控えめに言って

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 08:58:39]

頭がどうかしておる

[2 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 08:59:39]

革命で思考回路が吹き飛んでおります

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 09:02:06]

顔を自ら剥がしてなお目に光があるのが気持ち悪い

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 09:02:47]

弱った狼やん、元気しとん？

[5 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 09:03:24]

鶴見はスレ画の事実際どう思ってたんだろうか。
単に妻子の仇と言うには何か犬童的な拗らせたものを感じる。

[6 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 09:21:32]

作中で一番頭おかしいと思う

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 09:38:42]

いかに合理的に動けるかを追求した髭の臭い男

[8 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 09:39:36]

行動原理は割とわかりやすいけど思考の時間がないからぶっ飛んでるように見える

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:24:00]

ノータイムで仲間の顔の皮剥いで入れ替えて自分の顔の皮も全部剥ぐとか頭おかしい
あと皮剥いだ直後に泳いで感染症で死なない丈夫さもおかしい

[10 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:24:10]

>>5

アイヌ自体に恨みはないがウイルクの目的が「少数民族：アイヌ民族の為の独立国家を作る」である以上思い通りにはさせたくないっていう

私情ももちろんあるけど、

独立国家作る為の戦争阻止したい、

国を守る為の軍事国家設立の為の資金を何がなんでも手に入れたい、とか

色々ほぐしていくと細分化するからややこしく見える

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:25:38]

作品の中でラスボスのはずの鶴見より悪人に見える
悪人というか理解できない怪物
これがヒロインの父親とかどうかしてる

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:26:30]

キロちゃんがウイルクは弱くなったと言ってたけど本当に弱くなったのかな・・・と今でも思ってる

[13 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:29:58]

生身のウイルクが作中ほとんど出てこなかったのが異質化に一役買ってる感じだな
全員がほぼ回想の印象深いシーンしか語らないから普段の姿が想像しにくい
作中の変人奇人も日常というか敵対シーン以外で大分人柄が知れてるところもあるし

[14 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:35:53]

いつも冷静なのが余計に怖い
鶴見中尉みたいにぶっ飛んでくれてた方がまだ人間味がある

[15 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:45:40]

回想してる奴らが大抵脳を焼かれてる連中ばかりだからなぁ
実際一番まともそうなアシリパの記憶だと思惑はどうであれ厳しいけど立派なアイヌの父親をやってたし

[16 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:48:54]

メインキャラの中で唯一愛着持てなかった人

[17 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:53:42]

>>5

「数十年単位で監禁して目の光を奪って殺す」という犬童的な粘着質さや陰湿さはあまり感じないが

あの鶴見中尉がそっくりな娘を見るだけで優しい嘘もまともにつけなくなってるあたり

トラウマレベルはかなり高いと思う

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 10:59:31]

鯉登父みたいな子どもを死地へ送らざるを得ないことの葛藤すらないからマジで怖い

[19 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 11:02:13]

民族のために国のために子供を犠牲にというなら花沢中将と同じなんだがなぜかあっちの方がまだ理解できるのは息子が成人して受入れているからか？
アシリパさんは良く分からない子供の頃から革命のリーダーになるべく育てられてるし

[20 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 11:10:14]

アシリパさんの育て方自体はそこまで疑問はなかったな
立派なアイヌとして育った結果アイヌのために戦いたいと思った時に必要な才覚も一緒に詰めておいたって感じ

[21 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 11:14:42]

愛情を持って自分のすべてを教えたってかんじの育て方で親としては悪くないけど年齢一桁かもしれない子供をヒグマと対決させるのはどうだろう？

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 11:17:06]

>>21

そこら辺は当時の他のアイヌのことがよくわからんからモノサシがないのがな…

狩猟を生業とする家なら長子に早いうちから教え込むのが普通なのかもしれんし

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 11:34:31]

アシリパさんの育て方はアシリパ本人が納得して「自分は父に愛されて育った」と思った上で
そう育った自分を嫌いではないように見えるし
実際その教えにアシリパも杉元たちも助けられまくりなのであまり気にならなかった
でも杉元が文句言いたくなる気持ちもすげーよくわかる

[24 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 11:38:00]

なんでフィーナとオリガを撃ったんですか？
逃したら当局通報コースの可能性がある？
それは…まあ…そうなんですが…

[25 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 11:38:12]

愛情深い心優しい人で他人に寄り添える人ではあると思うんだよ
でなければ作中のキャラみんなからあんなに思われてない
ただ情によってするべき事が出来ないとかはない

[26 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 11:44:11]

長谷川サン家で日本語覚えてる時の描写見ると闘争とか一切関係ない時は気さくなオッチャンだと思うんだよな。割とジョークもかますし。

[27 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 11:45:06]

>>23

まぁあれに関しては作中でアシリパさんとの問答があったように杉本の願望ってのが大きい

読者的には杉本に感情移入するがアシリパさんとの関係を考えれば実親のウイルクの育て方に口を出す筋合いは本来ないしな

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 11:53:12]

>>17

以外にアシリパさんは父親であるウイルクとはそんな似てないっていうか、どっちかっていうと母親似なんだけど、アシリパさんの容姿で一番印象的な部分である目がウイルク似だからな

[29 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 11:59:54]

>>22

アイヌも男は狩り女は採集と刺繍とかの家事と倭人と似たような役割分担だったのが作中で描かれてるから子供が女一人でも女の子をああ育てるのは異常だったのでは？

本人の刺繍みたいな女の仕事より狩りが好きという性質を重視したとしてもフチが結婚できないと心配するほど当時としては異端の子育て

[30 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 12:08:49]

