C兵器 VS アームズフォート

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:10:45]

ファイッ！
サイズ差があるけど割とAF側にも弱点あるし相性次第で結構いい勝負しそう
※コーラル・コジマ等の燃料問題は考えないものとします

[2 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:13:42]

...改めてカーチャン見るとやっぱデカいな

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:16:25]

アイビスを含めるかによってかわる

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:17:23]

カーチャンvsアイスワームは純粋にアイスワームの二重バリア突破できるかだからなぁ
アイスワームに軍配が上がる気がする

[5 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:18:14]

射程と火力が違いすぎる

[6 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:18:33]

カーチャンの最大火力はグレネードだから無理かな
いくらBFF製とはいえ頭正確に撃ち抜くのは無理

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:19:29]

カーチャン馬鹿にされるけど100kmくらいが攻撃範囲とかいう馬鹿兵器じゃなかったっけ？あとアンサラーで詰みそう

[8 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:19:37]

アイスワームどうこうできる可能性あるのアンサラーくらいじゃね？

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:19:52]

アイスワームが基本強過ぎる気がする
戦う時以外地面に潜伏すればいいし

[10 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:21:06]

>>7

バカにはしてない

他の雑魚AFと比べて頭2つくらい抜けて強い

ただ弱点は総火力はあるけど単発火力が低い

アイスワームは歴代ACでもイカれた防御力してる

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:22:30]

頭をそれなり以上の火力で攻撃するのなら宙に浮かぶソルディオス砲でどうにかなるのでは？
あれかなり威力高い上に狙いも正確だぞ

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:22:33]

オーバードレールキャノンぐらいならカーチャン主砲でも行けそうだけど…プライマリシールドがな…

[13 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:23:27]

>>11

ソルディオス砲は強いが下にくっついてるのが弱すぎる

[14 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:24:03]

そもそもアイスワームって空への攻撃手段ほぼないから、アンサラーに勝つの不可能なのでは？
精々射程の短いコーラルミサイル程度だし

[15 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:24:52]

アンサラーは他のC兵器で相手すりゃええやろ
アンサラーそこまで固くないし接近は難しくはない

[16 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:27:17]

>>15

アイツも異常な量のミサイルとレザキャそしてアサルトアーマーあるぞ

[17 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:28:10]

他の兵器で相手をすればいい、とか言い出すとそれこそ射程距離や火力でアームズフォートの圧勝なのでは
そもそも開始距離はどこからスタートなんだ
10kmぐらいか？

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:28:54]

オーメルに飛べるやついたよね
あいつになんとか頭狙ってもらうとか

[19 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:29:01]

C兵器って海蜘蛛・骸骨車輪・デスキュベレイ・デスワーム以外になんかあったっけ
ぶっちゃけ善戦できそうなのデスワームぐらいでは？

[20 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:29:55]

マザーウィルも本編で戦うのはwgにボコボコにされた後の機体だしなぁ
下手すりゃマザーウィルに踏まれただけでワームくんに死にかねない

[21 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:30:29]

>>15

アンサラーへと近づけるのは時速3000kmとか言うアホみたいな速度のネクストのＯＢがあるからこそというのを忘れてはいけない

対してC兵器の移動速度は大体ＰＣのACと同じか少し早いぐらいだから時速4,500kmだぞ

取り付けるのか？

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:31:51]

地面潜れば取り付けはするだろうけどマザーウィルの弱点の高さまで届く攻撃が無くない？

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:31:57]

アイスワームとグレートウォールどっちが硬ぇのかな

[24 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:34:36]

>>22

あんだけでかりゃ足元から崩せるやろ

[25 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:35:15]

6のACでマザーウィルは絶対相手したくないけどネクストでアイスワームはハナクソ扱いできるのが答えだと思う

[26 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:36:48]

>>23

本体の硬さはグレートウォールだと思う

あの皮肉たっぷりのオーメル仲介人が硬さは本物って皮肉も言えない位だし

[27 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:37:07]

>>24

ネクストのパイルですら1ダメージも入らんあの足を破壊できるのか？

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:38:05]

>>24

ゲームでやってると感覚狂うけど、カーチャン全長2km以上あるんやで

脚から崩せばいいとは言うが、まずその巨体を支えられるだけの脚を崩せるのかというとどうなんだろう

[29 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:40:39]

まぁ考えると焦点になるのはアンサラーのハイレーザーキャノンや超大型アサルトアーマーでアイスワームの顔の装甲を破れるか、ってところなんだけど、まぁ多分破れる気がする
ACのワーム砲とかラスティの砲撃は周囲の地形を破壊とかするほどの威力じゃないけど、アンサラーはネクストを一撃で大破できる
ネクストの防御力は確か核爆発でも中破で済む防御力らしいので、それを突破できる火力ならアイスワームも攻略できるのでは？

