自作についてアドバイス欲しいっす

18二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:11:42

このレスは削除されています

19二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:15:30

>>16

耳が痛ぇ・・・自分も気を付けよ

20二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:16:13

>>17

アウトプットの下手さっすか？

まぁ読書と勉強不足と言われたらそりゃぁ10作ぐらい（映画のノベライズにパーシージャクソンや37クルーズみたいな学校の図書館にあるようなジャンル）しか小説の類は読んでないっすから…100作以上読んでたりする人と比べたらとても…

>>16

シャンフロみたいに別枠で設定集を載せといた方が良いんすかね？

そっから適宜本筋に取り出しつつ…みたいな感じで

>>21 >>26 >>31 >>32 >>154

21二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:26:37

設定集はシャンフロみたいな人気作だから喜ばれるんだよ

今のイッチが作った所で意味はない

22二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:31:42

理想は物語を展開させる過程で自然と設定を出していくことなんだけど……それが簡単にできたら苦労しないんだよな

23二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:32:22

設定集やあとがきでの情報開示をすると
確かどこかに書いたしこの設定はもう補足せんでもええやろ……と思って本編で開示すべき設定を書き忘れたりするぞ（一敗）
執筆の経験値少ないならなおさら本編だけで上手に設定小出しにする練習をしたほうがいい

24二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:32:51

全然物語が進んでない状態で設定集出されても読まない
それをまず物語で描写せぇよってなる
シャンフロはちゃんと物語ありきで設定集出してるから楽しめるんだ

25二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:35:04

イッチはまず読者が負担を感じない小説を書くことを意識しようか
どうしたら良いか分からない？
他の小説読んで勉強するのだ

26二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:39:36

うん、足らない

全然足らない

せめて、自分が好きな作品を頑張って分析するぐらいはやった方がいいよ

27二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:40:44

>>14

ポイントが違うんだよね

そこは頑張るところじゃないみたいな

28二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:41:47

このスレ主しょっちゅう晒してるの見かけるけど毎度同じ指摘受けてない？

>>29 >>33

29二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:43:06

>>28

そうなの？

自己顕示欲高いけど、直す気ないのかな？

>>30

30二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:43:49

>>29

少なくともゴリラスレや偶に建つ晒しスレで何度か見かけたのは間違いない

>>34

31二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:45:09

数字だけ追いかけるんなら、運だよ

ランキング上位の作品をコピペして固有名詞をすげ替えて工場の生産ラインのように量産し投稿し続け伸びなければ削除する。

そうしてたまたま偶然伸びた作品を描き続ける。間違いは無い

32二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:46:12

自分が何作ってるんか理解してないのか。そりゃダメだわ。強みが活かされん

33二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:46:37

>>28

直そうにもまとめて直す時間がないというかなんというかで…

そういうのはチマチマ直すよりバーッてな感じで一気にしたい派なんです

成長してないやん、って？　それについては見苦しい言い訳もあるけど事実だから認めるっす…

>>35 >>36

34二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:46:53

>>30

タイトルに何か既視感あるなあと思ったらそれでか

35二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:47:37

>>33

直す量は十分に溜まってるからやろうか

36二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:48:30

>>33

それならせめて手直ししてから晒すべきじゃないかな･･･

37二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:49:51

我々は対応を間違えたのかもしれない
かけるべき言葉はアドバイスではなく「お前の作品は凄いよ。連中は何も分かってない」という慰めの言葉だ

>>39 >>40

38二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:52:16

このレスは削除されています

39二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:52:28

>>37

でもそれ、本人のためにならんしな…

求められてない？

それでも言うんだよ

40二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:53:27

>>37

まあ匿名掲示板で不特定多数に晒す勇気は素直に称賛する

41二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:54:06

このレスは削除されています

42二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:55:56

漫画を文章で描写するイメージじゃなくて
映画を文章で描写するイメージで書いた方がいい

43二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 14:58:41

1はヒロアカが好きなのか？なんか書き出しが似てるな
あと作品の傾向がなろうと合ってないなこの作品だとハーメルンのほうが読まれると思うよ
あと超能力ものを書きたいならとあるシリーズとか絶対可憐チルドレンとか読んだほうが展開も練りやすくなるんじゃない

最初のあらすじでギブアップした者より

44二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 15:00:00

あくまで個人の感想なんだが、厨二なルビを振ったりかっこいいカタカナ用語使ったり難しい漢字で構成された名前って
文章力が無いと一気にチープなイキリ小学生の書いた文章に堕ちてしまうと思うんだよ
対象にしている読者層が小中学生だとか、舞台が全年齢対象のドラクエのようなゲームを元にしているとか
作風をあえてそう寄せてるなら分かるしむしろそういうの好物なんだが、なろうってそうじゃないじゃん？１の作品ってそうじゃないじゃん？
根本のさらに根っこから治していかないと１が作りたい作品なんて夢のまた夢だぞ
一気に直したい？うだうだしてる間に初見読者はどんどん１の作品見てブラバして２度と帰って来ないぞ
今すぐ直せ、すぐ直せ、文字をみちみちに書いてしまったがこの長文ちゃんと読めたか？これはあおりじゃなくて、それだけ小説に縁のない生活をしていたんじゃこの文も読めるだけの集中力が鍛えられていない可能性があるから、少し心配になるんだよ
あと最初の話、句点をつけるかつけないか統一しろ気になるから
でも「」の使い方はなろうで通用するタイプのそれだから大丈夫
ほら早く修正しろ

45二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 15:01:38

自分がページ開いてうわって思った所なんだけど
序章と題しつつプロローグがずらっと並んでるの見たらすごく萎える
見たらそれぞれ大した量あるわけじゃないし纏めてくれってなる
序章がLIMIT０で第一章でLIMIT１っていうサブタイになりそうだけど、それなら章タイトルにそのLIMIT〇〇を持ってきた方がすっきりすると思う

