7人を並べた時の見栄えの良さはかなりすごいと思う

[142 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:25:01]

>>126

「接点持ったと思ったらスルーで〜」は他キャラにも言えるんや。残念ながらグエルだけの問題じゃない

[143 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:25:06]

さすがに自惚れすぎ
シャディクとラウダならシャディクの方が人気あるよ

[144 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:25:08]

>>111

グラスレーはアンチガンダム、ジェタークはプロスペラと取引、ペイルは風見鶏ってスタンだったんだから、シャディクの両親をガンダムの被害者、地魔女を捨てられた強化人士の出来損ないとかにしとけば余裕よ

[145 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:25:21]

グエルはいろいろ首突っ込む割に大体放りだして次だから並べるとやってないタスクが多く見える

[146 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:25:39]

>>135

それだと「弱い」と思ったんじゃないかなぁ

社会システムない場合は過激なテロリストになるより、「ホルダーなってミオリネと一緒にグループ改革しろよ」で終わっちゃうし

[147 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:25:43]

シュバルゼッテに限らないがなんか勿体無いんだよな各要素や切り抜きはいいのに
やっぱ小説で思い切って独自路線かVH以外にも外伝作って行こうぜ

[148 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:25:43]

>>133

非ガンドの次世代機シュバルゼッテだったらワンチャンあるぞ

グエルの続編待ってるからな

[149 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:25:54]

デミバはOPが一番華々しいってのが悲しい

[150 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:26:00]

>>143

あまり主張しないだけでセット売りじゃない単需要がそこそこあるイメージ

[151 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:26:20]

出番の割にライバルっぽくなさ過ぎるからやっぱグエルがシュバルゼッテ乗ったほうがいい気してきた

[152 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:26:32]

>>127

会社継ぐ気がなくて父さんのことなんか知らないってて言うならそれでいいかも知れんけど父さんとの繋がりを大切にしたいっていうなら父さんの罪にも向き合うべきだろ

[153 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:26:38]

>>139

そもそも親を亡くして孤児になってるグエルが加害者サイドのシャディクに責められたり亡くなった親まで貶される謂れはないと思うんだ……

[154 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:27:01]

グエルのタスクで草
そんなんあるのか

[155 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:27:38]

>>145

そもそも毎度毎度向こうからグエルに向かって飛んでくるんよ……放送当時は脅威の引き寄せ率で混乱してたわ

[156 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:27:48]

20話も結局積み重ねが互いに足りないように見える
グエルは確かに環境の落差は酷い、けど時間としては一瞬で1部しか知らないことも事実
対してシャディクは多分色々あったんだろうなぁと思わせてくるけど、そこに説明も何も無いから視聴者も何も分からないし入れ込めない

[157 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:27:52]

シュバルゼッテのデザインに惚れ込んだからもっと見てえなあ

[158 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:28:01]

>>141

シャディクにしろチュチュにしろメイン枠から外されたらもうボックス買いしないみたいな層もまあいはしそうよな

[159 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:28:02]

つかやっぱりけっこう制作の裏側グダってたのか
歴代でも準備期間は余裕あったと思うんだけどもうサンライズはロボアニメ作る余裕ないのか

[160 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:28:15]

>>140

シュバルゼッテはともかく、デミバは全く見せ場が無かったからな

そんな脚本出したら販促にならなくて普通はストップかかるはずなのに

そうならなかったって事は、脚本じゃなくて作画の問題だったってのは確かに有りそう

[161 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:28:34]

>>153

それな

最終的にグエルも孤児になっててグエルが会社も家族も背負って親代わりしてるのになぜかグエルには厳しい

[162 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:28:36]

>>145

グエルの場合大半は巻き込まれてるのであって首突っ込んでるわけじゃないと思うんだが

[163 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:28:38]

ラウダはなぁ…兄を支えると言っときながら、最終話でペトラ>兄と取れる台詞と行動があったのがめちゃくちゃだったなぁと思う

あれで口だけのキャラになっちゃったというか

家族愛と恋愛なんて両立して描けるんだから、あの台詞は要らんかったなーって

家族が大好きなのに事故で父殺しをした青年の元から家族は離れ、経営状態が未だ苦しい会社で取引先に弄られながら一人奮闘する最後はさすがにあんまりだよ

[164 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:28:43]

>>109

止めに入っただけのフェルシーが最終戦のMVPってのはガンダムとしては問題ありだと

[165 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:28:43]

>>153

貶されてはいない定期

事実陳列罪がそれに当たると言うなら…まぁはい

[167 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:29:05]

そもそもメイン子供キャラにテロ起こさせんなや

[168 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:29:17]

チュチュとシャディクがないBOXに価値はないね

[169 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:30:09]

>>159

企画がコロナ禍前じゃなかった？

長期に渡って企画してたからこそ、逆に色々崩れたんじゃない？

[170 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:30:10]