[30 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:42:23]

衛星砲がC兵器に含まれるならC兵器の完勝
世界観的にAFは宇宙からの攻撃を想定してない

[31 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:42:38]

>>18

イクリプスのことならあいつエイムあんま良くないし連射効かない単発レーザーだからあんま役に立たないと思うぞ

[32 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:42:39]

>>25

ネクストなら空ずっと飛べるし速度差も大きいから、空から撃ってるだけで終わるもんな

アイスワームの攻撃は届かない

[33 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:42:45]

カブラカンってアイスワーム以外無敵じゃね？

[34 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:43:12]

>>25

ハナクソ扱いの根拠は何よ

ネクストの火力で二重シールド突破できる保証が無いけど

互いに有効打なしの千日手っていうならまだ分かるが

[35 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:43:26]

C兵器側がアイスワームの頭の硬さしか強みない時点でもう無理でしょ

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:44:31]

>>30

衛星砲はＣ兵器じゃないでしょ

コーラル使ってない

エアが衛星砲掌握できたのはコーラルの情報導体としての特性でハッキングしただけのはず

第一、衛星砲はコーラルが失われてから惑星封鎖機構が惑星の封鎖のために設置したものだしな

[37 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:45:05]

改めてAFって規格外兵器なんだと実感するな

[38 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:47:12]

カーチャンはミサイルがバカみたいに多いからアイスワーム以外は余裕だと思う　ただ主砲の精度がガバガバだし流石にオーバードレールキャノンほどは火力なさそうだからアイスワームはダメそう
アイスワーム側も6仕様のACに正面からぶつかっても半分削れない攻撃力じゃカーチャン沈めるのは無理だろうけど

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:48:00]

>>34

スタンニードルランチャー程度で第一シールドが剥がれる程度ならアサルトキャノンやムーンライト、コジマキャノンに耐えられると思う？

[40 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:48:52]

>>37

まぁたった数十機で国家を解体できるようなバケモノ戦略兵器を普通にボコせるやべーやつだからな

相手が首輪付きみたいなイレギュラーでもない限り

[41 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:50:18]

オーバードレールキャノンって火力どんなもんなんだろ　頑張れば通常兵器でも削れる方のシールドと違ってACじゃ剥がせないシールドを1発で剥がして本体までスタンさせるって相当な火力だとは思うんだけどコジマキャノンとかVEGA(単発威力特化ハイレザ)より強いのかな

[42 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:52:39]

>>41

ネクストの火力はわからないけど、アンサラーの主砲は無理じゃない？

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:55:12]

AFった何気にどいつもこいつもバルテウスレベルのミサイル飛ばしてるよな

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:56:42]

C兵器のヤバいところってそもそも単体じゃなくて量産型という事では？
最低でもアイビスシリーズと言われてるアイビスと本編で複数いるシースパイダーと名称不明のステルス機は量産型だし

というか地味にデスパンジャンはコーラル使ってないからC兵器じゃないぞ製造者にはコーラル使ってるだろうけど

[45 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:56:43]

しかもネクストの速度に当てられる精度のミサイルをね

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:57:56]

>>44

作中に出てないのを言い出すとキリがないから作中のものだけの比較でしょ

[47 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:58:40]

ネクストはその辺の鈍亀でも軽さを突き詰めたAC並みのスピードあるしOBとQBは段違いだからな

[48 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 01:58:53]

>>44

デスパンジャンってコーラル兵器だからノーメンテで半世紀動いてんじゃなかったっけ

[49 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 02:03:06]

>>44

AFも「ネクストに頼らない代替可能な多数の凡人によって運用される戦力」として作られた量産型だぞ

特にギガベースとジェットは作中で複数出てくるし

[50 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 02:06:39]

拠点型のギガベースも主砲の火力は相当高いしブレードで簡単に落とせるって言ってもブレードと三ロケなしなら結構硬い
faのブレードが強すぎる

[51 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 02:07:28]

大挙して押し寄せてきた際にヤバそうなのはやっぱりデスワームとデスキュベレイぐらいなのがね…
ただ量産型とはいえそのどちらも十分な数を揃えられるほど量産されてなさそうなのがまぁ
デスパンジャンや海蜘蛛をいっぱい用意すればカブラカンやORCAのジェットぐらいならいけるか？

[52 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 02:10:07]

>>50

しかもネクストの脅威的な瞬発力で回避してるだけで射撃精度自体はかなり正確だしな

[53 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 02:10:19]

いくら生産しても速度的に射程外からスピリットマザーウィルに蹂躙されそう

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 02:11:20]

ネクストが結局設定上今作ACより単純性能は上なのは変わりないし、それに対抗する戦力であるAFのほうが脅威度は高そう
カーチャンの主砲だって初見のときは当たりました（半ギレ