>>48

46二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 15:04:15

ちまちま直したくない、じゃなくてさっさとどんどんいじる
おかしくなったらすぐ判断出来るし、やらない間は変わらないぞ
時間が過ぎるほど去っていった人々は戻らない

47二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 15:04:21

色々刺さる言葉を言いつつも「才能ないから諦めろ」って台詞が出てこないのが創作カテやなって和みましたとさ

>>51 >>54

48オタク23/09/12(火) 15:06:54

今なんとかネリネリしつつ、メモもまとめてる人

ここまで言ってもらってるんだから頑張りたい…けど文を読む時間がない力が足んない、故にあんまり変わらん

>>45

しかし、3000〜4000まででまとめた方が読みやすいという情報をネットで見たんです

それについて誰も何も言ってないですし、ここでもチラホラ見かけるんす

もうちょい増やした方が良いんすかね？

>>49 >>55

49二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 15:10:14

>>48

内容薄いのに、まとめるもへったくれもない

たくさん書いて削ってそれぐらいになるならまだわかるけど、その領域にも届いてないだろ

50二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 15:10:37

才能、力の足りなさは小手先の技術で覆って隠すものだよ

51二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 15:14:53

>>47

誰しも一度は通ってる道だからな……

時間無い無い言っていつまでもサボり続けてしまうのも一度は通る道

52二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 15:15:26

1話毎の文字数が云々、ってのは自分の書きたい内容をしっかり整理できて、かつ区切るタイミングを自然と作れるレベルになって初めて意識するものなんだわ

2話の終わり方をおかしいと思わなかった？

53二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 15:17:27

>時はPart1から4ヶ月ほど前まで遡る

これを見た瞬間に切る読者は結構多いんじゃないかなと思いました

>>71

54二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 15:19:40

>>47

才能あるのかわかる人間がこんな所にいるわけないからな

55二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 15:24:28

>>48

アドバイスを求めたらちゃんと返してくれてるのに、それを時間がないで放置するのはちょっと失礼だよ

自作品の手直しもしないでアドバイスくればっかり言ってるようじゃあ、人に見せられる文章をかけるようになるはずもない

まずはこれまで書いた作品にじっくり向き合うか、連載は一旦手を止めて短編とか書いてみたら？

>>56 >>59

56オタク23/09/12(火) 15:39:41

>>49さんがいうように内容が薄いって言われたんすけど、んじゃ実際どんぐらいの文字数で書いた方が良いんすかね？

いやマジで「2000文字でも文句言われなかった」、「なろう系は2〜3000文字がちょうどいい」という意見もあれば、ランキング上位の作品は5000〜万単位のものがちらほら見るし、わかんねぇ！

少なくとも基準になる文字数があればそれを参考に料理の味付け同様1話ごとの情報とかストーリーの匙加減が分かるんだけどなぁ…

>>55

すんません、平行で今ある力で手直ししてるのと調べものと色々してました

>>57 >>58 >>59 >>60

57二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 15:47:29

文字数じゃなくて物語的な区切りで考えろよ

別に今のままでいいと思ってるならそのままでいけばいいだろ

58二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 15:49:11

内容が薄いっていうのは文字数の問題ではなく話の展開の問題だと思うんだな

制限がある場合でもなければ話の展開が面白ければ文字数なんて何文字でもいい

59二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 15:50:28

読まれないしブクマもつかないのは文字数の問題じゃない

分割された一部分を読んでも物語として面白くないのが問題

>>55で「短編を書け」って言われてるけど「ページ分割せずに物語を終わらせろ」ってのと同義だと思われる

設定集作る時間で「登場（予定）人物の悲しき過去…」を小説風の文章にしてみるとかしたらいいと思われる

60二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 15:55:40

コレはあくまで個人的に目安にしてる奴だけど

プロローグは大体4000～5000字程度で物語の区切りは10万字前後を目安にしてる

その内に収まるようにまとめてる

61二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 15:57:20

何となくだけどコレ貼っとく
昔ここで見かけたざっくりとした物語の基本の奴

62二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 15:59:38

あとこれ
何処で見かけたのかわからんけどなんか保存してた奴

63二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 16:02:07

適切な文字数は作風によるおじさん「適切な文字数は作風による」

そもそもなんでそんな数にこだわるの？カサ増しして無駄な文字稼ぎとかノイズでしかないだろ
一言「あひる」と書ける言葉でも「家鴨」「鶩」「白くて黄色いくちばしの鳥」「かわいいもちもちした生き物」とどう書くかで文字数変わる
作風ってそれの積み重ねの結果生まれるもの
１の場合作風とか文字数とかそれ以前の話だからまず作風が固定されるまで内容を詰めろ

64二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 16:04:36

これまでのレスを見るに、多分書いた内容を変えずに評価やブクマを貰うアドバイスを求めているのだと思われ

>>66

65二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 16:05:00

描写の力量だとかそういったことを一切抜きにして見れば、LIMIT0プロローグPart1は悪くないと個人的に思うよ
特殊な能力を使って戦ってる人がいるってこと、そういった人をサポートしている組織があるであろうこと、今後出てくるであろう敵の伏線などもあるし
ただその後がどうも区切りが悪いというか、分けた方がよさそうなところで分けず、続けていた方がいいところでぶつ切りにした印象がある

66二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 16:06:34

>>64

このままで評価してもらうなら洗脳とか催眠とか使ったほうが手っ取り早いんじゃないかな…

>>73

67二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 16:11:20

あらすじって5W1Hが求められると思うのだ。
「When（いつ）」
「Where（どこで）」
「Who（だれが）」
「What（なにを）」
「Why（なぜ）」
「How（どのように）」
☝️これね。

イッチのあらすじは
・超能力があるよ！
・21世紀だよ！

これしかわからないのよね。
この時点では面白そうとも言えないし、具体的ではないからそもそもの概要が分からないの。

この場合、主人公がどんな人で何をするのか、目標は何かを書いた方がいいかなって思うの。

68二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 16:19:57

純粋にブクマ増やしたいなら、まず優先すべきは内容よりも何よりも、もっと頻繁に、かつ定期的に更新することだと思います。
投稿日時見ると二ヶ月おきに不定期にしか更新していないように見えるので。

自分が読者の立場に立って考えて、完結する保証がなくて、二ヶ月に一度しか更新されない小説を読もうと思うかを考えて見てほしいです。
展開とか文章力とか描写とか、色々ご指摘貰っていると思いますが、それは一度に直せるものではないので、まずは更新頻度を多くして、週一でもいいので、定期的に更新することを目指してみてください。
頻繁に書くようになったら、文章も自然にうまくなっていくと思います（最悪上手くならなくても、頻繁に更新すればブクマは増えると思います）。
応援してますので筆を折らずに頑張ってください。