グエルの外伝はいつか出して欲しいけど宇宙世紀でもない限り難しいよなぁ

[171 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:30:12]

>>159

現場の人によると期間はすごく短いよ

配信遅延もあったしボロボロでしょ

[172 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:30:16]

シャディクはまじで大まかな設定しか明かされなかったな…構成おかしいよ

[173 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:30:18]

>>167

でもハピエンのためのゴミ箱が血縁以外に必要だから…

ヒロインに惚れた？男をテロリストにして全部もって行かせるね…

[174 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:30:25]

シュバルゼッテはスレッタ機としても出来が良いんだよな
鎖を断ち切る、結婚のケーキカット暗喩がめっちゃ使える

[175 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:30:33]

>>163

ようするにグエルをもっと甘やかして欲しかったってこと？

[176 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:30:37]

>>165

それ言ってるシャディクが加害者でグエルが被害者なのが問題なんや

つーかヴィムへの事実陳列全部シャディクにも言えることばっかだし……

[177 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:30:41]

>>108

戦う動機がミオリネってのがまた萎える

せめてグエルが本気になって反撃するような動機にしてほしかった

[178 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:30:44]

デミバはニカチュチュの不遇と運命を共にした

[179 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:30:51]

>>139

実際テロ起こしてる時点で何言われても仕方ないやろ

[180 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:30:57]

ガンダムからグエルに会いに行ってるせいで巻き込まれた話多いのに責任取ってよね！されてるの草

[181 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:30:58]

>>167

それをやらせる+作中の大部分のストーリーを引っ張らせる

掘り下げはありません→不人気なので展開（ドラマCDとか）からハブりますとかこれからやられたらたまったもんじゃない部分はある

[182 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:31:09]

>>170

マッキーグラハムアスランも出てないし難しいと思う

[183 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:31:20]

>>160

パイロットのスレッタと5号、デミバのメカニックっぽいニカをしまっちゃう謎シナリオだからな

[184 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:31:23]

スレッタＶＳラウダの対戦カードかあ⋯

[185 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:31:48]

シャディクもグエルも同じ視点に立って話してたことはない気がする
最後まで見てたモノも違うし、視点も違うし、理由も違う
そりゃ消化不良な感じになるわなって感じ

[186 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:31:55]

>>174

明らかにヒール顔なんだが

[187 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:32:05]

1期から引っ張ったスレミオの親友であろうにニカが結局何だったのかさっぱりわからない状態だから
できないならニカのスパイ設定とか最初から入れるなよとしか言えない

[189 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:32:43]

>>176

誰にヴィムの息子適正高いって言われてないからな別スレで

[190 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:32:51]

>>175

普通に子どもらしく幸せなところ見たかったというのが甘やかしと言うなら随分とグエルだけハードル高いですね

[191 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:33:04]

>>187

ニカからプリンスバレすると思ったら地球のセドくんだったよ

すごい遠回り

[192 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:33:06]

20話でシュバルゼッテ動かないかなって思ってました
スレッタがペトラと絡んだから乗るのか！とか思ってたよ

[193 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:33:13]

>>182

ぶっちゃけスピンオフ出すなら新しく外伝出すしな…その外伝もよほど力入れてるアナザーでもない限り複数は出ない

[194 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:33:14]

>>163

ペトラ＞グエルになったのは単純に兄離れできたってだけだから良いんだけどその表現方法が酷かった

時間飛んだ挙句に直前の戦闘では兄に頼って貰えないのを気にしてたのに

結局数年間逆に頼りっぱなしだったのか？って思ったよ最後までずっと情けないキャラである事を強いられてた

[195 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:33:15]

>>187

シャディクもだけどニカも何者だったのか何の罪があったのか全部不明というメインキャラの1人って何だそれ？だよ

[196 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:33:17]

残念なこともかわいそうなことも全部続編への布石で、描かれなかった回想が出てくるし実は意外なところで新展開と繋がっていた…とかならないかな！

[197 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:33:24]

なんかグエルがシャディクと思ったより関わらなかったよな
シャディク戦は作中だとなんかそれっぽいこと言ってた割には単に捕縛しただけみたいな扱いだった

[198 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:33:29]

>>175

グエ虐が過ぎるってことでは

虐はいつか報われる時があるから良いのであって虐が過ぎると見てる側としてはウーンだぞ

ラウダとかちゃっかり会社から解放されて好き勝手やってるように見えるし

[199 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:33:35]

>>174

ケーキカットだのクソ妄想に使われなくて良かった

[200 二次元好きの匿名さん 23/09/10(日) 21:33:36]

>>176

ヴィムとシャディクが結託してテロったことがそもそもの始まりだからこれについてはグエルは2人にキレる権利あるんだよな

ヴィムは自業自得で死んでるがシャディクは生きててなんか目の前で煽ってきてるわけだしキレるのはマジで仕方ない