- 1二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 15:16:00
数が減ってるのはよく聞くけど絶滅まではあんま聞かないし
新種の話やツチノコとかもあんま発見されないよね
スレ画は泳ぐの下手でデカイってだけで何故か滅んだ奴 - 2二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 15:17:22
人間対策で毒耐性を手に入れるネズミみたいな進化みたいなのは頻繁に起きてるよ
- 3二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 15:18:35
となりのお国の黒光りするあいつはオーブンで焼かれても死なない個体出た噂が
- 4二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 15:20:21
新種誕生のスピードに対して絶滅のスピードが早すぎるんだけどね
ヒューマンって奴が絶滅させまくってるせいで - 5二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 15:23:13
サカバンバスピスはオルドビス紀における最も巨大な脊椎動物であり、脊椎動物の進化を見る上で重要なファクターであるという事実
- 6二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 15:24:58
生物が生物である限りは常に進化(新種の誕生)と絶滅は起こり続ける
DNAで遺伝情報残す以上は必ず変異が起こるはずだし - 7二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 15:25:58
黒いアイツが殺虫剤効かなくなってたのも進化なのかね…
最近プラスチックたべるバイ菌できてなかった？ - 8二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 16:20:29
地球環境は常に変化し続けてるからね
進化と生存競争が起こらなかったら一瞬で全部の生命体滅びるよ - 9二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 16:23:06
ちょいズレるかもだが過去に5大絶滅っていうマジでやばい地球規模の大量絶滅があったんだっけ
- 10二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 16:24:23
虫に関しては絶滅、新種というより進化と退化だと思う
- 11二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 16:25:12
人間が加速かけてるとは言え、人間抜きでも象の仲間はそのうち絶滅する勢いで減ってるし
隠蔽種が判明してるだけみたいな気はするけどドジョウやシャチとかの種分化は起きてるな
あとは交雑種の定着とか - 12二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 16:25:51
生物学的には「退化」なる現象は存在しないよ
- 13二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 16:26:41
コロナの変異とかまさに進化だぞ
まあウイルスを生物と呼ぶかは諸説あるけど
あとは薬剤耐性菌とかもあるな - 14二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 16:26:59
今の人類も数世紀後には親知らずが生えてる人らが絶滅して生えてない人しかいないなんて時代が来るかもしれんからな
- 15二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 16:29:30
耳を動かせない人なんかは見方によっちゃ新種じゃね
- 16二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 16:31:10
- 17二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 16:37:54
鳥類の絶滅についてはこんなニュースも近年にあった
基本的に一種の生物を絶滅したと断定するのはかなり難しいらしい
アオコンゴウインコが最近10年で最初の絶滅した鳥に（野生絶滅）2種のコンゴウインコ類を含む8種の鳥が、絶滅危惧IA類の種を対象とした再評価によって絶滅が確認されました。また、新たな懸念すべき傾向が明らかになりました。今回初めて、大陸での絶滅が島嶼での絶滅を上回っ…tokyo.birdlife.org - 18二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 16:42:17
いないことを証明するのは難しいからなぁ
- 19二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 16:42:37
- 20二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 16:47:48
ゾウや人間みたいな寿命の長い生き物は世代交代に時間がかかるので進化にも時間がかかる
虫とか細菌みたいなのは人間が把握できてないだけで相当な速度で進化が進んでると考えられてる
ちっちゃいから見つけるのも大変だし、人知れず新種が誕生しては絶滅してる
- 21二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 16:51:37
なんなら頻繁に変異型コロナウイルスが出現してるのこの3年間で嫌と言うほど見ただろ
- 22二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 16:52:13
- 23二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 16:53:47
インフルエンザも毎年型が違うしな
- 24二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 16:56:55
- 25二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 16:58:19
ではここで絶滅していたと思われていたハトを再発見した学者の反応をご覧ください
— 2023年09月11日
- 26二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 17:04:18
>>24何言ってんだ…？北海道犬と柴犬普通に同種だが…？
せめてトラとライオン、ロバとウマを例に出さんか
- 27二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 17:05:19
- 28二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 17:10:06
>>24生物学的種概念の話してるのに亜種にすら分化してない品種の話を持ち出されましても
- 29二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 20:08:49
ニホンカワウソとかまた発見されたらちょっとしたニュースになったりするのかな？
