- 1二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 07:22:42
この子の解釈って「良い所のどりなアイドルをして、それまでの“つけ”が最後にどっと押し寄せた結果、自滅した子」であってる?
- 2二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 07:31:16
深層心理的には
- 3二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 07:34:29
変身願望を議長にいいように利用されて自分の顔と人生を失った子だと思う
自分じゃない誰かの人生を生きたいと思うあたりかなり病んでるよな - 4二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 07:38:24
思考放棄して誰かに従ったままだと破滅する、という文脈だと思う
無印から一貫してるけど - 5二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 07:46:13
「自分じゃない誰かの人生」…じゃないから、「我」が最大限に出まくった「ラクス・クライン」になってたのでは?
- 6二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 08:17:31
ミーアは、「物語の歯車」としての与えられたポジションが「健気な子」に見える所が大きい。『みんなの為に』とか『早く戦争が終わりますように』とか、そして、その最大級なのが「ラクスの代行」として「名前を偽り、整形した」という事実…なのだけど、ミーアの作中の描写から、「整形なんて本来なら重たい決断の部類なんだけど、ミーアにとっては軽いものだった」と捉えることが出来ちゃうのがミーアとキャラなんだと思う。
正確には、自分にとってのメリットに目が行き、考えるべき事柄をスルーした。だから、後になって「大問題」となって一気にその身に降りかかってきた。 - 7二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 08:21:11
思考放棄してたシンとミーアの比較と思ってる
二人とも誰かの言いなりのままになっていたけれど利用価値がある限りは殺されないという答え
自身の価値を他人に委ねてしまったモノが相手へ価値を示し続けれたかの違いがある - 8二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 08:27:20
無印だとザフトや地球軍で「軍隊の上層部の命令に従ってただ殺し続けてそれでいいのか？」という話をしてた
アスランやディアッカ、イザークは途中からでも抗った
ナタルなんかは迷いながら最後まで従ったので自分でも死ぬべき人になった
種死はそれをもっと拡大して、誰かの言葉に従って考えず生きてそれでいいのか？になってるんよな - 9二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 08:37:04
知れば誰もが望むだろう 君の様になりたいと君の様で在りたいと
クルーゼのセリフはここにも活きてくるのかな
私はラクス、ラクスなの ラクスがいい！ってのはまさにこれだろ？ - 10二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 09:04:43
終盤のミーアとメイリンの対比もわかるっちゃわかるけど唐突に感じた
- 11二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 09:08:12
リアタイ時クッソ嫌いだった
- 12二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 09:11:32
『私はラクス、ラクスなの ラクスがいい！』
この台詞、実は意味が二重があるんじゃないかと感じる。
・自分の望んだものが最大値で手に入る「ラクス・クライン」というポジション。クルーゼの台詞的なもの。
・すごく稀なケースでポジション的な傀儡をやっていれば、他の制限が皆無の環境下で成り立っていた、ある種の「堕落の境地」を手放したくないという気持ち。
ミーアのやってた「ラクスの代行」は、よくよく考えれば、影武者としては凄く「自由」なんだよね。
- 13二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 09:15:53
ミーアが「役割だって良いじゃない！ そういう風に生きたって……」と叫んだときに、
アレックス・ディノが映るの凄い皮肉なんだよね
そういう役割に自分を当てはめて生きていた時期がアスランにも確かにあって、でもアスランはそれ嫌だった人だから - 14二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 09:17:28
どちらも緊迫した状況の中で、即座にアスランの手を取れたメイリンのほうが判断としては正解だった
- 15二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 09:17:45
異世界転生物にはゲームや好きな作品のキャラに転生して
見た目と立場は元のキャラのままで自分を出しながら
話を進めるものがあるらしいけどミーアはたぶん似た感じだったんだと思う
ミーアの元の容姿が冴えない姿だしすげぇ皮肉になってる気がするぞ - 16二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 09:37:12
主に「悪役令嬢」系統の話だと思うけど、「自分を出しながら話を進めるもの」とミーアの代行仕事はモノ(目的)が違うから…
まぁ、本人(ミーア)の感覚はそうだったと言うなら、納得な部分はあるけど、それなら正に「自滅」でしかないな。
- 17二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 10:48:10
ミーアってアスランに詰められた時ラクスが良いってはっきり意思表出るんだよね
つらい - 18二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 11:09:01
友人 恋人 家族 こういう立場でミーアをミーアとして
認めてくれる人はいなかったんだろうな 悲しい人生送ってそう - 19二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 11:14:34
コーディネーターなのにあの顔な時点で親がね…
- 20二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 11:28:42
家族はいたんじゃない?