>>69

69二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 16:29:03

とりあえずまとめると

①勉強しろ

②内容を面白く

③作風を極めろ

④ストーリー構成をはっきりと

正直優先順位はこれだな

①がないから②ができん　②ができんと③ができん　の負の連鎖から抜けれん…

④は1年以上練ったものなんで心情変化ない限り特に気にすることはない…はず

>>68

この際自分語りを嫌う人もいるからここだけの話ですけど、そうしようと頑張ってるんす

しかし、最近は実家での揉め合いが多いからなかなかまとまった時間で文章のラフを作る機会がなくて…

マジで色々複雑だから僕の年齢とか職業とか家庭環境はスルーで

まぁそれでも応援の言葉は素直にありがたいし嬉しいっす

>>79 >>116

70二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 16:30:06

読んでて思ったのが、自分が「書きたいから書いている」って感じの印象を受けた。
読み手の事をあまり考えてないというか・・・

あと、会話のところ現実で話すイメージを優先しすぎてないかと思った。感じた例として２話冒頭の校長の話。

「え〜、まずは1年生の皆さん、本校へのご入学おめでとうございます、え〜、次に私は数週間ぶりに2年生3年生に会えたこと、え〜、実に感動しております」

テープ起こしとかの元の音声を文字にしてみました。みたいになっていて読みづらくさせているというか・・・・・・。

２話冒頭分もしも自分だったらどうするかと思ってつくってみた。素人仕事なのでそこは許してくれ。

「まずは1年生の皆さん、本校へのご入学おめでとうございます。そして、２年生、３年生。数週間ぶりに皆さんの元気な姿を見れたことに感動しております」
長期休暇明けの定例ともいえる校長の中身のないスピーチが体育館いっぱいに響く。

後、話は変わるけど連続で話を更新している１はすごい。これは間違いないよ。自分はこんなにコンスタントにはできんから、まじですげぇなと思っている。

71二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 16:31:32

というか一話内にもっと纏めてしまえばそれだけで随分マシになると思うよ

そうすれば>>53みたいな文章が現れることもないだろうし1話の中での話の繋がりを意識せざるを得ないだろうし

72二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 16:34:31

>>70

んでも実際、校長の話し方って大体こんな感じだよね　って共感してもらいたいところからきたんすけど…やっぱなしな感じですか？

>>74 >>75 >>76 >>77 >>78 >>82

73二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 16:35:04

>>66

安易に「無理」とか「不可能」と言い切らない姿勢には好感が持てない

74二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 16:36:39

だって1の小説も言ってみればこんな感じだよ

75二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 16:37:44

その校長の話し方やキャラが物語に必要なら別にいい

そうでないなら背景を示すための情報なんだから冗長だと嫌

76二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 16:38:32

これは共感してもらうための小説なのか？

77二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 16:39:31

その共感が小説に必要と思ってるなら入れた方がいいと思うけど、書きたいのはエッセイじゃないんでしょ？

78二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 16:41:13

読み辛い場合は別なのよ。

リアリティは確かに大事だけど、演出のためのフィクションも大事にして欲しいな。

何より「えー」が続くとね。くどいの。

イライラしてくるのよ。

79二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 16:43:08

>>69

ごめんやっぱ訂正する。絶対に応援しない。

書かないと上手くならないよっていう最低限のアドバイスに対しての返答が、

「時間がないから書けない」はもう何もしないって言ってるのと同じじゃん。

そもそも書かない人だってことね。時間かけてコメントして損した。

作品のPV増やすためだけに晒してるなら、正直目障りだからやめてほしい。

80二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 16:43:34

ここまでズタボロに言われるとキツいな…
それに「こういう校長いたなー（笑）」じゃなくて「こういう校長いたなー（怒）」になるんだったら失敗だな…

>>86

81二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 16:43:41

私生活でストレスが多いと筆が止まるタイプなら一旦問題が落ち着くまで書かない選択肢もありだぞ
実際自分はそうしてる
隙間時間にやれる娯楽からインプットして、勉強になったことがあったら走り書きでいいからメモするとためになる上
後々アウトプットするとき活かせて楽しい

82二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 16:48:44

自分の作品だって読んで貰えてるとは言い難いし人の作品にあまり口出す気は無いけど、校長の挨拶が話の展開に必要で無いなら

『どこの学校でも代わり映えのない、ありきたりで退屈な校長の話が延々と続いた』

ぐらいで済ました方が良い

校長の挨拶ってこんなもんだよねと言われてもそれは読者的にはどうでもいい話なんだ

83二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 16:50:52

文句ばっかりもあれなので冒頭だけ弄った

主人公の異形っぷりを魅せたいなら視点を敵側に固定するのが基本

冒頭推敲例「クソ、本当になんなんだよテメェは！」
肩で息をしながら、ハードテイストは堪え切れず悪態を吐いた。
人気の途絶えた夜の港である。コンテナが象る奇怪な影の下、一人の少年がコンテナの倒れ伏していた。
幼さを残した容貌に反し、無骨極まりない首肯を嵌めている。おかしな方向に捻じれ紛った首や胴が、彼が晒された暴力の凄惨さを物語っていた。
垂れ流される血小便の量からしても、明らかな致命傷だ。真っ当な生き物であれば身動きはおろか、呼吸も止まって然るべき。しかし――
「あー……ってぇなぁ」
場違いな程呑気な声と共に、少年はゆっくりと立ち上がった。ぎちぎちと不愉快な音を立て、彼の身に刻まれた負傷が見る間に癒えていく。
その悪夢のような光景に、ハードテイストは昔観たゾンビ映画を思い出した。煮ろうが焼こうが何度でも立ち上がり、生者に襲い掛かる恐るべき不死身の怪物。
事実、ハードテイストはこれまで思い付く限りの方法で少年の殺害を試みた。
全身の骨を折った。内臓を潰し、時には引きずり出した。四肢をもいだ。貨物コンテナの下敷きにした。
しかしその全てが無為に終わり、今もまた少年は再び手甲を構えて不敵に笑う。
「待たせたな。じゃ続きをやろうか」…telegra.ph

>>84 >>85 >>100

848323/09/12(火) 16:51:28

>>83

続きは設定よく分からんから諦めた

参考にするなり消すなりお好きにどうぞ

85二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 16:53:49

>>83

自分の考えてた主人公の設定が強めに上方修正されて久々に腹から笑いましたわ

一応メモに保存しておくっす　ありがとうございます

86二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 16:54:48

>>80

論点はそこじゃない……

話が長いよねというのが読者の共感を呼ぶのか、それとも怒りを呼び起こすのかはどうでもいい

物語において、「校長は鬱陶しい長話を延々とする人物である」ということを特段に強調する必要があるとかいうわけではないなら、ただの読みづらい文章に過ぎず不要なノイズになるってこと