アチャのキラキラした目が杉本の目と似てる
そしてどっちもやべー奴
そこにも惹かれたんだろうなアシリパさん

[31 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 12:19:37]

面の皮剥がしたのに面の皮が厚すぎる

[32 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 12:21:54]

>>29

そこら辺は流石にアイヌ文化を尊重しつつも異邦人であるウイルクの影響なのかもね

[33 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 12:54:14]

>>31

故郷から脱出してもまだ革命を諦めていない奴だ

面構えが違う

[34 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 12:59:07]

他者視点の回想で出てくることが殆どだから実像が解りづらくて余計に怪物じみたイメージにされやすいっていうのもある
特に拗らせキロちゃんと妄執の鶴見が語る部分は大分嘘が混じってるかもしれないし（アシリパを説得するシーンだから余計にね）
アシリパさんとソフィアの回想は信用できそうだから元々愛情深い人ではあるはず

[35 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 12:59:56]

ウィルク視点での話とかあったら大分印象も違う気がする

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 13:04:14]

>>35

えっ!？なんでそうつながるの？って読者置いてかれる謎漫画になってしまう…

[37 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 13:15:40]

家族愛とか民族への愛が深いのはわかるがスパイだけど恩師の長谷川さんの妻子殺して罪悪感に苛まれるソフィア放置したり友情というか人としての思いやりとかたまにどこかにいってる怪物

[38 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 13:18:24]

>>34

鶴見陣営みたいな日常というか争ってるとき以外のシーンとか

土方陣営や尾形みたいに同行して旅をしてる場面でもあればだいぶ変わる気はするな

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 13:20:15]

なんというか、人間としての葛藤とか悩みが全然描写されてないからバケモン感強い

[40 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 13:22:05]

>>37

いや人としての思いやりはあるけどそれに左右される時間が極端に短いっていう感じだな

たとえば杉本とかも戦場帰りだからついさっきまで仲良くしてた相手と一瞬で殺し合いができるしそこら辺のメンタリティは金カムの登場人物はどいつも大概よ

[41 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 13:23:55]

>>36

最初は置いていかれるけど時間をかけて考えると理解できるちょっと変わった視点になりそう

[42 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 13:25:08]

アシリパさん、性格がそこまでウイルクに似なくて良かった

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 13:29:54]

イカれた男を次々と家系に取り込もうとするフチが怖い

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 13:34:42]

>>43

フチは杉元のバーサーカーな部分も知らないし孫が好感持ってそうな相手なんだからおかしかないだろ！

[45 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 13:35:47]

凶悪犯達をシャバに出す（＝一般人の被害出る）の前提の計画を立てるのがまずヤバい

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 13:40:21]

というかあの世界大半のやつが頭イカれてるよな

[47 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 13:40:27]

>>45

しかも娘のいる小樽に誘導

[48 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 13:51:18]

>>42

子ども離れした頭の良さや、ずっと敵対してた軍人が目の前で父親の皮被り始めた時に「アチャが鶴見中尉をこんな哀しい人にしてしまったのか…」と思える冷静さは親父の血が濃いと思う

[49 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 13:58:22]

>>46

登場人物の大半が元死刑囚と戦場帰りの軍人（軍の指揮系統から逸脱）だからな…

[50 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 14:02:21]

>>45

解き放った囚人は土方に始末させる前提だからまぁ（よくない）

[51 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 14:02:30]

鶴見中尉が人間臭く思えるのは
茶目っ気ある振る舞いや身内への愛情があるからとかではなくて
本来の性格から今の性格になった経緯が丁寧に描写されているのと
身内への愛情に度々足を引っ張られたりと、葛藤や苦悩が透けて見えるからだと思うんだよね

何が言いたいかと言うと、アチャの日常描写が増えたとして
アチャの好感度は上がっても、ナチュラルボーンの怪物という評価自体は変わらなそう

[52 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 14:03:41]

娘をヒグマと強制タイマンさせた男

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 15:21:24]

>>13

>>34

「他者によるフィルター混じりの回想でしか本人像が分からない、しかもその他者の一部はクッソ脳が焼かれてるヤツ」って勇作殿も同じなんだけど、受ける印象は全然違う…。

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 15:27:26]

>>53

勇作殿のほうは語り手があまりにも信用なさすぎるからまさかあそこまで光の者とは思わないじゃん・・・

[55 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 16:44:31]

>>11

鶴見は、最終回まで読めば人間味チラチラ出してたからな

(最終回前までは、それすら演技の可能性を疑われていたが)

一方でウィルクは他人も自分も娘もコマとしか思ってないヤバさがある

[56 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:03:38]

>>52

幼い我が子を作品内のキャラ最強議論に食い込むヒグマにぶつけるのやっぱイカれてるよ

[57 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:20:08]

>>5

元々、金塊探しは中尉が自発的に計画したわけではなく、中央が中尉に指示したもの

だから、まぁ、金塊っていう接点さえなきゃ仇ではあるけど、そこにかこつけてなんかやるってほどじゃなかった

[58 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:29:28]

>>33

これも大きい。立場やしがらみがらあるからこそ息子を差し出さないと言う選択肢は取れないモスパパや幸次郎とか、全てを失ったので過去の死者に報いる為に走り続けるしかない鶴見中尉は心情が理解できるんだよね。