- 21二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 12:49:31
わい的にはミーアの素顔はラクスの言う通り「優しい顔」って感じで好きではあるけど、美男美女ばかりのコーディの中であの顔で産まれたらまあ病む自信がある
- 22二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 13:07:16
- 23二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 13:45:48
『ミーアは誰にも必要じゃないけど・・・』
アスランとの会食でポロっと出た、ミーアを「同情的な存在」たらしめている台詞だけど、会話の流れ的やそれ以降の言動・行動からすると『(ラクスと比べたら)ミーアは誰にも必要じゃないけど…』なんじゃないかと感じる。要は、比較対象が大きい過ぎるだけ…という話であり、そもそも物語の終盤で、ミーアは歌手としてキャリアを積むスタートラインにたったばかりなのが、示されているので…「必要とされない」のは、まぁ、当然だよね…なんだよね。
突っ込んだ事をいえば、孤児育ちにそんな余裕あるのかな?って疑問が一番に思い浮かぶことではあるかな。
「一般家庭」育ちの子供でもあっても「夢を追いかける」部類の職業なのに、頼るあても保証もない子が「歌手」を目指す余裕はないよね。っていうのが一般的な思考だと思う。ミーアがやけっぱちだった説はあるかもだけど…
まぁ、この理屈で言えば「容姿が原因で暗い過去がある」説も個人的には無いと思ってる。
容姿に自信がないのに、自ら「容姿」が関わってくる仕事を選ぶのか?
暗い過去があると言う割には、トラウマ的な描写がないよね?(暗い過去あり説を推す人は一定数いる)
って疑問がでてくるからね。
- 24二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 19:00:26
- 25二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 19:13:44
そういう設定はないよ。
てか、「普通の女の子」って全面的に語られている以上、そんな特殊な設定を態々つける理由がないよ。
そもそも、ミーアは確かに平井氏のキャラの造形としては、リヴァアス系統かモブキャラのそれだけど、モブ＝冴えない訳ではない。その世界では「一般的」とするのが妥当。
- 26二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 19:55:25
良い子ってよく言われてるけどどこが良い子なのかわからない
- 27二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 20:41:36
ミーア嫌いじゃないけど
ラクスアンチに過剰に持ち上げられてる節はあると思う - 28二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 23:39:30
- 29二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 01:28:37
ミーアってコーディネーターだけど元の顔はあんなだし、声はラクスな事と一緒に日頃周囲から言われてたじゃない？
- 30二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 07:59:39
「所詮は議長の操り人形でしかない」
これが、答えかな。
ミーアの「加害者」な部分って、「議長」が担ってくれるんだよね。
なんか「絶大な権限(効力)は与えられ、義務は負わない存在」的になってるのが、一部の視聴のミーアの解釈なんだけど、議長の一番側でその「絶大な権限(効力)」=「ラクス・クライン」を行使してたのも、またミーア自身であるのは確かなんだよね。これに関しては、作中でミーアは自覚している描写があるので、言い逃れは出来ない。
ただ、最大の被害を受けたであろうラクス自身があの性格なので作中では「加害者」認識されてないだけであって、俯瞰的に見ればミーアは「オレオレ詐欺の受け子」な存在ではあり、議長が首謀者ならミーアは補助者にはなる。
あとは、「変化球な売名行為」にはあたりそうではある。
従来のラクス寄りで表に出ていたのであれば、「騙されて代行をしていただけ」を押し通すことは可能だけど、ミーアの場合それは無理がある。だって、そんなに“ラクス・クライン”を知らない部類の人間にさえ「イメチェンした今のラクス」と認識されるほど、自分(ミーア)寄りで表に出ていたのだから。
- 31二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 08:15:18
奇しくも視聴者である我々は、ミーアの心の中を知る機会が公式から与えられたわけだからな…
少なくとも私には、ミーアが「イメチェンラクス」に抵抗感や否定的な感情を持っているようには感じなかったし、どちらかというとノリノリだったと感じる。
ぶっちゃけ、何かしら問題があった時、他者はその人の普段を見て判断するし、普段のミーアがノリノリ(心情的にも)でやってたなら、「共犯」なんじゃないかたすら思うわけなんだわ。ミーアはその「疑われる要素」を惜しみ無く民衆に晒し、視聴者には「心情」までも暴露されている状態ではある。
- 32二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 08:27:46
やりたかった事は分かるが扱いきれてなかったから結果的に出す意味はなかったな
- 33二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 10:23:09
ディープフェイク問題ってのがあったがミーアはあれに近い運用だよな
本人にそんな意識はなかったろうが政治利用そのものだ - 34二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 10:59:16
自分と同じ顔した自分より大きくて際どい格好した自分を名乗る人物を見たときどんな気持ちだったのかな
- 35二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 11:49:11
- 36二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 12:38:19
- 37二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 12:41:50
デスティニープランの肯定者でしかない
ミーアがどう思おうと
死ぬことがなければ、結果的にはそれで良かったのかもしれない
歌とアイドルはそういうものだから - 38二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 13:18:19
正に「売名行為」。
何故に「加害者」か「被害者」かの二極論で語ろうとするのかがわからん。
ともあれ、「害」という側面でものを言うなら、ラクスには「害」があったのではなかろうか…。
ラクス本人が、その「害」をひっくるめて許しはしたけど。
- 39二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 13:22:03
- 40二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 13:43:38
デュランダル議長の依頼でラクスクラインを演じプラントの歌姫の座に座っていたのに影武者とバレた途端議長に梯子を外されてしまった
アスラン脱走の時に梯子を降りる選択肢が差し出されたが拒否したのはミーアの判断だから自滅と言えば自滅 - 41二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 13:43:51
ラクスとミーアは対比の存在として描かれていのは有名な話なので、単純にミーアは「世俗」を知っていて、反対にラクスは家庭環境的に世の中の流行り等に疎いということでは?