[55 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 02:13:23]

>>54

なんなら私は初のvob戦でギガベースの主砲に落とされました

[56 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 02:15:00]

AFって想像以上にデカくて速いんだよな
そりゃノーマルじゃ相手にならないわ

[57 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 02:22:42]

アイビスシリーズもネクストみたいなもんだからAFにとっちゃ得意な相手に分類されるだろうし、シースパイダーやパンジャンは数があってもAFの搭載兵装の攻撃を掻い潜って倒せるかと言えばちょっと怪しげ
ステルス機はステルスは強いけどぶっちゃけ攻撃力はACと同等だし
地中潜れて防御性能高めなアイスワームくんが一番だけど、こいつに限ってそんな数がなさそうっていう

[58 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 02:25:19]

スピリットマザーウィルの主砲が精度悪いと言うけど、あれはＶＯＢで時速2000km、瞬間移動速度は時速4000kmで突っ込んでるときだからな
しかもその速度でもOBとかできちんと避けないと当たるし
時速500とかそれ以下の移動速度で突っ込むと避けられないのでは？

[59 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 02:33:06]

カーチャンに対しては地中からなりステルス機で破壊工作すれば良くない？
わざわざ突っ込む必要ある？

[60 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 02:43:25]

地中から近づいて頭を出したらｶｰﾁｬﾝに踏み抜かれそうなデスワーム

[61 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 02:50:00]

カーチャンって本来はミサイルや副砲以外にもノーマルACとかも積んでるし下や内側に入られた時の対策もしてるはず
…でも半分MTみたいな4系列のノーマルがルビコン兵器にどれくらい対応できるんだろう？

[62 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 02:56:06]

カーチャン重すぎてアイスワーム通った後の地面踏むとそのまま陥没、バランス崩しておじゃんになりそう…
まぁでもあの形で大陸の移動結構できるし大丈夫か…？

[63 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 02:59:09]

>>62

相当穴深くしないとそのまま踏み抜くし深すぎると今度は周りの地盤ごと崩壊するから逆に安全説

[64 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 03:03:06]

621がHALに乗ってストライダーすれば全部勝てるよ
ネクスト？無理

[65 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 03:11:59]

正直ゲーム内のへなちょこ具合とアナザーの描写からして上澄み以外のネクストならアイビス感覚で狩れそう

[66 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 05:05:58]

>>39

どう考えてもあのレールキャノン並の威力は出ねぇだろ

第1シールド剥がすの精々だわ

[67 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 05:08:14]

カーチャン相手ならアイスワームが勝つと思うわ
シールドが破れなさ過ぎるし、踏み抜く以外地中への有効打が無い
ネクストも別途巨大レールキャノン用意しなきゃ千日手になって撤退するしか無い

てか時々いるネクスト至上主義みたいな人たちって何かの宗教に入ってんのかな

[68 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 06:01:35]

>>39

あれは一次シールドを突破できるよう調整された特殊兵器だから単純な威力でどうこうできるもんでもないぞ

[69 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 06:52:12]

専用兵器でないとシールド剥がせないならAFが何やろうと傷一つ付けられないからC兵器が100％勝つでOK？

[70 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 07:09:23]

>>69

100%負けないけど勝てるかはモノによるわな

ワームが殴り続けられるカーチャンやカニさんは特に相性悪いけど、グレートウォールやアンサラーはワームの速さじゃ追えない＆届かないから普通に逃げられる

スティグロに至ってはそもそも生息圏が違うから想定すら不可能な部類

[71 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 07:14:08]

そもそもデスワームのシールドって頑張れば通常兵器でも破れたし、オーバドレールキャノンとカーチャンの主砲は大差無いかカーチャンの方が上までありそうだと思う
デスワーム側はカーチャンに通用しそうな武装が無いし、地盤陥没で体制崩すなら深さと面積の両方で2桁㎞単位で掘らないと意味がなさそうだけどデスワームってそんなに掘れるの？

[72 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 07:16:26]

>>67

どっかの動画やサイトからコピペしたみたいな長所リストを（話題に無関係な点まで馬鹿の一つ覚えで）念仏みたいに唱えてくるから、実際なんかの宗教なことには違いない

[73 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 07:47:43]

>>71

あくまで対ACだから露出しただけでずっと潜る相手にミサイルだけで破れるか？って所だし

破った後にどうやって当てるの？逆にカーチャンデカすぎて武器配置的に射角足らんぞ

そもそも通常兵器で破れるのは最初だけでその次はしっかりと対策しないと張り直される

そして岩盤崩しは怪しいがそれこそステルス機の侵入経路作成とかアイビスの強襲ルート作成をされればそれこそ対策がない

[74 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 07:48:26]