君がスレ主であることを前提としてレスしたけど、違ったらごめんね

87二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 16:55:06

ごめん、＞70です。

単純に冗長な文とかもこうした方がいいんじゃないかと思っただけなんだけど、

自分の言い方とか伝え方とかが下手だった。本当にごめん。

88二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 16:58:20

このレスは削除されています

>>89 >>90

89二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 17:00:54

>>88

言いたいことは分かるが性格に関する指摘は辞めとけ

所詮文字だけで伝わる人間性なんてたかが知れてるんだから

90二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 17:03:48

>>84

一応主人公の能力についてはPartFinalの終盤にあるんで、それを読んでもらってさらに主人公の異形っぷりに拍車かけてもらえると嬉しいっす

>>86

自分の読者を少しだけ笑わせたいなって考えてたもんが不快にさせてるのが嘆かわしい、っていう個人の感情っす

論点をずらしたり、誤解を招いたりすいやせん

>>87

平気っす　大丈夫っす　

>>88

晒しはアレです　前述したように後でまとめて修正するために晒してたっす　

時間がなくて本を一冊丸々後学のために読めずとも要所要所をどう変更すればいいかぐらいは聞けますからね　

実際そうしてますし

>>91 >>96

91二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 17:08:41

削除した、傷つけてたらごめんね

でもそういう言い訳しないでね、お願いだから

928323/09/12(火) 18:01:02

なんか校長の話がどうのって意見が多かったから、校長の話としてくどく見えるように弄った

後は幼馴染同士の会話にももうちょい関係性が見えるよう適当に

他のスレ民もアドバイスがあればどうぞ

プロローグPart2適当推敲「えー、まずは新入生の皆さん、本校へのご入学おめでとうございます。本日は雲一つない爽やかな青天の下、こうして皆さんと顔を合わせることができたことを心より喜ばしく思います。古来より春眠暁を覚えずと言いますように――」
壇上に登った校長が、延々とありがたいお言葉を述べている。
俺は必死に欠伸を噛み殺した。校長の話が退屈なのは全国共通だろうが、それよりも講堂に満ちる生温い春の暖気が大変宜しくない。
暑過ぎず、寒すぎず、絶妙に心地良い。こんなもの眠れと言っているようなものじゃないか。
現に耳を澄ませば寝息を立てている音が聞こえてきて、俺も便乗して意識を手放したくなってくる。すると、
「なあ……なあおい越《エツ》」
「ん？」
隣から小さな声で呼びかけられる。
見ればやたらと体格の良い男子生徒が神妙な面持ちを浮かべていた。
大嶽剱という幼少の頃からの親友である。一般の男子高校生と比べて破格の巨躯の持ち主で、体が半分以上椅子からはみ出してしまっている。
こいつの後ろに座っている生徒は入学式中、校長の姿を目にすることができるのだろうか。それはともかくとして、
「なんだよ、集会中はお静かにって習わなかったのか？お前どこ中よ？」…telegra.ph

93二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 18:10:37

クソ辛辣なこと言うと地の文で戦闘描写は菌糸類ですらキツいのに序盤も序盤で５行以上やっちゃいかん、目が滑るし読んでて恥ずかしくなるから

>>94 >>95

94二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 18:19:00

>>93

横からスマンがキツいってなにがだ？

目が滑るのはわかるんだが読んでて恥ずかしくなるってのがわからん

>>102

95オタク23/09/12(火) 18:21:10

>>91

まぁ人間誰だってカッとして言いたくなることの一つや二つあるから大丈夫っす

>>92

こうして上の存在にバゴーンって文章力で蹂躙されると悔しいなぁ！

それと同時にこんぐらい面白いの書きたくなるなぁ！

>>93

えっ　そうなんですか？

映画のような一種のダンスとも見てとれるスピード感満載の殺陣にしようとしてたんすけどそんなムズイんすか？

>>103 >>193

96二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 18:23:22

>一応主人公の能力についてはPartFinalの終盤にあるんで

だめなんだ

1ページ目に出てこねえと余程じゃない限り主人公の能力(こいつはどんなヤツなの？)が分からないと大抵の読者は切るんだ

秘密としておきたいなら気になるような描写をもう入れなきゃ出てこない=主人公誰？のまま切られるんだ

ぶっちゃけここに立ててるからみんなここまで律儀に読んでるんよ

>>97 >>106

97オタク23/09/12(火) 18:35:52

>>96

最後の最後に簡潔に今出せる情報を最大限出したんすけど、やはりそこまで読者の興味を惹けるかってことっすね

>>99

98二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 18:42:42

まずは文章かな

文章で力量図られるようなとこあるから

突っ込んでいうなら必要性が薄いなら具体描写を避けて抽象描写を使うことも大事よ

文章を開くとか閉じるっていうんだけど

>>180cm越えで筋骨隆々、綺麗に整った逆三角形の体格

は情報が多すぎて初っ端からは飲み込むコストが高いのよ

だからいっそ筋骨隆々な男、みたいに一言で言えるぐらいシンプルにしたほうが読みやすくなると思う

「筋骨隆々」「綺麗に整った逆三角形の体格」はおおよその指すものが同じなのに説明重複してるじゃない？

これは読者の立場からすると不要なのよ

話の進行に必要ないものはバッサリ切るぐらいが必要だと思うわ

エロだとまた書き方が違うけどね

99二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 19:00:05

>>97

最後にあるよって言われても出し惜しみしてたらそりゃ読者は離れるんだよね

そこを読みたくさせる力がないのは1の力量不足なのは認めときな

読んで欲しいならつかみが大事

1ページ目が大事って書いたけどなんならその辺の読者が読んでくれるのは5行か10行が精々だよ

100二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 19:00:24

戦闘描写の一例

>>83につなげる形で書いた

異能の内容とかは知らん

ノリと勢いでぱっと書いたので誤字脱字等は悪しからず

戦闘描写一例「待たせたな。じゃ続きをやろうか」
「……化け物が！」
ハードテイストは地を蹴った。自身の得物であるトンファーと少年の手甲が激突し、火花を散らす。
客観的な事実を述べれば、戦闘技術はハードテイストが遥かに上回っている。
少年の拳は訓練を重ねていることが分かるものの、それでも粗が目立つ。現にたった今こめかみを狙った一撃も、ハードテイストにとっては容易く見切れる範疇だ。
躱して殴る。掻い潜って蹴る。ただの人間との闘いであれば、これの繰り返しでハードテイストは勝利を手にしていただろう。
しかし相手は他ならぬ"賜り者"。それも不死身の肉体を持っていると来た。
ならばハードテイストが少年を殺害するには如何するか。
(木っ端みじんに消し飛ばしてやる――)
都合何度目かの激突の後、ハードテイストは大きく距離を取った。当然、少年は好機とばかりに追従してくる。
馬鹿が。
ハードテイストはほくそ笑んだ。同時に、自らの異能を発現させる。
彼の持つ力は"物質の硬化"。しかし単なる"硬化"と侮ってはならない。
存在の構造そのものが強化された彼のトンファーは作用反作用の法則を逸脱し、衝突のエネルギーをそのまま相手に送り返す。
有体に言…telegra.ph