過去を捨て誰も知らない土地に来て、妻子を持って尚革命の覚悟ガンギマリなのヤベー奴過ぎる。

でも同じく革命の覚悟を捨ててないキロランケはまだ理解の範疇にいるの、妻子を巻き込まないってのとソフィアの事があるからかな。

[59 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:36:39]

キロちゃんはな
考えたら自分の子おるじゃん

[60 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:39:46]

でも結局は自分たちが動かないと仲間や妻子を含む少数民族達がすり潰されるから革命思想に染まってる理由はわかるんだよ

[61 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 17:57:50]

>>55

流石にコマ扱いは全然違うと思う

あくまで誇り高いアイヌとして育ててたしどう育ったかは作中のアシリパさんを見れば一目瞭然だしな

ただ自分の過去の境遇からしてアイヌが同じ道をたどったときに選択肢を広げるような教育をしたってだけだろう

[62 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:09:21]

>>54

それ言うならウイルクも語り手が信用できなさすぎるんだよな

キロランケ（愛憎拗らせマン）からソフィア（憧れの姐さん）への手紙とか

鶴見（憎しみMAXマン）からアシリパ（情報を聞き出したい相手）への誘導とか

高確率でウイルクを悪者にする為の嘘が混じってるの目に見えて解るから話半分ぐらいでいいと思うわ

[63 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:14:48]

セルフ顔剥ぎ&刺青人皮の発案・実行者というだけで
キロランケや鶴見のフィルター無しでも十分にヤベーやつだと思う

[64 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:17:11]

作中でも良い親として描かれているが同時に割と頭おかしい部類としても描かれてるから安心する

[65 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:20:06]

>>62

その二人は分かるんだけどアシリパさんが語るウイルクもちょっとおかしいんよ…。

何だったらマッちゃんのウイルク像が一番マシかも。

[66 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:20:38]

裏切り者がヒロインの父親を殺したのが作中トップクラスのファインプレーなのほんと草

[67 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:24:15]

>>66

尾形とかいうネームドキルが全てファインプレーの男。

その中でも一番のファインプレーがヒロインの父親と言う。

[68 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:29:27]

>>59

ウィルクどんな気持ちだったんだろで妻子作ったやべー奴

結局妻子捨ててるし作中の描写見る限り妻よりソフィアの方が好きだったし人生で一番拘ってたのはウィルク

でも妻は好みのタイプのデブ女だったし好きで結婚したんだろう

再会したソフィアがデブってて最高の女になってたのが悪い

[69 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:31:08]

>>67

どんなif考えてもアチャと宇佐美を始末してから離脱してくれになるからな

[70 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:31:25]

根っこは家族愛、民族愛に溢れた好人物だと思うよ
ただ、あまりにも冷静で合理的で苛烈すぎてもはや人間には見えないレベルまで行ってしまっている

[71 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:35:49]

思考に躊躇いがないってのが一番の特徴だからな
顔剥ぎや入れ墨の件だけならそれなりに理由があってのことだし
エドガイ君とか鶴見のがよほど気味が悪い嗜好してるとは思う

[72 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:36:25]

>>68

でも妻子は金塊関係になると一切でてこなくなるのがキロちゃんなりの愛し方だと思うな

[73 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:38:03]

ウィルクが生きて杉元組に合流しても
みんな悲惨な末路迎えたとしか思えないんだよな

ウィルクがとびぬけて頭良くて他を出し抜けるならともかく
知能では互角の鶴見がいるからな
だから、ウィルクは白石を犠牲にして、杉元を犠牲にしてって話が流れて行って
アシリパが壊れてしまうラストを迎えそう

まあ、そもそも、鶴見とウィルクというヤベー奴二人が合わなければ
お互い邪魔されることなく幸せだったんだろうな

[74 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:50:27]

>>72

キロランケは信念は絶対譲れないけどそれはそれとして妻子の事を愛してるし、極力巻き込みたくはないってスタンスだよね。

鶴見中尉のフィーナさんに対するスタンスもこれだったと思う。

アチャは何なんだ…

[75 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:52:15]

>>73

単純に原作にウイルク無事加わった場合は情報戦で圧倒的にアシリパが有利っていうかほぼゴールだから

入れ墨囚人を探す代わりにどうやって鶴見達から逃げるかって話になりそう

[76 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:52:23]

>>73

土方さんがウイルクのやり方に完全同意するとも思えんしな…。

[77 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:53:51]

土方は土方で鶴見とはまた別の過激派みたいなもんだからな・・・
人柄でマシに見えるだけで

[78 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:58:57]

行動一つ一つはよく考えれば理解はできるのだけど葛藤を全然外側に出さないから全く人間の思考に見えない
もう人間じゃなくて獣とか機械のそれだよ

[79 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 18:59:57]

もしウイルクが生きてたら革命のジャンヌダルクとして育てた娘の邪魔になるとして、適切なタイミングで杉元を始末しようとしそう

[80 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 19:00:29]

ウイルクがサークルクラッシャーして、鶴見が多頭飼育崩壊してどちらも共倒れというコントみたいな事になりそう。
中央大勝利ルートだな。

[81 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 19:01:20]

>>80

中央大学つえー！！

[82 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 19:04:51]

>>80

サークラのウイルクvs多頭飼育崩壊の鶴見は草なんよ

[84 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 19:23:28]

>>79

別にそんな面倒なことをしなくとも金塊を先に確保できたのなら分け前を渡して終わりだからな

確保するまではわざわざ敵対させる必要もないしアシリパの反感を買う必要もない

[85 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 19:23:52]