カーチャンじゃあワームの相手無理だろ

[75 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 07:54:06]

まぁ移動予測地点にミサイルぶち込みまくるぐらいしかできないよねSoM
なんなら近寄られたら子機とミサイルで落とされそう

[76 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 07:54:07]

>>71

カーチャン腰痛持ちだからコーラルミサイルと電撃を延々食らってたらじきに崩壊しちまうのよ

逆にそういう弱点がないグレードウォールは多分勝てないけど負けないだろうし

[77 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 08:03:06]

>>58

そこまで今作遅くねぇ

旧acと設定上一緒ぐらいだろ、距離マーカーと合わせて

つまり普通のブーストで200～500、アサルトやクイックで瞬間的にマッハいく、2～n系までの速度表示あった頃のacと同じぐらい

[78 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 08:05:11]

技術レベル違いすぎるから、4系の武器がほとんど通用しないレベルで、実は硬さでぼろ負けしてる説はないか？

[79 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 08:12:33]

>>72

そりゃお前ファンがお前らの兵器対しては強くねーよとか言われれば反発あるだろしかもわりと人気ある4系だぞボケ

[80 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 08:13:57]

>>78

それ言い出したらコーラルとコジマ粒子の相性とかにもなってくるから…

とりあえずゲームや設定で語られてる範囲でお互いそのまんまぶつかったらどうなるかで想定するほうがいい

[81 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 08:16:21]

>>78

技術レベルも火力防御も比較対象がないからわからない定期

[82 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 08:17:01]

質量は正義だからなあ。
単純にカーチャンに踏み潰されたら破壊されると思うよ
ビーム系は出力差がどうなってるかわからないから何とも言えない

[83 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 08:17:33]

そもデスワームのシールドがどんなもんなのかって話になってくるしね吊るされてた砲台より遥かにデカイSoMの主砲が効かないってのもうーんってなるし

[84 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 08:19:06]

>>81

5系みたいに舞台が似たようなもんなら、ある程度すり合わせもつくけどねぇ

[85 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 08:30:09]

>>77

ネクストがVOBつけて速度上げた状態じゃないとまともに接近できないから歴代AC程度の速度では無理じゃね？という話では？

実際あれはEN消費無しでの速度が2000㌔出してそこにクイック挟んで避けていくって形を取らざるを得ない敵だし

最低限ac6側もVOB相当のものつけないときちーと思うわ

[86 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 08:33:14]

ソルディオス・オービットとデスキュベレイなら案外いい勝負になったりしないだろうか
お互い紙装甲高火力の高機動兵器だし

[87 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 08:34:23]

>>85

今回の比較対象はACじゃなくてワームなので

宇宙港とかで見てると分かるけどあいつ移動中はほぼ顔出さないから極限られた瞬間にワームの顔面に攻撃集中させてパルスシールド剥がして、そのあと主砲を顔面近くにぶち当てる必要がある

速度も結構速いしカーチャンの精度でも無理がありそう出し逃げるにしてもワームより遅そそうっていうお話よ

[88 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 08:35:25]

踏み潰す云々はもはや事故レベルのお祈り勝ち筋で笑う

[89 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 08:37:10]

>>85

別に直進速度早くなったからって避けやすくなる訳では無いぞ

アサルトブーストとクイックでマッハ出るから、今作なら避けられ無くはない。

近づくまでに回避しなけりゃ行けない回数が数倍違うから、vobに変わる予備兵装無いと近づくのもしんどいが

後、コーラル兵器たちには関係ないな

[90 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 08:37:36]

>>85

あのヘナチョコ主砲なら余裕で近づけるだろ

低速ネクストでもOBQB縛っても取り付けるんだから

[91 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 08:38:56]

>>88

そもそも死ぬほど相性悪い

[92 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 08:42:02]

グレートウォールVSデスワームとかいう塩試合

[93 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 08:45:06]

ぶっちゃけC兵器より惑星封鎖機構の方がだいぶおかしいことやってね？

[94 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 08:48:53]

>>93

そりゃ星系間移動が普通っぽい6における政府的な役割があるらしい組織だし

劇中出てきたのも強襲艦であって戦艦とかは一切出てきてないから未知数

1機で惑星ほぼ全域カバーできる(割りとガバい)衛星砲とかある時点で半端ない技術力よ

[95 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 08:53:22]

対グレートウォールはデスワームくんが横っ面から渾身のタックルをすれば転倒して判定勝ちまで持ってけそう

[96 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:00:35]

>>72

デスワームの頭の硬さに対する謎の信頼のほうが宗教なんよ

[97 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:04:36]