101二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 19:10:55

やっぱ読める文章書く人って間の作り方が上手いんだなって

102二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 19:26:19

>>94

横から失礼するよ

多分、コストとかカロリーみたいに疲れるし大変だよって言いたいのではないだろか？

103二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 19:29:39

殺陣みたいな動きを書くとどこを書くべきで削るべきはどこでを考えなければならないのよ。

もっと言うとね、動きを書くってのは具体的にするとすげえリソースが必要。

つまり、語彙とかを持ってないとキツイぞ。くそ疲れる。

104二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 19:59:28

マジで戦闘描写は難しい
動きを逐一描写すれば文章が鈍重になり、かと言って描写を削りすぎると今度は何やってるかわからなくなる

今は明らかに描写過多

105二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 20:02:49

全般的になんていうか不自然な文章になっちゃってるのよね。

たとえば最初の

＞場所は日本の某港、時は夜

からして意味は通じるけど不自然な文章になってる。

もちろん執筆中にこういう不自然な文書を書いちゃうことは（たぶん）よくあることで、

それ自体は別に文章力が低い証でもなんでもないんだけど、普通はここから推敲するのよ。

一般的な小説書きは自分が書いた文章を読んでみて不自然に感じたら表現変えたり、情報削ったり、修飾を盛ったりして最低限自然に読めるような文章にしていくんだけど、

この小説はその工程を省いてとりあえず意味が通じるくらいの段階でそのまま投稿しちゃってるから下手な文章になっちゃってる、ように見える。

>>113

106二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 20:54:55

>>96

能力に関してはとりあえずPart1で出てた情報だけでしばらく引っ張ってもよくね？

107二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 21:17:47

せっかく貰ったアドバイスを活かしもせずここで嘆いたり反論したりかまちょしてる暇があったら1行でも直せ書け

108二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 21:34:12

正直、投稿したもんを直すのって退屈な作業だし、劇的な効果が見込めるわけじゃないので、やめた方が良いと思う
スレ主の作品は「ここを変えれば延びるよ」ってレベルじゃないので、即効性の高い改善案は出てこないと考えるべき
「じゃあこの作品のブクマ増えないの？」って話になるけど、残酷なこと言うと増えない

いまスレ主がするべきことは、この作品をブクマしてる４人、情熱的な感想を書いてくれた２人の為に続きを書くことだ
ブクマしてくれた人たちは別に、投稿されてる部分が上手くなっても喜ばないし、そんなこと続けてればこの人たちにも見放されるぞ
書き続ければ自然と上手くなる
書き続ければこの人たちからもまた感想がもらえる
スレ主的には正直そっちの方が嬉しいし、ためになるだろ

109二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 21:34:15

そもそもたった５話しかない小説のブクマなんかつくだけ上等、一桁で当たり前だろ
しかもアクション文芸なんて過疎ジャンルならなおさら
強いてアドバイスするならタイトルとあらすじをなろうRawiで最低A評価取れるようになるまで改変してこい
内容は二話まで読んだけど、この構成とネタのままじゃ絶対なろうで人気は出ない
もうちょっと流行やテンプレを取り入れる努力をしろ

というか、半年で２６０００字しか更新できないほどの遅筆が問題
戦闘描写がどうとか文章の間がどうとかそんなこと気にしてる場合じゃない
本気で読者つけたいなら毎日更新は必須、一ヶ月で１０万字書けるようにならんと話にならんぞ
プライベートの問題で小説書いてる時間がないとか言ってたけど、だったらまずそっちをなんとかしてこい
人にアドバイス求めるのはそれからだ

110二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 21:43:54

んーぶっちゃけ毎日投稿せんでも区切りが付いたタイミングで伸びはするで
ソースは俺
10万字超えたあたりから日間上位には割と乗るようになった

111二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 22:26:14

練習と割りきるなら1シーンくらいの短い文章作って、アドバイスもらう→手直しするのサイクルを回してもいいんじゃないかな。
短い方が具体的なアドバイスもしやすいだろうし。

後でまとめて直すって言ってるけど、抽象的なアドバイスもらって一回直しただけで文章が劇的に良くなるってことはまずないだろう。

112二次元好きの匿名さん23/09/12(火) 22:53:58

素人の遅筆の原因は大体アイディアや文章が浮かばないことだから
練習の数を稼ぎたいなら好きなラノベ作家や有名な漫画家の第一話を
そのまま書き写したり文章に起こしてみるといいと思う
丸写ししてるだけでもスラスラ書けるようになるし
スラスラ書けるようになったら直す気力が残るから楽になる
構成や内容の話は次の段階だな

113二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 01:28:06

＞『そこでガントレット使いが相手に話しかける。>>105』

…何で唐突に安価してるんだ？

114二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 03:18:28

ハードテイストってネーミングはちょっと好き
スレ主に質問なんすけど、越くんはどういうキャラクターなんすか？　興味があるので聞きたいっす
今のところ「歳上には素直で、ヒロインを守りたい男の子」ってところは私も読み取れました

多分スレ主の頭の中には結末のイメージが全くないと思うんすよね
だから話の転がし方もキャラの見せ方もわからない
(ダラダラ続けてる作品もあるにはあるんすけど、あれは今のスレ主が目指すものではないと思います)
まずスレ主にとっての理想像である作品を一つ選んで、シーン単位で言語化してみるといいと思います
このシーンではこの設定の説明とキャラの過去の匂わせをしてる、とかっすね
できれば映画や一巻である程度話が完結してるものがいいっす
特に冒頭・前半部分は結末にどう繋がっているのか注意して見てください
文章作法や実践はその後でも間に合うと思うっす