アシㇼパさんに直接「革命のリーダーになれ」と命じたんじゃないし
ハセガワさんの妻子は言わずもがな、キロちゃんの家だって大事な財産の馬持って大黒柱が消えた訳で
自分に何かあったら大事な人を巻き込まないようにするなんて不可能だから
アチャ的には「何かあっても何とかやれるように」の手段を愛娘に与えたんだと思ったな
幼子を羆と対峙させるな？それはそう

[86 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 19:32:16]

序盤の杉元は分け前もらえば後腐れ無く去るだろうが
中盤以降の杉元は分け前もらってもアシリパさんの未来が安全と確信するまでは動かないかも

[87 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 19:32:29]

アシリパや妻以外の人間に対する感情があまり見えてこないのも「不気味」と思われる一因な気がする
ウイルク→ソフィア、ウイルク→長谷川(鶴見)のモノローグとかが一切ないので
フィーナとオリガを殺したことについてどう思っているのか
そのことについて思い詰めるソフィアに内心何を思っていたのか
みたいなとこが全然見えてこない

[88 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 19:44:57]

この怪物と愛し愛される関係築いたリラッテが太陽過ぎる

[89 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 19:48:10]

アシリパさんの回想とかをみるに日常では厳しくはあるが普通に父親してたし
キロランケの回想や鶴見中尉と相対したときみたいな非日常的な状況でなければ知性的かつ理性的な人物だったろうから
自然とともに日々を送るアイヌとは相性が良かった気はする

[90 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 19:54:49]

なんだこいつ信用できねえ過ぎる…

[91 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 20:00:52]

>>90

「だって…ややこしいから」

そういうとこだぞ、ウイルク

[92 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 20:05:00]

つってもそれまでのいきさつや考えの変化を説明して理解を得るなんて無理だろうからな
実際に行動で示して信用を得るしかないところを鶴見の差し金で破綻したわけだからここは鶴見中尉が上手だった

[93 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 20:15:01]

鶴見って多分尾形みたいに単独で荒らし、嫌がらせ、混乱の元やってる方が実力を発揮できて人の上に立って部下を導くのは本来向いてないんだよな。
だからアイヌサークル崩壊の時は鶴見が完全に上手だった。
そのやり方で来られてたら敗北必須だったけど、同レベル知能の持ち主が愛を求める余り自分にデバフをかけてたのはウイルクにとってラッキーだったよな。

[94 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 20:16:10]

一応自分の解釈としては、弱った仲間も必要とあらば殺す狼に憧れて生きてきたけど、実際は子供を殺すことだけは出来なかったウィルクが偶然鶴見中尉の妻子を撃ち殺してしまった(皮肉にも自分が理想としていた狼的な行動

結局あの射撃は瞬間的に妻子は邪魔になるから意図的に撃ったものではなく本当に偶然当たったと思うんだけどどう思う？

[95 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 20:16:48]

刺青人皮を「残酷」と評したアシリパさんが
キロちゃんに「刺青人皮なんてできるのお前の親父しかいない」と言われて否定が出てこないのじわじわ来る

[96 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 20:17:36]

アシリパさんが連れてきたのが革命の英雄とかではなくマジでアシリパさんファースト的なお婿さん候補だったのどう思ってたんかな

[97 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 20:20:18]

ウイルクは人間の皮を被った狼だからね
だから麻酔なしで自分の顔を剥がすくらい余裕って訳よ

[98 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 20:20:44]

>>94

フィーナを見逃すと政府に通報されかねないから殺した→説明するとややこしくなるので長谷川にもソフィアにもキロランケにも黙った、だと解釈してる

[99 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 20:21:03]

>>96

さすがリラッテの娘…

[100 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 20:22:04]

ウィルクと比較すると鶴見中尉の方がまだ人間味あるよな...と読んでて思うわ

[101 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 20:22:41]

>>94

ウイルクの使ったナガンM1895って射程が短めて、リボルバーとしては珍しくサイレンサーが使えるんだよね…。

[102 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 20:26:33]

幼いアシリパさんのチンポネタに反応しつつ真面目に返すところはちょっと面白くて好き

[103 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 20:28:24]

で…でも目は綺麗だから…

[104 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 20:28:42]

>>100

比べるまでもなく鶴見中尉なんて全然普通の人間だよ！！

ウイルクとヤベー奴度でタメ張れるの宇佐美ぐらいじゃないか？

[105 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 20:30:07]

傷の形と眉毛で一瞬悪魔王子に見えたマネモブ共挙手

[106 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 20:30:29]

>>100

正直常人離れっていう意味なら同レベルだと思うけど鶴見のほうは作中での描写が多いからな

よくわからないまま想像と回想で補うしかないウイルクのほうが怖く見えるんだと思う

[107 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 20:31:04]

>>103

目が綺麗と申すか

[108 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 20:34:20]

>>94

そこら辺は作者が意図的にどちらともとれるようにしたんじゃないかと感じるわ

個人的には少数民族解放のために動いている根っこは人間愛だろうし、大義のために恩人の妻を犠牲にするような人ではないと思う

いや、でも生き残るために殺人が必要なら本当にやるやつだよな…足手纏いがいて逃げきれないと思ったら普通に殺しそうだわ…結局よくわからん

[109 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 20:34:34]

>>96

当然だけどあの監獄にわざわざウイルクを助けに来るなんて金塊目当ての人間のはずだからな

なんでそれがやたらアシリパに懐いてるのかはいくらウイルクでも流石にあれだけの会話じゃわからんかっただろう

[110 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 20:36:40]