>>67

PAないネクストは歴代に比べてかなり脆いって明言されてるぐらい。その他の情報でも装甲系技術は歴代でも最底辺レベルなんだが、忘れられてるよね

[98 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:06:41]

>>96

硬さっていうか攻略手順な

技術レベルの差がわからない以上お互い手順は守らないともはや与太話すらできない

[99 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:08:30]

公式小説でも出てくれなきゃ、結論出ねぇわ

[100 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:08:49]

ゲーム都合の描写は分けて考えろって言ってる奴にネクスト関係の設定ガバつっついたらゲーム内描写持ち出して反論してきて笑ったことある

[101 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:09:40]

>>99

甘いな、ネクスト信​者は公式小説も都合の悪い部分は非公式扱いするぞ

[102 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:10:37]

>>98

それ言っちゃうと一次シールドは殴れば消えるからなあ

[103 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:10:51]

まぁ4系の外伝小説はツッコミどころ満載だからね

[104 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:11:52]

>>102

ニードル砲なしでやったことなさそう

[105 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:13:32]

>>102

顔面にぶち込めばな

ちゃんとプレイした？

[106 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:17:50]

>>105

あの場面ではスタンニードルが最適解なだけで通常攻撃、極論すれば拳でも突破できるって意味なんだけど。返信がちょっと攻撃的すぎるからまずは落ち着きなよ

[107 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:19:04]

>>90

へなちょこ（100kmは射程ネクストに対してかなりのダメージ）ついでに言えば普通はゲームかーちゃんは強すぎて二回下方修正くらってるし

[108 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:22:08]

>>107

普通はミサイルの雨もあるを入れ忘れた…

[109 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:22:23]

>>107

>>97

PAは自己修復する装甲みたいなもんで、瞬間防御はそこまで固くない

[110 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:24:06]

>>108

一部仕様だとコジマミサイルになるしな

[111 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:25:22]

>>106

ニードルにしても通常兵器にしても顔面にぶち込まないとバリア削れませんよ

そして難しいって言われているのはのは威力じゃなくて移動中のワームの顔面に的確に当てる制度ですよ

これぐらい丁寧に言えばお分かりになられましたでしょうか

[112 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:26:17]

>>109

一応小説て核爆発に対して大破で耐えてるのに瞬間防御対して強くないはどうなんよ

[113 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:28:49]

>>112

大破は耐えられて無いのでは？

[114 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:29:19]

>>112

核地雷とかいう面白兵器な

分かりやすくいえば、ヒュージキャノンの爆風で戦闘不能になってるってこと

アレ核弾頭だからな

要するに歴代に比べて固くないよ

[115 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:29:42]

連携ありならスピリットマザーウィルの上にソルディオス砲置いて、近距離の襲撃者用の固定砲台にすればいいんじゃない？
スピリットマザーウィルなら載せれるし、ソルディオス砲の本体の脆さもカバーできる

[116 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:32:21]

>>115

面妖すぎるだろ……

[117 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:32:56]

>>115

なんだその極悪兵器…

[118 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:33:10]

いきなり来て信.者信.者言ってるやつ何なんだ
議論で人格攻撃やレッテル貼りに走るのは恥だって習わなかったのか？

[119 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:33:21]

>>115

オービットじゃないだけまだマシ…か…？

[120 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:34:23]

>>111

通常ミサイルとコジマミサイル、主砲の攻撃範囲で十分何とかなる範囲かと思うんだが。あれネクストに当てられるレベルだし。

逆にアイスワームって地中に潜ってる状態でコーラルミサイル撃てたっけ？あれの射程が最低600mはないとアイスワームも有効打がないんだが

[121 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:34:45]

>>115

ソルディオスやられた瞬間カーチャンに一気に誘爆して両陣営全滅しそう

[122 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:35:34]

6の詳しい設定資料が出てない以上はそもそもガチな感じでの議論が不毛だよなぁ
明らかに2よりも更に外宇宙に進出してる程の派手に凄い技術力があるとしか分かってない世界観と、ヤベーのを宙にバラまいた結果大気圏内で頭おかしいスキルツリー伸ばしてる世界観とでは単純比較が難しい

[123 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:35:38]

>>114

他のACがヒュージキャノンの爆風受けて原型保てるか…？

[124 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:35:53]

SoMくん主砲の射程で200kmあるし、なんなら100km圏内は絶対防衛圏とか言ってるしな
まぁ絶対防衛圏が誇張表現だとしても、オーバードレールキャノンよりも遥かにデカい主砲をぶち込まれないように延々と数十kmは地中を掘りまくって近づく必要がありそう
ある程度の距離でのんきに地上をうろうろしてたら流石に主砲当ててきそうだもの

[125 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:38:55]