- 30二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 20:16:57
ニホンカワウソは絶滅してない、まだいるはずだ…と主張して探し続けている人は何かの番組で見たな
ニホンオオカミも同様に生存を信じて調査を続けている人がいるよね
写真にも撮られたので話題になったけど、個人的には野犬じゃないかと思う
「生きていて欲しい」という願望に認識が引っ張られてしまうことはありえるんじゃないかな
秩父野犬の詳細 - ニホンオオカミを探す会１９９６年１０月秩父山中で撮影された犬科動物 前書き 1996年10月14日午後4時 秩父山中の林道を走る私の車の前に、突然1匹のイヌ科動物が現われました。とても不思議な動物でした。 ヤッター！の歓喜とマサカ？の懐疑が交 …canischichibu.com - 31二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 20:25:21
昔一つだけ採取された標本を再分析→新種認定→採取地既に開発済みで絶滅濃厚→一年ちょっとで再発見
と牧野富太郎もびっくりな事件が最近あったばかりでしょうが（コウベタヌキノショクダイ） - 32二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 20:26:40
柴犬と北海道犬は同種だぞ
分類学的には種ってのはざっくり言えば「生殖能力がある子供を作れる集団」と定義される
柴犬と北海道犬は子供を作れるし、その子犬も他の犬と子供を作れるから同種
なんならチワワとグレートデーンも物理的な問題除けば交雑できないことはないから同種
ロバとウマは交雑してラバを産むけど、そのラバは子を作れないからロバとウマは別種
- 33二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 20:27:54
人間の人種とか言っちゃえば別種やしな
- 34二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 20:28:29
近年新しく出来た種かは不明だが単純に新種ってだけなら毎年沢山見つかるよね（ほとんどが虫とか魚とか小さな生物だけど）
- 35二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 20:31:50
>>33 リンネでも亜種レベルにしか分けてなかったが…？
- 36二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 20:33:14
- 37二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 20:42:59
ハイペースで新たな種が記載され続けている生き物と言えばサンショウウオかな
知らない間に種数が一気に増えててビビった
あとはカエルも地味に増えてる
そこら辺に普通にいるツチガエルも最近2種に分かれたしね
新種続々！ サンショウウオ | NHK | WEB特集【NHK】近年、国内で続々と新種が発見されている生物がいます。技術の進歩によって可能になってきた新種の識別は、生物の多様性確保の面…www3.nhk.or.jp - 38二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 20:47:53
割と身近ないきもののナマズですら2018にタニガワナマズと言う新種が認定されたばかりだしなあ
まあそれまでイワトコナマズと言う近縁種とごっちゃにされてただけなんだが - 39二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 21:15:54
ひょっとしてマジで犬種や人種の違いを生物分類上の種の違いと思ってる人がいるの？
- 40二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 21:40:39
- 41二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 21:42:02
- 42二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 21:42:46
カモノハシみたいなちょっとイロモノ進化した奴とかあんま発見されないよね
そういうの見たい - 43二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 21:58:36
- 44二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 22:04:58
人間が観測し始めた年数程度じゃ飛べない鳥が飛べるようになるみたいな劇的な変化なんて起こらないだろうしなぁ…
せいぜいほんのちょっぴり体重が軽い個体が徐々に増えているくらい
虫なんかは世代交代のサイクルが早いし数も多いから薬剤耐性がある個体とかが出やすいけど - 45二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 22:15:25
- 46二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 22:30:17
今の分類学だと形態的差異や生殖隔離だけで種の記載できないよね
魚類で言えばアフリカ古代湖のシクリッドやトラフグ属魚類は急速に形態・ニッチの分化が進んだせいか野生下でも稀に交配してF2、F3…と子孫を残していけるけど、おおむね生殖隔離されていて形態的にも明確な差異があったりするので、結局は分子系統解析やって単系統性が保証されているか調べないと結論は出ない - 47二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 22:32:37
- 48二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 22:35:36
- 49二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 22:39:28
絶滅危惧種が云々っていうのも結局は人類との生存競争に敗れたってだけで騒ぎ立てるような話じゃないよね
自然を大切にしようとかいう人間のほうがよっぽど人類を特別視してる - 50二次元好きの匿名さん23/09/11(月) 22:47:27
生物多様性が失われて困るのは人類だからな
地球のためってことにした方がスローガンとして掲げるにはちょうどいい - 51二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 08:20:35
どうやって新種が見つかるのか、研究者がどうやってそれを発表するのか…といった話はこの本でいろいろ例が出てて面白い
ニュースや新聞でよく使われる言葉の間違い（新種は記載するものであって "認定" や "登録" と表現するのはおかしい）とかもちゃんと言及されてて分かりやすいのでお勧めよ
新種発見！ 見つけて、調べて、名付ける方法 | 山と溪谷社SNSで話題！？ #新種発見のエピソード 集めました。www.yamakei.co.jp - 52二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 08:45:19
新種っていうと、たまごっちやポケモンみたいに
うわあ！世界のどこにも記録のない姿！新種!!大発見!!!