>>109

「所詮金塊目当てだろうからアシリパいなけりゃ詳細は話さないでおこう...娘の英才教育についてガチ説教してきたぞなんだこいつ」

[111 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 20:38:03]

ウィルクに人間味がないように見えるのは心情を吐露する描写がないからじゃないかな
鶴見中尉だって人間性が明らかになったのは最終話前後でそれまではウィルクと同レベルの狂人に見えてたわ

[112 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 20:38:32]

アシリパさんが懐いているっていうよりも、杉元の方がアシリパさんに懐いているんだよね
もはや親鳥に餌をねだる雛鳥よ

[113 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 20:49:12]

>>111

自分は長谷川さんの時は普通に人間味感じてたわ。

そこから妻子死亡→日露で化け物鶴見になったんだと思ってた。最後で変わってなかった事が分かったけど。

でも例え最後が無くても何で狂ったのかって過程がしっかり分かるからあの狂人ぶりとその哀しさは理解出来た。

ウイルクは何かこうナチュラルボーン狂人なんよ。

きっかけになった狼のエピソードも正直は？は！？って感じだし…。

[114 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 20:54:53]

>>111　>>113

鶴見の場合、どこからが演技で、どこからが本心かが最終回まで分からなかったんだよな。

それどころか単行本で追加エピソードあるし。

それがリアルタイムで連載追っかけてた読者にとっての鶴見の魅力でもあったけど。

[115 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 20:55:44]

初対面の若い和人から娘の進路についてガチで反対されるの好き

ウイルク（なんかこの和人、アシリパにめっちゃ親身…）

[116 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 20:57:32]

>>113

長谷川時代の鶴見中尉はスパイだしその人間味は胡散臭いというか逆に怖く感じるわ

足手纏いの仲間を即殺した狼のエピソードは鶴見中尉も同じ状況だったら同じ決断したと思うわ

ただ、鶴見中尉はもっと周囲の感情を考慮してドラマティックにやりそうなのが一番の違いだと思う

[117 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 20:58:28]

ウィルク「お前にお義父さんと呼ばれる筋合いはない！！」バシーッ！！
杉元「言ってねえ！！！」

[118 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 21:00:08]

>>113

狼のエピソードはむしろウイルク関係にしてはかなりわかりやすい表現の仕方だと思ったな

人の情よりも動物的な潔さや個より集を優先できる本能とか

[119 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 21:01:58]

>>113

ウイルクは少年期から大国に翻弄されてきたのが描かれてるけどまあ描写が少ないからな

[120 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 21:06:03]

>>116

鶴見中尉は隊員の悲劇や惨劇も勧誘や心酔させるための演出に活用してたし何なら自分で積み増ししてたからな

ウイルクの場合はその手の演出はせずに淡々と最適な行動で示すタイプ

[121 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 21:14:48]

鶴見中尉とウィルクってやっぱ対比するように作られているよな
どちらも優れた知性と肉体を持ち大義のために人生を犠牲して戦い続ける
周囲からはその本心を理解されず時として人間性すらも疑われるが根本にあるのはまぎれもなく愛
一番の違いはその手法で人間的な優しい嘘で人をドラマティックに騙す鶴見と動物的で冷酷な判断力で群れを統率するウィルク

[123 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 21:18:28]

ウイルクの「無知が差別を生む」的な
発言は滅茶苦茶好きで座右の銘にしてる
人間性は理解出来ないけど

[124 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 21:20:45]

敵にしたくないのは鶴見
(エグい拷問してくる)
味方にしたくないのはウイルク
(足手まといになったら殺される)

[125 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 21:25:16]

余ったスキルポイントを演出力に振ったのが鶴見で行動力に突っ込んだのがウイルクのイメージ

[126 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 21:26:25]

鶴見の場合足手まといになったら肉壁なり足止めなり鉄砲玉なり何かしら最後まで活用しようとするだろうからな
普通なら非道と思われることも平気でやるだろうけど部隊の大半が信奉者だからそれでもうまく回るっていう

[127 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 21:28:07]

多分、部下になるとしたら
鶴見につくと、鶴見のためなら死　ねるって感じに洗脳される。
一方、
ウィルクは、無能と思われたら消されるって感じで恐怖で縛られそう。

多分、部下として死ぬ寸前まで幸せなのは鶴見の方。

[128 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 21:29:48]

>>121

人間的な優しい嘘と動物的な冷酷な判断力って対比すごくいいな

二人とも強さや無駄のなさに美しさを見出す人間で

どちらともよそ見したと思われた結果愛を拗らせた野郎どもが結託して妨害しに来たのも面白い

[129 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 21:34:24]

民族が淘汰されないよう武器をもって先頭で戦うのではなく、カムイを守りつつ自分たちの文化は自分たちで守っていこうと呼びかけていく草の根活動を選んだアシリパの選択はウイルク的にはどうだったんだろう

[130 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 21:39:11]

>>127

よくあげられるウイルクが部下を殺したシーンはあの時あの状況かで自分たちが助かるために必要かつ他にどうしようもなかった決断を最短で行ったのが特異なんであって、単に無能だと思われただけなら戦線から外されるなり相応の能力に見合った仕事を割り振るだけだぞ。ただの暴君が組織や村で一目置かれるようなコミュニケーションを築けるはずがない

[131 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 21:39:21]

>>129

それはそれで認めてそうな気もする。

どう戦うかはアシリパが考えることで、託した以上文句はないと。

アシリパが戦いを放棄して杉元堕ちしてたら激おこだろうが。

[132 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 21:40:29]

