エピソードＡでも言われたジンベエの特性なんだけど

[1 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 06:43:47]

大気や植物の水分を掌にかき集めて魚人空手の性能を陸でも発揮できるのやっぱ強いよな...

[2 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 06:46:34]

ジンベエだけなんか空手のレベル違う...

[3 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 06:57:25]

もう水魔法か何かだろ

[4 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 06:59:21]

1人だけ世界観ちゃうやろお前

[5 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 07:04:21]

敵体内の水分利用するのえぐいしそれがダメなら覇気を存分に使う
隙がないんだよなジンベエ

[7 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 07:10:43]

ドーピングで超強化された技を技術で相殺しちゃうの好き

[9 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 07:20:58]

やっぱ七武海の奴らってすごいんだな

[10 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 07:25:00]

シンプルに武術極めてるから欠点ないよな

[11 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 08:35:43]

そこまでに行くのに当然厳しい修行も必要なんだろうがそれにしても強い
終盤に仲間になるキャラとして申し分ない性能だよね

[12 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 08:46:19]

トットランドでしんがり勤めて大打撃与えてからそのまま無事に帰ってくるの控えめに言ってぶっ壊れてる

[13 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 08:57:52]

ジンベエプラス現タイヨウの海賊団で海流まで変化させられるの強すぎる…海の世界において魚人は最強種族ってのは割と合ってるんだよな

[14 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 08:59:10]

極端な話、手汗で人殺せるよね

[16 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 10:57:31]

除湿機か何かか？

[18 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 11:25:52]

>>17

俺の気にしすぎかもしれないけどまだやってるショーのネタバレはやめた方がよくね？

[19 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 11:36:43]

非能力者のゾロやサンジがいるとはいえ海中で戦えるかとなると別だからな
むしろ海中が本領発揮のジンベエは本当に頼もしい

[20 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 11:42:33]

>>19

問題があるとすれば水中戦は強すぎるから本気で戦う姿が作中でほぼ見られないってことだわ

水中でジンベエと互角に戦えそうな敵がいない

[21 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 11:47:53]

弱点らしい弱点が無いから倒すには純粋に実力で上回らないといけないという

[22 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 11:48:24]

>>20

シービーストウェポンとか期待したけど味方になっちゃったし今回の海軍との戦闘でほぼ破壊されそうだしなぁ

[23 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 11:48:32]

>>17

水がいくらでもある海ならともかく

陸なら水分吸収の利点あるし

[24 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 11:49:30]

ゾロとジンベエ
ガチでやったら地上ならゾロの方が上だろうか

[26 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 11:57:46]

>>24

僅差でゾロが上くらい？

勝率55%前後くらいのイメージ

[27 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 12:03:32]

やっぱ元七武海に恥じないくらいの強さあるよなジンベエ…
今や四皇の…もっといえば未来の海賊王のクルーやし

[28 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 12:04:26]

魚人の中でジンベエに張り合える強さの存在っているんだろうか
フィッシャータイガーは故人だし今生きてる中で

[29 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 12:06:12]

ジンベエの水の操作術がチートすぎてゾンビまとめて戦闘不能にされた頂上戦争のモリア様あまりに気の毒で笑っちゃった
相性が悪すぎる

[30 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 12:07:13]

>>28

四皇幹部陣だとジャックとかナミュールが戦えそうだけど

正直ジンベエに勝てるとは思えん

[31 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 12:17:59]

水を操るのはまあわかるが水分吸収はなんかちょっとおかしい性能してる

[32 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 12:22:50]

覇気も高水準なんだけど魚人空手の練度がちょっとおかしい

[33 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 12:29:51]

殴れない相手には水
水が効かないなら殴る
隙が無い

[34 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 12:31:37]

戦況把握能力も高いし隙がない
こいつ何が弱点なの？作戦のネーミングセンス？

[35 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 12:32:21]

>>34

アーロンと肩を並べた過去

[36 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 12:37:58]

>>35

そういうメンタルを攻めるのはやめてもろて

[37 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 12:38:06]

大気から集められるの？
魚人は人間より乾燥とかに弱そうだし、身体に蓄えてある水を微量ずつ消費してるんだと思ってた

一応アーロンも陸上で手のひらに水を滲み出させてなかったっけ？ゾロとサンジを撃水(当時は名称不明)でボコしてた時

[38 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 12:40:15]

たまに強さ議論で海に近いジンベエと海から遠いジンベエで強さに差があるように書かれるがスレ画見る限り近くに海や水辺なくても十分おかしい強さだと思う

[39 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 12:42:47]

>>38

そりゃ使える技とか海に投げ込むだけで能力者どころか魚人以外の以外の相手に有利つくかどうかとか強さには直結してるだろ

まあなくても十分強いのはそう

[40 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 12:44:22]