ってイメージかもしれんが、それはまさにフィクションの世界で、実際は地道な作業の積み重ね
形態・生態・遺伝子をよーく観察して、既存の分類学のルールに則って何か難しいレポートとか会議にかけまくって静かに決定するんだろう
しかも研究分野にありがちだけど、新種を見つけても別に金にならないから、素人のイメージのインパクトに反してやる意味・やれる人がいないんじゃね - 53二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 09:56:09
種の誕生って長い年月をかけて少しずつ進化して進行していくもので、どこからを別種とするかは人間の裁量次第
大きな環境変化があったときに変化が加速することとかはあるけど、それでも数百年のスパンかな
なので、新種は今も生まれ続ける過程にはあるが、新種が生まれた！というはっきりしたイベントがあるわけではない - 54二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 09:59:16
人間は周囲の環境に与える影響大きいし、その影響で自分たちが滅ぶ可能性あるから対策しないとってことだよ
昔から人類が移住した場所で大型哺乳類が絶滅するというのはちょこちょこ起きてるし、文明が発展した今は言わずもがな
- 55二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 10:02:20
生殖できないとその先の進化が起こらないんだから妥当な基準だとは思うけどな
- 56二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:20:14
外来種とか生態系にそこそこ影響与えてそうだよね
- 57二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:24:09
人間がその目で直に観測できるのなんてたかだか100年ほどなんだから数万年数十万年かけて進化していくものなんて知りようがなくない…？そういう話ではない？
- 58二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:48:17
近年もキロネックス属(オーストラリアウンバチクラゲ、ハブクラゲが有名なやつ)に新種が記載されていたね
タイ付近で見つかる種で和名はまだないらしい - 59二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:51:19
案外既存の生物だと思われてるだけで新種と言えるだけの変化をしてる動物がいるかもしれないよね
- 60二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 15:15:28
何なら海底火山の噴出孔で有機物がうまいこと化合して生命の誕生してる可能性もある
まあ既存の生物に消されるだけなんだけど - 61二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 15:24:31
ちなみにイリオモテヤマネコとツシマヤマネコは遺伝的にほぼベンガルヤマネコで、イリオモテヤマネコは亜種と認定していいほどの遺伝的隔離があるがツシマヤマネコは亜種とはあまり呼べないくらい原種に近い
その為イリオモテヤマネコは特別天然記念物だけどツシマヤマネコは単なる天然記念物扱い - 62二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 15:30:06
- 63二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 15:33:25
交配した子世代も問題なく繁殖可能なら同種
同種でも形質に差があれば亜種
みたいな感じじゃなかった？ - 64二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 15:36:06
- 65二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 15:39:13
今の朝ドラで新種発見とか何処が1番にそれを発表するかとか(あっちは植物だけど)やってたけど根気も執念もいる途方もない作業だよなあ
「ない」の証明とかと似た感じで正に新種と言えるまでの調査の期間も数も数え切れなさそう
- 66二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 17:09:17
- 67二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 18:26:30
新種だ！→いやよく見たら既存の種のちょっと見た目違う奴だわ
よくいる奴だ！→いやよく見たら普通に新種だわ
これが頻発するから新種発見は
恐竜みたいに死体しか出てきてない奴ともなると新種だ！→いやこれ既存のやつの子供だわもよくあるし - 68二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 18:33:41
モグラなんて真無盲腸目モグラ科のモグラ、アフリカトガリネズミ目キンモグラ科のキンモグラ、フクロモグラ目フクロモグラ科のフクロモグラ、単孔目ハリモグラ科のハリモグラみたいにそっくりさんがメチャクチャあるしな…
- 69二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 20:13:17
- 70二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 07:32:08
良スレ保守
- 71二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 07:34:45
サカバンバスピスって意外と大きいのね
- 72二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 07:46:43
オオスナモグリ再発見には驚かされた
こういう再発見が今後もどこかで起きることを期待したい
https://scienceportal.jst.go.jp/newsflash/20190607_01/index.html
- 73二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 09:32:08