>>127

ウイルクが恐怖で縛るタイプだったら、足手纏いの仲間を殺したときにソフィアやキロランケがもっと驚いたんじゃないかな？

淡々と行動するし、キロランケの暗殺をアシストしたときみたいに、手の施しようがあるなら身を張ってフォローしてくれると思う

鶴見は二階堂の耳削ぎとか有古への脅迫を見るに相手によって恐怖と愛を使い分けてるし、本編だと目立たないが退却するやつ（=士気を下げる足手纏い）を切り捨てるのは土方のほうな気が

[133 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 21:40:55]

>>129

普通に尊重したと思う

育て方にしろ金塊にしろそれがあればアシリパとアイヌの選択肢が広がるっていうシロモノであって

指針まで強制するようなものではないからな

[134 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 21:41:57]

>>130

別に普段からそうするわけではないのは勿論だが、

そいつの本質ってのは他人は意外なほど見抜くよ。

キロランケだけがウィルクの本質に気付くわけじゃない。

[135 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 21:43:38]

>>129

最終的にうまくいった以上は万々歳だから喜んでいるんじゃない？

でも武器を持って戦わずに済んだのは運が良かっただけな気もする

実はそれって鶴見中尉の暗躍のおかげってのが最終巻の加筆の意味かもしれん

[136 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 21:48:09]

アイヌを守ることについては
ウイルクの考える最短距離だと政府との戦いという血を流す行為だったが
娘のアシリパはというと長い時間をかける事になるとしても話し合いという道を選んだのも良い
アシリパさんがもっと好きになった

[137 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 21:51:01]

>>134

ウイルクの場合は何故どうしてっていう仮定をすっ飛ばしてるように見えるのが異質さの原因だから読者視点のように表面の行動だけ追うよりキロランケみたいに長い付き合いで本心や本性を見抜かれた方が理解はされやすい気もする

そういうところも鶴見中尉とは逆になってるなと思う

[138 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 22:01:37]

公式ファンブック読み直してるけどウィルクへの野田先生からのひとことに苦労が感じられる
「彼のアシリパに対する姿勢は今の若い子には理解できないかもしれないです。分かってもらえるように描いて終わりたい。」
鶴見中尉に対するコメントも「彼は悪役にされてますけど、（略）彼の選択は僕の中にも正しいことのひとつとしてあること（略）」ってのも面白い。やっぱこの2人は相当苦心して描いていたんだろうな…

[139 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 22:03:21]

ウイルクも宇佐美も
家族は嘘偽りなく普通に愛して大切にしてそうなのがね

[140 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 22:04:35]

>>139

なんでそこで宇佐美と間違えるｗ

[141 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 22:06:39]

>>138

だからこそ二人ともこんな魅力的なキャラクターなんだろうなと思う

ウイルクもただの冷徹な合理主義者ってだけならここまで語られてない

[142 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 22:08:18]

弱くなったなら愛娘を策略に組み込まないんだよね
どこまでもオオカミだよ

[143 132 23/09/11(月) 22:08:34]

>>132

ミスった

ウイルクが恐怖で縛るタイプならソフィアとキロランケはそんなに驚かなかったんじゃないかな？だ

[144 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 22:11:54]

>>140

間違えてないが？

誰と間違えたと思ってるの鶴見？

[145 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 22:13:31]

ウイルクにとって北海道は何の関係もない土地だったのに愛する妻子が出来て北海道が故郷になってしまった
キロランケが指摘したこれは図星だったと思う

[146 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 22:15:47]

序盤でパーンされてよかった最後まで生存してたら面倒くさいことこの上ない

[147 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 22:15:59]

>>144

ウィルクと鶴見を対比するレスが続いてる文脈の中でそう言ったら間違いと思うわｗ

[148 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 22:18:17]

感情の無い機械のような合理性ではなく
まず愛があって愛する物を守りたいが故に身に着けた合理性かな
元々の素質もあるだろうけど

[149 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 22:20:34]

というか宇佐美って家族を大事にしてるんだったっけか・・・
本編前は鶴見に心底心酔して友人（と周囲からは思われていた相手）を排除したぐらいしか覚えてない

[150 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 22:22:05]

>>149

俺も特に描写がないと思うんだが

[151 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 22:23:59]

>>147

確かに紛らわしかったすまんｗ

狂人ランキングをやったら方向性の違いはあれどウイルクと宇佐美がトップに来そうだけど

世の中を憎んでるとか自分が嫌いとか破滅願望があるとか人を信用していないとか

そういうのとは縁がなさそうなんだよな

[152 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 22:29:20]

>>151

確かに宇佐美は鶴見に心酔していて行動しているが

世の中を憎んでるとかはなさそうだな

鶴見愛のみで凶行に至っている

それこそが鶴見の狙い通りだが

もっとも、鶴見愛をこじらせて尾形は私怨で殺そうとしてるが

上で言ってる多頭飼いの崩壊ってのはありそうｗ

[153 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 22:30:39]

宇佐美とアチャは決断即行動で曇らせと縁がなさそうなところは似てるけど
集団のため・合理性に基づいて個を犠牲にするのアチャと
自分のため・感情の爆発から(または主人の命令から)他を排除するのが宇佐美で
野生を生きるオオカミと、主人と自分の関係を中心に生きる犬の違いが出てる気がする

[154 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 22:31:07]