115二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 06:06:27

はじめて書いた小説ならこれでいいよ
はじめて書いたのに何もかも優れてて大人数に賞賛されるという望みはもつべきではない

そして1でもブクマがついたならそれを励みに書き続けて上達していけばいい
いいじゃん初作品で1ついたなら。すごいことだよ

116二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 08:20:08

>>69

家庭の事情は何かあるのかもしれないが、それ自体は受け手にとって関係ないからな

極論、作者がどんなに酷い奴でも作品だけは面白いならそれに付き合ってくれる人は限定されてもいることはいる

人柄を知ることがなければ、作品は作品として評価してくれる環境があるわけだから逃げずに何かしてるところを見せとけ

手直しだってそういうことだ

117二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 12:24:55

すいません　イザコザで返事するのが遅くなりましたっす

>>114

読み取れてるっつうことはキャラ描写が上手くいった証拠ということ、こういう些細なことでも今の力でできることを褒められると嬉しいっすね

ついでに主人公について語る前に少しだけバックボーンについて解説

基本的に主人公の在学してた学校の生徒は皆家が太くて育ちがいいタイプなので礼儀正しいのが大半です

例に漏れず幼馴染組は身内には敬語や砕いた態度で接します

ただしエツは戦闘時には祖父の教えから敵を煽って判断を鈍らせることを学んでいます

身近なキャラで例えるとピーターパーカーみたいな感じですね

>>116

自分の考えてることを全部はっきり出すと、言われたアドバイスで現状できること（これ書いた後に見直して手直し加えることはあるかもだが）はやったんで、あとは定期更新と勉強のために環境を整えたいんで少し失踪したいっすね

>>120 >>122

118二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 12:41:28

とりあえず書いた文章を実際に口に出して読み上げるといい
書いてる時は気づかない読み辛さが体感できる

119二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 12:49:53

台詞を改行する毎に括弧付け直すの辞めようよ……誰が話してるんだか分からなくなる

120二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 12:51:02

>言われたアドバイスで現状できること（これ書いた後に見直して手直し加えることはあるかもだが）はやったんで

うん、大して変わってないから後々落ち着いた所でじっくり手直しすると良いでしょう

121二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 12:56:38

以前アドバイスを貰っておきながら全く改善しなかった中学生を彷彿とさせる……
まあ頑張れ
ちゃんと行動する奴にはここの住人は優しくなる

122二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 14:28:32

自信をつけるのはいいことっす

で申し訳ないんすけど私が聞きたいのはそういうレベルの話じゃないんすよ

越が抱えている感情を知りたいんす

例えば誰かに認められたい(つまり現状認められていない)キャラなら、序盤で仲間外れであることを示すシーンを置き、クライマックスでは試練を乗り越えて他者から認められたことを示すシーンを置くでしょ？

そういうものはないのかって聞いてるんす

これは物語の軸を聞いてるのと同じっす

軸はないんすか？

>>123

123二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 15:44:29

>>122

キャラの行動原理は身内を守りたいために戦うって感じですね

越ならば家族とダチと、特に時雨を守りたい

大体そんな感じっす

>>125

124二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 16:00:37

プロローグが3分割してる時点で読みたくない
読み始めてもトンファー使いとなんかもう一人が名前出てないから
トンファー使いが右ストレート？今どっちがどっちを攻撃してるんだっけってなって読むのやめる
呼んでて面白いと思うところがない

125二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 16:21:12

>>123

軸あるじゃないすか。完全に理解したっす

要は主人公自身に欠けたものなどはなく、身内を外敵から守り切ってエンディングを迎えるって感じっすね

ただこの場合でも主人公自身に心理的な面での変化があるとメリハリがつくのでオススメっす

例を挙げるなら「自分に守れるわけない……」って諦念を抱いていたのが、保護対象と過ごす中で「自分がやるしかない。自分にならできる」って反撃の意志を獲得するって具合っす