>>120

対ACの時みたいに頭ホイホイ出してくれるならともかくあの子移動中はほぼ顔出してないから、強引にやるなら地中掘り返すぐらいの威力と顔とらえる精度が要求される(上でいっそ踏み潰すとか言われてるのはそれ)

コーラルミサイルは近づいてから使えば届くんじゃね？正確な射程は測ったこと無いけど

[126 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:41:37]

潜行性能持ってるのが塩試合メイカーすぎない？

[127 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:42:20]

>>125

顔捉える精度はできると思うぞ

前提として、時速２０００KMのVOBでの巡行状態のネクストにQBしないと当てられるので

アイスワームの移動速度はACと同じぐらいか少し早い程度なので、時速５００KM程度

爆発範囲も広いし、1/4の速さの物体には当てられるでしょ

[128 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:43:46]

そもそも顔面に正確に当てる精度なんて必要ないしな。
飽和爆撃による面制圧をすれば良いだけの話

[129 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:44:48]

>>123

ほぼ全作戦闘不能だが？

そもそも歴代ACもアホみたいに硬いから、ネクストのみの強みでは無いという話

ネクストはそこにレギュ1,15のようにマッハで無限移動してくるのが強いんであって、直撃したら云々は他ACでもダメ割合多分変わらんぞ

[130 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:46:38]

>>129

たしかネクストは核爆発でも中破程度で耐えられる硬さがあったと思うけど、歴代ACってそんな硬さあったっけ？

[131 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:46:58]

>>127

それが地中とかに潜る場合はそうでもない

弾着までの時間とか砲身調節の速度とかで、動きは完璧に計算できてるけど弾着する頃には地面の中にいるってパターンが生まれる

その点VOBは速度はあっても体を晒し続けてるから偏差さえ計測できたらいつでも狙うことは可能

後はどっちが困難に思えるかの話だからこれ以上はなんとも言えんけど

[132 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:49:02]

>>129

記憶が曖昧なところとか外伝にあまり詳しくないから聞きたいんだが核に対して戦闘不能で済んでるのって具体にどの作品のなにか教えてもらっていい？

[133 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:49:06]

>>127

そもそも移動目標で、もぐれば回避出来るし、射程は伸びただけ、着弾までの時間は伸びるしで、そこ当てられるかといったら、囮で顔出させるのいなきゃ無理だわ

VoBに当てられるようになってるのも、実際残り数十か、数キロ位まで近づいてからだし

[134 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:51:09]

>>128

そんな制圧力あったらVOBでも近づけなくね

[135 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:52:29]

>>133

それならネクストより遅いアイスワームはさらに遠い距離でも攻撃を食らうことになるのでは？

[136 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:52:48]

4系諸と6諸のレスバ会場と化してて草

[137 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:53:51]

>>134

その正確無比なヤツを搭載したロケテでは実際次々とボコボコにされてったからな

[138 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:53:52]

というかアイスワームには>>115のSoMとソルディオス砲の合わせ技で終わりなのでは？

ソルディオス砲の自立砲台はネクストにも当てられる精度＋ネクストも壊せる威力なので

[139 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:55:19]

そもそもアイスワームにはアンサラーへの攻撃手段がない時点で、最低でもAFの勝ちから引き分けなのよね

[140 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:55:20]

>>138

あわせ技とか言い出したらソルディオス砲なんて持出さなくてもネクスト飛ばしてワーム釣って主砲ぶち込んだら終わりなんで…

[141 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:56:31]

>>139

アンサラーはほら…デスキュベレイちゃんが頑張ってくれるから！

頑張れデスキュベレイ！！

[142 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:56:49]

デスワームがどこまで深く潜れるかでしょ
予測される進路にドカドカ主砲を撃ち込まれても影響ない深度に潜れるなら余裕で近づけるだろうし
カーチャンの主砲を地面にぶち込んだところでどこまでほじくり返せるかはわからんのだけどね

[143 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:59:04]

>>141

常時AP削ってくるやつによわ耐久のデスキュベレイはやめろォ！

[144 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 09:59:42]

とっつき一発で沈むだのロケットで瞬殺だのされるから微妙に舐められることもあるアンサラーくんだけど、範囲内だと永続ダメージ与えてきてコジマ兵器連発しつつAAで吹き飛ばしてくるとかいう鬼畜兵器だからな
世界観的には撃破した首輪付きがおかしいだけっていう

[145 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:00:28]

>>143

だってあの子以外(多分)そもそも届かないんだもの…

いっそC兵器ならってことでエアinエコーぶつけてハッキングするか(反則)

[146 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:00:52]

割とAFとC兵器は相手に想定している対象の速度差がどうしようもないよな
AFは時速7００kmとかで飛び回って瞬間速度だと1000km超えるやつに当てられる性能で、C兵器は基本地上で時速３００KMぐらいで走ったり飛んだりしているやつを当てられる性能なので