魚人の株を一人で上げ続ける男って言われてて笑った

[41 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 12:45:39]

>>40

本人が七武海に入った理由そのものだから達成できててえらい

[42 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 12:47:23]

>>40

上がってるのはハードルだと思うんすがね…

[43 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 12:48:12]

マム相手の立ち回りを見るにタイマン性能に限ってはミホーク、ウィーブルを除けば七武海トップなんじゃないかと思ってる
逆に多数戦は水がそれなりにないとしんどいだろうが

[44 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 12:48:55]

>>14

そういや魚人って体質的に手汗かくんだろうか

魚って汗かかないよな？差別とかじゃないけど魚人って皮膚のつくりが魚に近いっぽいし汗かく機能ついてるんだろうか

[45 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 12:52:32]

地上でも魚人空手のパフォーマンスを扱えるのに変わりはないけどこいつは海上で相手にすると危険度が上がりすぎる
地上ではクソ強い格闘家だけど海上では船を1人で沈められる兵器になるんだもんジンベエ

[46 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 12:57:48]

>>37

自分の体内の水を使えるならそれはそれで便利そうだ

砂漠みたいな乾燥地帯でもある程度使えるわけだし

[47 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 12:59:04]

エピソードエースって全部の設定尾田先生監修？

[48 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 12:59:46]

>>47

ネームの台詞チェックはしてたはず

[49 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:00:41]

>>47

エース周りの設定が若干矛盾してはいる

[50 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:03:15]

マジか
主役のエースで矛盾があるならじゃあジンベエの設定も小説の作者が作った可能性もあるのか

[51 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:03:31]

海限定だけど戦艦ぶち抜く槍波を連射出来るので頭おかしい

[52 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:04:22]

>>50

ノベルエースとエピソードエースは別であるのを教える

[54 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:07:13]

元のノベルエースはさほど矛盾はないよ
エピソードエースは漫画だから戦闘シーンの派手さのためかノベルより盛り気味ではある
明らかにおかしいと思ったらさすがに尾田っちがチェックの時点で止めるとは思うが

[55 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:08:00]

>>54

ノベルエース周りの設定で矛盾扱いされてたのはエースが七武海に勧誘されてた理由ぐらいか？

[56 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:11:02]

>>44

そもそも全身の皮膚から汗をかく動物は多くなくて

人間と同程度の汗っかきなのは馬くらいなんだってよ

魚人だとどうなんだろなあ

[57 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:11:22]

>>55

あまり続けるとスレチなのであれだが何か矛盾してたっけあそこ

[58 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:11:24]

>>50

ノベルシリーズは基本小説作者に自由にやらせてるみたいだからあんまり信用しないほうがいい

[59 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:12:58]

>>57

エースが七武海としては実力不足だからロジャーの息子なのを考慮して勧誘されたって推測をシャンクス達はしてるんだがその時期はロジャーの息子なのが公になってないどころかガープ以外の海軍が把握してるかもおかしいって話だったはず

[60 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:15:04]

ノベルエースは打ち合わせしたとインタで見たな
基本的に自由に描かせて矛盾する部分はチェックしてるとかだと思う
打ち合わせしてないと小説の為の描きおろしキャラデザとか描けないだろう

[61 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:17:19]

砂漠や灼熱地帯なら
乾燥してて技使いずらいかなって思ってました
そんなジンベエが初めて空手使ったのが
インペルダウンのレベル4でした

無敵か？

[62 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:20:20]

>>59

確認してきたがあくまでシャンクスたちの推測としてしか書かれてないので特に矛盾はしてないと思うが…

上巻でも政府がエースを勧誘した理由そのものは描写されてないし

どっちかというとシャンクスにエースがロジャーの息子じゃないかと気付かせるために見える

そこは受け取り方の違いかもね

[63 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:23:19]

>>62

シャンクス達の推測が間違ってたとしてそれはそれで実力が劣ってるエースが勧誘されたのは何故…？とは思ってしまうな

まあシャンクス達が海軍がロジャーとエースのことを知ってる前提で推測を思いっきり外すのがキャラ的にも違和感あるのが矛盾扱いされるポイントなのかな

[64 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:24:34]

エースさんスレになってきたからジンベエの話しようぜ
めっちゃ強いで結論出てるから語ることがそんなにない?

[65 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:28:01]

>>49

漫画版は尾田っち加筆してるくらいには見てるよ

[66 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:28:03]

強い以外に結論がないのはそれはそう
正直1の設定が仮に原作でなかったとしても普通に強い
というか大気や植物の水分を集められる設定ってエピソードエース以前に原作のどこかでも言われてなかったっけ

[67 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:29:46]

空手も柔術も使えて魚人のフィジカルも人魚しか使えない魚との会話もできるって魚人としてのスペックを最大限に活かしてるんだよなこいつ
あそこまでじゃないけど魚人版マムみたいなところはある

[68 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:30:03]

陸上武術自体極まってるからな

[69 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:31:57]

モリア「そ、そんな」

[70 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:32:20]

>>69

同じ声...