露皇帝を暗殺した犯人なんてアイヌが仲間に入れておくわけないと思うんだが、そこら辺は考慮してなかったのかそれとも絶対にバレないと思っていたのか

[155 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 22:36:48]

>>154

普通に考えてあの当時の異国のテロリストの存在を日本の少数民族が知ってるわけないからな

本国の軍人でも他国の事情に詳しい職務についてなきゃ名前やまして姿なんて知ってるわけがない

[156 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 22:39:02]

>>135

ウイルクやアイヌたちが夢を託して作ったまだら模様の金貨が鶴見によって北海道を守るために使われた

鶴見もようやくウイルクを許せたのかもしれないと思うとグッとくる加筆だわ

[157 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 22:39:22]

>>149

あくまでも大事に「してそう」ね

内心は不明だが作中では宇佐美家は表向きは特に問題ない普通の仲良し家族だったし

宇佐美は1991年に二等兵だったのが袖みれば分かるけど

宇佐美の年齢や兵隊になったと思われる時期を考えると

鶴見に誘われたからといってすぐに追いかけたわけではないっぽいので

最終的に実家を継がず家族を捨てて鶴見のところに向かった形になっているとしても

急にいなくなって家族を困らせるような事は多分やってないんじゃないかな

[158 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 22:39:23]

>>90

そうだけど…嘘は吐いてないってなるけどさあ…

そもそもの元凶はお前でどんだけ面の皮厚いんだよ

[159 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 22:44:22]

>>158

ウイルクが何もしなければそれはそれで雪の様に儚く消えてしまうのがアイヌだからね

こんな顔になって監獄にぶち込まれてもアイヌ独立の夢は手放してないんだから、ウイルク的には殺していないっていうのは譲れない部分なんだろう

[160 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 22:46:50]

>>145

鶴見の最終目的ってそうしたウイルクの愛した北海道を台無しにすることだったんじゃないかなって少し思う

台無しっていうか、自分たち第７師団のための犠牲にするというか

食ってやる！みたいな？

アヘン栽培は私怨入ってるよなあと思うから

北海道は鶴見にとって愛と憎悪両方の象徴で、最後にほっとけばアイヌ達も蹂躙されて目的がかなったかもしれないのに、そうしなかったのは第７師団や北海道への愛が勝ったからかなと思う

[161 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 22:47:33]

>>33

あの…その面がなくちゃったんですけど、それは…

[162 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 22:52:06]

>>158

もめごとの原因になったのはウイルクの素性だけど実際に殺しあったのはアイヌたちで焚きつけたのは鶴見だからな

少なくとも金塊のためにアイヌたちを殺したってことは完全に間違いだしそりゃ否定する

[163 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 22:52:40]

>>160

鶴見が兵たちに掲げた目的は仲間たちの骨が眠る南京周辺を日本の国土に組み込むことだからね

そういう意味で言うなら北海道は元から踏み台よ

[164 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 22:52:47]

鶴見から北海道に対するヘイトは感じたことないなぁ
教会で本音を語るときに芥子の花が妻子を象徴するものとして描かれてたし
鶴見自身が五稜郭戦の前に消し畑を舞う妖精として描かれたりして
鶴見にとって芥子は死んでいった人たちを象徴するものとして描かれてるんでは
正しく使えば傷ついた兵士たちの苦痛を和らげるものでもあるしね

[165 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 23:01:13]

>>163

いつ南京に行ったよｗ

[166 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 23:09:50]

アヘン栽培でふいた

[167 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 23:19:33]

妻子の事がなければ
ウイルクと鶴見が協力する事も在り得たのかな

[168 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 23:26:26]

>>167

なんの接点もなく鶴見がウィルクに協力する理由はない

ましてや鶴見は軍属として行動しているわけだから勝手に動くこともできない

[169 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 23:38:28]

>>167

アイヌも和人も同じ日本の国民というスタンスの鶴見と大国にすり潰される少数民族を独立させたいウイルクは相容れないので難しいと思う

帝政ロ/シアとかソ連を前に一時共闘なら……って書いてて思ったけど最終話の加筆だなコレ

[170 二次元好きの匿名さん 23/09/11(月) 23:54:51]

何故かオススメに入ってて草

[171 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:01:49]

鶴見もウイルクも子供が生まれて初めて「我が子というものはここまで愛おしいものなのか…」と実感を伴って理解できたとこあるよね

[172 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:30:15]

>>145

強い信念の持ち主かつ合理性のモンスターだけど、私情がないわけではないよなウイルク

北海道に家族を持っても初志を忘れなかったキロランケは、だから「真面目すぎる」のかもしれん

[173 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:52:36]

>>103

この漫画で目が綺麗なヤツらがどうだったか言ってみろ

[174 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 05:51:00]

鶴見は最後までウイルクを許した訳じゃなかったと思う
憎い相手の置き土産を使ってでも大義を完遂して死んでいった仲間に報いたんでしょ

[175 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 06:15:35]

>>67

メタ的に見ると、尾形の行動は杉元たちに対立しているように見えて、

実は助けているんだよね。

ウイルクをあのタイミングで退場させたのはほんと野田カムイ話作り上手いわ。

[176 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 07:19:13]

あそこで嫉妬スナイピングしなかったら樺太編でのアシリパさんの成長がなくなっちゃうからね
杉元とアシリパさんが名実ともに相棒になれたのは、尾形百之助上等兵の嫉妬のお陰といっても過言ではない

[177 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 07:56:20]

突っ込むような余裕のある場面じゃないが
自分の教育方針に異を唱えつつ必死に娘の未来を心配してる顔の良いシサムがなぜか娘をさん付けしてるの
ウイルクも内心「？」が浮かんでいたかもしれない