……この例は越くんにはちょっと似合わないかもしんないすけど

ま、こういうタイプの映画は数多いんで適当に一本選んで見るといいっすよ

で追加でいくつか質問します

⒈スレ主はここからどう話を転がすつもりなのか？

結末まで箇条書きでも構わないんで教えてください

2.キャラクターの役割は？

それこそ時雨ちゃんなら越くんの保護対象っすよね？

飛行機(？)の中でゾロゾロ出てきて天丼あいさつギャグかました奴らは、こっから先の物語でどう機能するんすか？

強敵にやられて退場するのも立派な役割の一つっす

強敵の脅威度を示すワケなんで

3.スレ主の好きな、この作品の理想像的な作品は？

こっちでも色々考えるんで一つ教えてください

できれば映画だとやりやすいんすけど、連載中の漫画でも構わないっす

126二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 16:43:30

>ガントレット使いは右ストレートを放つ

>しかし相手は左トンファーでしっかり防ぐ

>そしたらすかさず右トンファーを振り、その勢いで回転させることでリーチを伸ばして右脇腹に当てる　

>が、ガントレット使いは意に介さず右脚でボディに蹴りを入れる

>すんでのところでトンファー使いは後ろへ跳躍して回避する

大半の読者は↑を目にした時点で切ると思われ

>>127 >>128 >>132 >>163

127二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 16:46:36

>>126

某大物YouTuberの大型肉食恐竜型ハンターを思い出す文章

128二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 16:54:52

>>125

1.あんまり具体的に言うとネタバレなるんで、大雑把に言うと世界中を股にかけて教団をぶっ潰します　はい

2.正直いつものメンツが3人だと味気ないから、頼れるサポート役だったり人生の先輩役として加えたっす　

　彼らの退場予定はないです　

　時雨ちゃんに関してはキーパーソンになる予定

3.好きな作品はヒロアカ、映画で言うとトランスフォーマー

>>126

しかし…そういった表現をしたいんです

>>129 >>149 >>153

129二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 17:31:02

こだわりを持つのは良いと思う

でも現時点では不自然な表現でしかないし、読者にとってノイズにしかなってないのよ

上でも散々言われてるけど読者目線でどう映るのかをちゃんと考えよう

130二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 17:34:11

散々文章整えた方が良いって勧められておきながら結局自分のこだわり優先すんのね

131二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 17:51:44

>>130

これを気に入ってくれてる人がいるかもなんで…

（そんなんおらんし、いたとしても少数派なんじゃいボケェ！言われたらアレっすけど…）

>>133 >>134 >>137 >>140

132二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 17:53:44

>>126

脚本と小説の文章は違う

>>126のは脚本ぽくなっちゃってるって分かるかな？

目の前の行動をそのまま文章に起こしていけばいいって話じゃないんだ

それだと水っぽくなってノイズが多すぎるから要点まとめてそれを簡潔に話す感じのが読者にとってわかりやすい

どうしてもそれがこだわりだっていうなら小説家じゃなく脚本家の方目指したらいいと思う

脚本はそのやり方があってるから

133二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 17:54:39

今の読者を大切にする気概は立派

しかしブクマを増やしたい→読者を増やしたいって助言求めて置いて何言ってんだ……？

134二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 17:54:58

あなた自身が>>1でブクマ少ないって言ったの覚えてる？

いや少数のためにがんばるのはいいことよ

少数のために頑張ることとブクマ増やしたい（多数に好かれたい）

これが両立し得ないことだけわかってるならいい

135二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 17:55:44

駄目だやっぱり以前荒れに荒れた助言スレを立てた中学生と同じ匂いがする

136二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 17:56:23

中学生なら仕方ないかなと思う
大人なら筆を折れ

>>151

137二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 17:57:39

それしか出来ないっていうのとそれをしたいこだわりっていうのはまた別だぜ

ちゃんと分けて考えてる？

自分が唯一できるからって所に逃げてない？

138二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 17:58:00

申し訳ないけど笑った
つまり今のスタイル変えずに人気作品になりたいってこと？
催眠術に走れ

139二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 17:58:17

もしかして>>1ってすぐ上達したいって思ってない？

140二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 18:00:03

あんま言いたくないが今のイッチの作品と↑で上げられた推敲例なら後者の方が遥かに読める

ラノベ文庫大賞の下読みバイトの経験から言わせて貰うが、

まず小説は「面白い」か「面白くない」以前に、「読める」か「読めない」かの基準があるんだよ

でイッチは読める読めないの基準の方で引っかかる

>>145

141二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 18:00:46

こういう攻防の描写にこだわりたいということなのか現状の文章表現そのものにこだわりたいということなのか
後者ならもう…

142二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 18:01:02

久々に逸材が現れたな・・・

143二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 18:02:24

みんな自分の好みを押し付けてるわけでもなく
文章が最低ラインにも達してないからもう少し練習しておいでっていってるだけなのに話聞かないからな

144二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 18:03:05

小手先だけでブクマと評価を得られる方法があるなら誰も苦労はせんのよ

145二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 18:04:00

>>140

分かるわー

読むに耐えうる作品になって初めて内容の評価に入るよね

146二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 18:06:37

経験が浅すぎるから経験値を溜めよう
それにはある程度の時間が必要だから「今すぐ」はどうしようもない

その段階の話だし
それだけの話なんだ

147二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 18:07:25

とりあえず小手先でも直せばいいのにってそれも直す気ないってこと？

148二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 18:14:24

このレスは削除されています

149二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 18:15:36

⒈スレ主はここからどう話を転がすつもりなのか？

具体的にいうとネタバレになる……すか

ネタバレしたくねー気持ちは理解できるっす

でもそういう返答をされると具体的なアドバイスとかできねーんすよね……まあこれまでこっちも具体的なこと何一つとして言ってないんでお互い様っすね

邪推っすけどスレ主の頭の中にも具体的な流れが出来上がってないんじゃないすか？

とりあえず教団倒して脅威は去ったぜハッピーエンドなのはわかりました。あとは道中を考えるだけっす

別にもうここに箇条書きしろとか言わないんで、そこんとこスレ主の頭の中ではどうなんすか？

スレ主の中でしっかり整理してください

2.キャラクターの役割は？

理解したっす

そういう運用も決して間違いではないっすよ

つまり間に誰かいた方が会話に変化ができるし、ゲストキャラの特技だったり特性だったりを活かして困難の一つ一つを解決させようって魂胆っすね？

ただ現時点では一度に出てきすぎて誰それって感じっすね……

漫画や映画なんかの視覚的な情報を出せるタイプなら一度に複数人のキャラを出すこと、つまり顔見せは効果的っす。BLEACHを想像してください。ワクワクしたはずっす

でも小説でそれやると誰一人覚えてもらえないんで覚悟してください

私が覚えてるのは越、ハードテイスト、剱、ちびった娘(ちびったことだけ)、AIの子だけっす

【新キャラを出す時はそのキャラ一人をメインに置いたシーンを作ると読者に覚えてもらえます】

AIの子なら、基地で迷い込んだ主人公が誰かに声をかけられる。でも振り返っても誰もいない。声はスピーカーからのものだった。彼女は実体を持たないAIだった、て感じっす

追加で例を挙げるなら、探偵キャラは初登場のシーンで主人公のこれまでの言動を当てて見せるものっす

もちろんこれだけだと味気ないんで微調整はしてください

あ、初登場シーン以外でも慣れないうちはシーンに出すのは二人か三人だけにした方がいいっすよ

150二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 18:17:44

まずは読んで苦痛にならない作品を目指そう少年

151二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 18:17:47

>>136

今どき中学生でも書き方の指南書なりYouTube動画なりは見るからそれ以下よ

文章の書き方よりも人の話を聞く練習から始めないといけないレベル

152二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 18:20:13

このスレ主半年くらい前からしょっちゅう晒してるっぽいからなぁ
その期間があってこれなら根本から考え方を変えた方が建設的

153二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 18:23:01

https://telegra.ph/%E3%81%98%E3%82%83%E3%81%82%E3%82%AB%E3%83%83%E3%82%B3%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%81%A6%E8%89%AF%E3%81%84%E3%81%8B%E3%82%89%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%82%8A%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%8F%E3%82%92%E5%BF%83%E3%81%8C%E3%81%91%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%81%9F%E3%82%89%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%8B%E3%81%AA-09-13

3.スレ主の好きな、この作品の理想像的な作品は？

ヒロアカにトランスフォーマーっすね

私も好きですよ。いい趣味してますね

じゃ、なんで好きになったのかを自分で考えてみてください

ヒロアカの一話で設定のどれだけを開示していたか、一話の中でデクはどう変わったか、デクにとって母、爆豪、オールマイトはどんな役割を持っているか(もっと言えばなぜ一話に登場しているのか)、一話を見終わった時あなたは何を期待したか……って感じからでもいいっす