歌手になる経緯も、ミーアは事務所に所属しアイドルを目指しとされているけど、ラクスも同じく事務所所属の歌手だったかは謎。推察するなら、そもそも事務所所属ですらない可能性だってある。芸能界入りの経緯からして違えば、売り方も必然と変わるし、テレビに出てない=売れてない・仕事がない…という訳でもないから。
昔、「ジュピター」で有名になった歌手がいたけど、それ以降はほとんどメジャーな番組では見かけないけど、彼女には仕事がある。それは、彼女がCD売って稼ぐタイプの歌手ではないから。ラクスはこのタイプでは?と思う。
だから、ミーアについては「大ファンと言いつつ、ラクスのスタンス等に敬意があるのではなく、“絶大な人気のある歌手”として好きなだけなんだろうな」と、思ってしまう。
- 42二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:08:16
議長がミーアになんて説明していたのかがそもそも分からないからね
それこそラクスが前大戦のショックで活動を続けられなくなったから影武者を必要としているんだ言われれば、
なるほどそうなのかってことになるし
てか、議長の思惑なんてレイぐらいしか知らないんだからミーアはラクスの代わりに「いいことをしている」って認識だったでしょ
なにせアスランでさえ「彼女の存在は私等より遥かに大きいんだ」と説明されたら、違和感はあれど納得してたし
- 43二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:23:18
女の子は誰かの代わりで満足できるような存在じゃない
ここのところは、サイバーフォーミュラSAGAの名雲とフィルの流れと同じかな
ミーアがラクスの振る舞いができないと分かっていて、承認欲求を釣り合わせた二重の拘束
本人が元に戻したいと言わない限りは問題ない - 44二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:55:19
日記に「身代わり」「お仕事」と書いていたし最初は本当に大ファンのラクス様ためプラントのために演じていたのが
私はラクス(他人)が良いと発言するほど立場や役割に酔ってしまった
上流階級の教育を受けただろうアスランが影響を受けるほどの言葉や状況を一般人のミーアが疑問視できるとは思えないので自滅とは違うのでは - 45二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 19:35:11
そもそもな話、議長は「ラクス・クライン」個人を必要としていたわけではない。欲し求めたのは「ラクス・クライン」の「絶大な影響力」。
さらに言えば、「ラクス・クライン」自身は望んだではいなかった。(どちらかと言えば、邪魔だった)
これが大前提にあり
己の希望を叶える為に「ミーア・キャンベル」という傀儡を用意した。
という、流れが存在する。
これを理解してないタイプが一定数いるよね。
ここの部分は結構丁寧に描かれていたのに… - 46二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 19:37:39
「身代わり」をするなら、対象の恋人(少なくともミーアはそう認識していた)のアスランに唾つけてもいいんだ…
- 47二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 22:29:27
現実的に考えて、自分の姿をした知らない誰かが、自分の名を名乗り自分の趣旨とは違ったことをしていたら…果たして「(プラントに)戻ろう」と思えるだろうか
私なら嫌だな
逆に言えば、「戻ってきて欲しい」と望む相手が躊躇するような要素を態々見せるかな?と、思うよ。
ラクス本人に、ミーアのラクスを強いるのかな?
大多数の人間は、相手に「配慮」するなら「相手に合わせた配慮」を考えるのでは? - 48二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 08:14:04
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- 49二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 08:18:41
普通に考えたら、偽ラクスを用意するまでならまだしも、その偽ラクスに「イメチェン・アイドル路線」で表舞台に立たせるのは、デメリットの方が大きいよね。
本編ではあくまで「ラクス本人がイメチェン」との認識で受け入れられてたのであって、別人が好き勝手にやってて、それが政府主導だったとなると、批判もあるだろうけど政府への不信感に繋がるよね。 - 50二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 08:30:33
- 51二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 08:32:25
よーするに中身のあるフロンタルみたいなもんだなぁ
こっちが先だけどさ