[147 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:01:53]

>>134

だからWGと首輪付き意外ネクストでも有効打与えられていない難攻不落のAFって言われてるんだよなあ。

後アイスワームはあくまで防衛主体の無人機ってところも割とネック。ネクストじゃなくても通常AC周りに配置してるだけで出てこなきゃ行けなくなる。

[148 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:02:59]

>>143

AAは自分の周囲1.5KMの範囲攻撃だからな……

避けようがない

[149 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:03:04]

>>146

ワームの速度面は上でも指摘されてて、ギガベースとかカーチャンみたいな腰を据えて待ち構えてくれるやつ以外は負けないまでも勝ちもしないみたいな感じだね

デスワームがグレートウォールを後ろから追いかけてケツ掘れる気がしないもの

[150 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:03:52]

>>145

最早C兵器のほうがオマケじゃねーか

[151 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:04:27]

AC持ち出すのってどうなのよあくまでAFだけって話なのに
別に搭載兵器だからセーフって理論でも良いけどそれだとC兵器側はエアとかオールマインドが乗ることを前提にしてる機体は中身も考慮して良いって事？

[152 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:04:43]

>>134

ホワイトグリントと首輪付きが異常なだけで他は一切近づけてないよ

[153 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:05:08]

>>130

この論出す奴っていつも地中に埋まって減衰してる事実を頑なに言わないのはなんで？

もしかしてアナザーストーリー読んでない？

[154 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:05:50]

そういやそもそもC兵器最強って設定的にはアイスワームでいいのか？
プレイヤーが苦戦したって意味ならバルテウス、シースパイダー、アイビスあたりになるけどアレはゲームシステムとかの問題だし

[155 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:06:24]

4の小説はマージで都合の悪いガバ描写多いから触れるのはやめて差し上げろ
核地雷云々を偏向報道するくらいしか使い所がない

[156 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:06:32]

>>152

それ狙撃の話じゃないの？近づくのって弾幕より精度面での危険度じゃなかったっけ

[157 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:06:55]

6しかやってなくてFAは動画と設定くらいしか知らんけど、さすがにネクストとアイスワームじゃ勝負にならんでしょ
少なくともアイスワームの攻撃が当たらないのでは？

[158 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:07:36]

>>145

車輪もステルスも技研ｽｺﾞｸﾂﾖｲMTも全部陸上兵器だもんな…

一応エアの乗ってたゴッドバードできるやつとウォルターの乗ってたHALもC兵器扱いっぽいからあいつらならまだほらいけるし！

[159 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:08:19]

※ネクスト側はネクストの設定通りかつフルスペックで扱えるリンクスが前提となっております

[160 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:08:28]

>>157

速度が違いすぎるんだよな、ほんとに

[161 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:09:21]

ぶっちゃけGA系の機体程度なら普通に狩れそう

[162 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:09:47]

>>157

当たらないけどデスワームバリアの2枚目峩剥がせなくて詰む

本編でもカーラがレールキャノン作って無きゃどうにもならなかったし

[163 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:10:21]

>>154

アイスワームでいいんじゃない？

他はAC単騎で落とせるけどあいつのシールドはどうにも出来ないから

火力はともかく防御面が作中トップ

[164 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:10:54]

>>162

詰むのか？

レールキャノンの大きさとAFの主砲とかの大きさあまり変わらなくない？

[165 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:11:06]

ネクストのスーパーペイロードパワーでシールド破れるんやろ
ペイロードがちょっとすごいだけでどうやって破るかは知らんけど

[166 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:12:17]

ノーマルを餌に地上に釣りだす
後は味方巻き添え覚悟で持てる限りの火力をぶち込む
これで十分でしょ

[167 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:12:41]

>>151

そこが論点じゃないから別に通常ACじゃなくてMTでも何なら採掘機でも何でもいいけど何らかの囮がいればプログラムの性質上出てこざるを得ないってこと。

SOMにワンチャンある兵器がアイスワームなだけで他のC兵器だと近づくのもしんどいからなあ。ましてやアンサラーは無理やろ

[169 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:12:52]

ああ、ネクストの話か
ネクストの携帯火力でアイスワームを装甲を敗れるかは分からんな

[170 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:13:10]

もう破れるならデスワーム破れないならAFでいいんじゃないかなアンサラー君は…エアちゃんとオールマインドがなんとかしてくれるさ

[171 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:13:40]

>>164

ネクスト単体じゃ2枚目はどうしようもないし、AFのガバガバ照準じゃ当てられない

ギガベースのレールガンとかなら破れるかも分からんけどアレも結局どんなもんか分からず終いだからね

[172 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:14:28]