[178 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 08:11:01]

>>176

ウイルク、宇佐美、尾形の厄介な3人を最高のタイミングで退場させた作中屈指の有能

ここ↓での「ウイルク鶴見はどっちが一番星でもいいから金輪際現れないで欲しい」ってレスに爆笑した。

誰もが目を奪われていく｜あにまん掲示板

[179 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 08:15:48]

尾形は最後にアシリパを狙うロリコンの変質者を仕留めたからな
あのまま最終回を迎えていたら禍根を残すところだった

[180 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 08:21:01]

>>177

意外に自分と妻との馴れ初めを思い出してアシリパもそういやもうそういう歳だよな…とか思ってたかもしれない

[181 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 08:39:12]

アチャはアシリパに近い男でどう考えてもダメな奴（白石とか）を静かに消しそう

[182 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:14:30]

>>4

皮を剥ぐ時間があったならもっと他の徹底的な証拠隠滅法があったろうにしないし、痕跡を消すよりアイヌ流の弔いを優先してるしで弱ってはいるんだよね

それはそれとして鶴見じゃないと追えないくらいドン引きする方法で撹乱するの怖い

[183 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:23:25]

理屈はそうだけど人間じゃそれは無理だろってハードルをノータイムで突破し続けた男

[184 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:45:28]

秒で工作見抜き
逃走ルート探り当てた鶴見もやばい
同じこと考えられるってことだから

[185 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:56:07]

別作品の言葉だけどウイルク見て真っ先に漆黒の意志を思い出した

[186 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:00:45]

>>181

唯一ゴールデンカムイを完全に克服できるのがその白石ってのが皮肉よね

鶴見中尉でもウィルクでも持て余すのがアイヌ金塊

[187 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:06:34]

>>182

ウイルクは弱っても狼なんだね

だから狼の方法で殺すね…

[188 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:07:11]

娘を愛してるけどもし娘が「いろいろ考えた結果アイヌとして戦わないことにした」と言ったら思いっきり失望しそうな男

[189 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:18:10]

顔の皮剥いで逃げてる途中に鶴見と再開して
長谷川さんとつぶやくウイルクは何を思ったのか

しかしここ鯉登の誘拐の後だから鶴見の軍服がノースリーブ状態なんよね

[190 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:30:10]

>>98

理屈はわかるが苦しんでる仲間のソフィアと恩師の長谷川さんの感情に対して何も思わないの？

その辺の冷徹さが凄い

革命家なんてそうでないとやっていけないのかもしれないが最終的に元同志に殺されたな

[191 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:35:58]

>>138

昔なら子に愛情を注ぎつつ自分の一族の悲願を達成してくれって育てるの良くあることだよな

今でも親が自分の果たせなかった理想を子どもに押し付けたりする

ウイルクは子供に自分の知る技術をすべて教えただけで行く道までは強制してない

[192 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:53:34]

>>190

アイヌたちのために弔いの意を示していたし、憧れたソフィアを相手に何も思わないわけではないと思う

ただ、それがもっとも合理的な選択肢だと思っているから貫けるし、後悔もない、一度そういう生き方を選んだからには貫くしかない、という面もあるのかも

[193 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 11:04:59]

やっぱり苦悩や葛藤する姿ってキャラを魅了的に見せるんだな…。
最近はキャラが悩んだり苦しんだりするのを余り見たくないって風潮が結構大きいのかと思ってたけど、
じゃあ何があっても合理的な道を最短でいけるヤツを出しましょうってされるとゴメンやっぱコエーわってなるんだな…。

[194 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 11:40:01]

>>23

正直アシリパの戦力がないとヤバかったところは多々あったので必要不可欠な過去だけど、戦闘訓練を修めて死屍累々の戦場で篩にかけられた英雄たちの戦力が底値の殺し合いで、役に立てちゃう13歳の女の子とかまともな神経してたら物申したくなって当たり前すぎる

[195 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 12:14:37]

>>191

技術面は仕込んだが思想的な面ではほとんどノータッチってのがこの手のキャラだと珍しいよね

ソフィアに革命家をやめるか尋ねたこともあったし思想に違うものは即殺すってタイプでもなさそうなんでアシリパが別の道を選んでも認めたと思う

でもアシリパは非常に聡い子だから自分と似た道を辿ることを予想していてそのためにどうなってもいいように教育したんだと思ってる

[196 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 12:27:41]

思想についてアシリパに教育する前に失踪する羽目になった気がしないでもない

[197 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 12:28:22]

>>194

いくら頑丈な杉元とはいえアシリパさんがいなければ死んでそうな場面が何度もあるんだよな

あと応急処置を越えて杉元の身体に残った銃弾を取り出す処置もしてたっぽいし、食に関しても完全にアシリパさんに頼り切りだった

[198 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 12:33:56]

描写がないだけでウイルクにも悩みや葛藤があった可能性はあるけど
それが描写されないからこそウイルクは無駄なく合理的で、恐ろしいのに人を惹きつけるんだと思う

ウイルクの生き様を通じて自分はオオカミの美しさを理解したんだと考えると
彼はまさにホロケウオシコニなんだなと改めて野田先生の技量とネーミングセンスに感心してしまった

[199 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 12:57:04]

>>196

ウイルク失踪時点でアシリパまだ8歳だからなあ

もう少し大きくなったら思想についても教育しようと思っててもおかしくない

[200 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:02:04]

おわり