[71 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:34:15]

センゴクが確信したのはもうちょっと後なだけでロジャーの息子ではないかって疑惑持たれてたのは名前上げ始めてすぐだしDだしで普通に警戒はされてたと思うぞエース
なのでシャンクスたちがそう推測したのも別に完全に的外れではないはず

俺はそれよりも途中から七武海になったからといえジンベエの懸賞金がそもそも低すぎんだろと思う
そこまで危険視はされてなかったのかな

[72 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:34:44]

>>30

カワマツを推す

[73 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:35:05]

>>71

低いうちから選ばれるのは驚異扱いされてる何よりの証拠やぞ

[74 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:35:43]

アーロンが水かけるだけで銃火器並の威力があると考えると、ひたすら鍛え上げたジンベエが作中上位クラスの力を発揮する説得力がすごい

[75 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:36:39]

ジンベエは強い描写しかない
実際勝負にならないのは赤犬くらいだし

[76 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:37:12]

読み返すと気付くフーの真っ当な強さ
肉弾戦だけでジンベエ相手にちょっぴり手傷を負わせて時間稼げるの凄くない？

[77 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:38:12]

>>75

あれも投獄の間にかなりボロボロになった直後だからな…

あの状態で狙われたのに生還してる時点でヤバい

[78 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:38:50]

>>76

ジンベエが後先考えずに覇気回さないといけないくらい強い

[79 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:39:28]

七武海は海軍からしたら戦力だけど政府からしたら野放しにしたくない奴を先に抱え込みたいって意図はあるもんな

[80 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:45:14]

>>76

岩盤貫通する斬撃乱打できるからな

[81 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 13:46:53]

>>63

小説のベックマンのエースへの評価は強さでなくメンタルのグラつき具合の話なのでそもそも実力不足なのに七武海勧誘がおかしいってのが読み違えの気がしないでもない

エースが実力不足だったらそこと5日間戦ったジンベエの強さも不足してる事になるぞ

[82 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 14:48:00]

>>66

「水の制圧」

原作のは

大気や生物の水を突き抜けるって説明だけよ

[83 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 16:25:31]

水魔法でいいならそれこそ人魚にやってほしかった
クラーケンの人魚とか

[84 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 16:54:35]

人魚でも魚人空手使えないもんかな
二股になった人魚か水中限定とかかもしれないが

[85 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 17:09:55]

>>84

人魚は一応人魚柔術(マーマン・コンバット)が使えるぞ

[86 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 17:17:12]

そもそも水を掴める時点でなんかおかしいぞこの武術

[87 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 17:21:39]

>>82

下手すりゃロギアの一部にも対抗できそうな技術だなこれ

革命軍以外でももっと流行っていい

[88 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 17:24:27]

>>86

ニカが雷を掴めるのと何か関係あったりするのかな

[89 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 17:25:44]

>>88

関係ないと思う

[90 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 17:28:23]

>>88

ニカは雷にゴムの性質を付与してるだけじゃない？

[91 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 17:30:28]

元からルフィは雷であるエネルを殴れたり蹴れたり出来たからそんなに深く考えなくてもいいのでは？

[92 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 17:38:03]

>>82

これ読んだとき覇気が使えないから技術でカバーしてるって思ってた

実際は結構硬めの武装色使えるんだよな

[93 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 18:14:09]

>>85

王子達が人魚具術とかも使ってたな

ハチが魚人空手道場を観光名所みたいに言ってたし魚人島は武術が盛んなんだろうか

[94 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 18:16:36]

>>93

泳ぎが速い人魚と怪力の魚人

どっちもフィジカルが凄いから武術と相性が良いんじゃないのかな

[95 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 19:16:07]

>>80

これアニメだと描写なくなっちゃったけど下の階まで貫通してギフターズの腕食いちぎってんだよな

[96 二次元好きの匿名さん 23/09/12(火) 19:45:42]

麦わら一味と海戦やるとしたらジンベエが厄介すぎる
魚人の中でも上澄みだし水中じゃマトモに勝てる奴居ないしで最悪なんだコイツ

[97 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 00:30:48]

>>34

演技がヘタ

[98 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 11:15:00]

>>97

笑った

確かに

[99 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 17:24:50]

ジンベエの魚人の戦いかたみてるとジャックササキは水中呼吸の強みしかないから武術以外にもマジで育った環境による修練の差がありそう
そもそも2人は純魚人なのかすらわからんけど

[100 二次元好きの匿名さん 23/09/13(水) 17:41:37]

古代種の頑丈さもいいけどジンベエの海中戦の安定見てるとやっぱり魚人に悪魔の実はせっかくの魚人の強みがもったいないと思った