ネクストvsアイスワーム←千日手で引き分けの可能性大
アイスワームvsSoM←普通にSoMが勝つ

これだけでは？

[173 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:14:48]

コジマとコーラル入り乱れる地獄にいつの間にか出ることになってる一般MT君可哀想……

[174 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:14:53]

どうやってSOMが顔面に当たるんだよ

[175 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:15:16]

>>171

AFのガバガバ照準っていうけど、そもそもC兵器はネクストのブースト移動の速度の半分ぐらいだぞ

ネクストの速度半分にして、QBなしでAFに近づける自信ある？

[176 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:15:53]

勝てないやつにエアぶつけてハッキングしようとするの笑うからやめろ
オールマインドちゃんは…設定的には多分できるんだろうけどなんか失敗するビジョンしか見えないのはなんなんだろうな

[177 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:15:57]

>>175

だから地下からの奇襲をするのでは？

[178 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:16:03]

>>171

音速で飛んでくるVOBにぶち当ててくるガバガバ照準とは一体

[179 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:16:12]

というかすべてがアンサラーでFAで終わってしまう……
名前通りすぎる……

[180 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:16:39]

>>171

ガバガバ照準(マッハで移動する全長十数mの物体をぶち抜ける)

[181 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:16:46]

>>175

あんなん重量機ですらQB抜きで詰められるやんけ

[182 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:16:51]

アンサラーはどうにもならん気がするからもう除外して考えるとして、C兵器側が相性勝ちできそうなのを送り込んで何とか勝ち越しを狙う方向で…
結局アイスワーム君が酷使される未来しか見えないけども

[183 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:18:01]

カブラカンというオチが見えすぎてて話題にすら上がらない悲しきAF
ワーム相手に下に弱点抱えてちゃね…

[184 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:19:35]

>>130

>>132

V系は実際に遮蔽物とアセン駆使すれば撃墜免れ、いやまともにダメージ通る状況だとほぼ死ぬけど

他歴代は衛生砲耐えたり耐えたりとかがあるのと、LRの時に4冊ぐらい出た設定資料集にある防御スクリーン系？これのお陰で、装甲が同型兵器より遥かに硬い設定がある

核そのものとかに関してはVしか明示されたのは無いな

[185 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:19:52]

アンサラーくんは動いてるだけで周囲を汚染する以外は完璧な兵器だからな…

[186 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:19:56]

ストライダー護衛の高速C兵器とか普通に主砲避けて近寄れそうだよな
カーチャンの防衛圏横断する間ずっと最大速度維持できるかは知らんけど

[187 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:20:12]

マザーウィルはそもそも主人公枠のホワイトグリントと首輪付きしか突破出来てないって忘れてない？
設定上ゲームはナーフしてる状態で本来はもっと速く硬く大火力だし

[188 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:20:15]

>>182

多分ランドクラブ・カブラカン・ジェット・地上にいるギガベースにアイスワームをぶつける

イクリプスにデスキュベレイをぶつける

勝率ありそうなのこんくらいな気がする

[189 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:20:41]

>>179

アンサラーこそ機動力ないとどうしようも無い兵器だし

ありゃネクストか戦略兵器で撃ち落とさなきゃ無理

[190 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:21:36]

>>187

やめろ、設定だけで考えろ系は墓穴を掘るぞ4系に関しては

[191 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:21:49]

>>186

車輪じゃSoMのミサイルの雨にはどうしようもなさそうだが…

[192 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:22:03]

ac6世界の技術力がかなり低いからどうあがいても勝ち目ないでしょ宇宙に行けることぐらいじゃない勝ってるの
c兵器が踏みつぶされて終わり

[193 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:22:14]

C兵器って名前の割に大火力系が無いのよね基本自立兵器メイン
多分アイビスの火で消し飛んだだけだと思うけど

[194 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:22:17]

>>191

そっちじゃない

[195 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:22:44]

>>192

雑過ぎて草

[196 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:23:14]

デスパンジャンはアイスワームが開けた穴からモヒカンみたいに出てきて暴れる役だから……

[197 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:23:28]

いやまぁカーチャンに踏み潰されたら流石のワームも潰れかねないしある意味間違っちゃいねぇよ

[198 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:23:54]

カーチャンは無理です
射程も積んでる兵器の火力も、大きさも桁違いですから

[199 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:24:09]

というか6は衛星砲がトンデモで星間してるだけの技術力みせてるから
燃え尽きた田舎惑星での戦力としてワームで十分ってことだろう

[200 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:24:16]

>>185

AFだから大量に人員積んでいてその全員が恐らくネクスト乗りと同様にコジマ被爆するというクソみたいな仕様もあるぞ

人道面ではC兵器の勝ちだな

え？コーラルの同胞が消えていく？コーラルはエネルギーでしょ？人みたいに扱っちゃダメダメ