なんでもいいんで自分の中で理屈付けてください

この理屈は間違っていてもいいんです。それはそれで自分の考え方の癖が見えてくるものっすから

インプットから始めないと上達しねえっす

試しにスレ主の分析をここで挙げてみてくれませんか？

もちろんヒロアカとトランスフォーマーを見ながら、思いついた時点で書き込む感じでお願いするっす

ヒロアカ一話なら無料で公開されてるんで買ってなくてもできるはずっす

>>155

154二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 18:36:54

冒頭だけわかりやすくしてみた。

とにかく>>20のメンタルじゃダメだよ

読まなきゃ、ではなく読むのが当たり前。

勉強のために読まなくて良いよ。本を読んだって文章の暗記なんて無理。大人だって1行も暗誦出来ないよ。

ただ、本を一冊読み切っていいもの読んだなあってホッとするあの瞬間だけを何度も重ねるだけでいいんだよ。

155二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 18:58:10

多分なんすけどスレ主は他人からのアドバイスを素直に受け取れるタイプじゃないと思うんすよね……

なので>>153に書いたように、自分自身で考え理屈付けたものを作るといいんじゃないっすかね

自分自身からのアドバイスなら聞く耳持つでしょ？

例えば戦闘描写にしても、スレ主は具体的な行動の羅列をどうしてもしたいんすよね？

ならそれでいいっす。それを極限まで鍛えてみればいいっす

背後から迫り来る敵。蹴り足を引きざま腰を落とし、回転力を加えた裏拳を側頭部へ叩き込む……とか最初はそんな感じでも全然いいっす

そういうのが見たーいって人もいるはず

自分の中で「もっとよくするには？」って問いを持ち続け、答え続ければいいんすよ

少なくともスレ主は現時点ではダメダメだって思って、アドバイスを……あるいは励ましの言葉を欲してここに晒したんすよね？

>>156

156二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 19:01:57

>>155

励ましの言葉なら現実の人間から貰え定期

157二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 19:16:04

多分スレ主は自分が作った作品に対する賞賛が欲しいんじゃないかな
その気持ちは分かるんだけど（少なくとも現状は）そうはならなかったんだから、現実を受け止めて割り切ってそのまま書き続けるか、又は色々研究してから新しい作品に取り組むかした方が良いと思うんだ

158二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 19:18:25

雑談スレでも言われてたけど「自分の作品がつまらん」「読めない」って自覚するのも大切なことよ
でないと永遠に成長できん

159二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 19:27:11

自分でわからないなら友達とか兄弟とか自分のよく知る誰かがこれを読んだとき楽しんでもらえるかを考えながら書くと良いと思う
必ずしも実際に読んでもらわなくてもいい
その視点を持つだけで一定の客観性は担保されるはず

160二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 19:47:04

スレ主は別に称賛も助言も欲しくなくてPV稼ぎたいだけなのでは？？
であわよくばブクマも増やせれたら的な
指摘に対する受け入れ具合を見てるとついそう邪推してしまう

161二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 19:48:47

オラーっ　スレ主！　なんか色々周りが大変っぽそうなことはわかるがとっとと面出してこんかい！

162二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 20:09:56

逆にだ。客観的な視点がないなら一度完全主観で自作を読み直すのはどうだろう？
自作の好きなところはどこ？
どこが面白いと思ってる？
ダメなところは一旦視界の外に追いやって、自画自賛してみたらどうだろう

163二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 20:27:59

>>126に挙げられた文章を見ると（今はちょっと修正したみたいだけど）、緊迫感もカッコよさもないただの動作の説明になっちゃってるんだよな。

小説での格闘描写って格闘技の試合で例えれば映像がなくて実況だけ聞いてるようなもので、試合がどれだけ白熱してようと実況が下手なら聞いている側は盛り上がらない。

スレ主の頭の中にはかっこいい格闘シーンがあるんだろうけど、>>126みたいな文章だと読者がそれを読んでかっこいいと思うことはまずない。

あくまで動作を全部追っていくスタイルを続けていきたいなら、動作を全部追った上で盛り上がる文章にするような書き方を身に着けるしかない（そんなことができるかは知らないが）

そういうことができるようになりたいなら、格闘、もしくは白兵戦の描写がかっこいいと思う小説（もしくはノベルゲーなど、とにかく文章で表現されているもの）を探してそれを読み込む、できれば写経することから始めてみればいいんじゃないか。

164二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 20:32:33

戦闘描写は動作だけ書くんじゃなくて、心情や結果を混ぜるといいんじゃないかな
拳がギリギリを掠ったぜ！　……これ当たっていたらと想像して身震いしたり
同じギリギリ回避でも着弾した壁が派手にぶっ壊れたりとか
殴る避ける受ける撃つだけじゃ単調になる

165二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 20:41:09

いや、そういうのはちゃんと入れてると思う。

ただ何というか表現がかっこよくない。

＞しかし相手は左トンファーでしっかり防ぐ！

の部分とかなんかダサい文章になっちゃってる。

あと！入れすぎだと思う。

166二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 20:46:48

アドバイスが欲しいと言ってしまったらみんな真面目にアドバイスをくれるんだよ
アドバイスだから文章に対して否定的なものになってくるし、改善点を教えてくれる
でもそれは自分を否定してくる物では決して無いし、主はアドバイスを自分から求めたのにこだわりの面で受け入れられない、いちいち言い訳しているように見えるから、とりあえずアドバイスを募ろうとするのはやめた方がいいと思うんだ
ゆっくり段階を踏んで欲しい。

>>169

167二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 20:47:45

ぶっちゃけちゃんとアドバイスしてくれている時点でかなりありがたいはずなんだ
その内誰も相手にしてくれなくなるからな

168二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 20:52:01

とにかく読んで書いてを繰り返すしかないんだよ
俺なんてここ半年は書いては納得が行かず消してを繰り返している
お陰で未だに投稿出来た例がない

>>170

169二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 20:52:57

>>166

コケにされること無くアドバイスをして貰えるのって簡単じゃないよね

少なくともここではバカにしてイジってくる奴が奇跡的にいない

170二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 20:55:29

>>168

傷つけたらごめんだけど拙くても形にして投稿できてる奴の方が偉いよ

読んで書いて分析してを繰り返す必要があるのは全くの同意だが

171二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 21:21:03

とりあえずスレ主がやりたそうな表現入れて書いた
スレ民的にはどうよこれ

少年の放った右ストレートを左手のトンファーでいなす。
見かけによらず重い。それでも見切れる範疇だ。
ハードテイストは左のトンファーをくるりと手中で回し、外側に伸びた棍を少年の右わき腹へと叩き込んだ。
幾多の闘いの中で磨き抜かれた殺人技巧である。打突の衝撃は肋骨を砕き、その内側にある内臓さえも破裂させるだろう。だが……
「っ！？」
ハードテイストは目を瞠った。こちらの攻撃をまともに食らった筈の少年が、涼しい顔で更に踏み込んできたのである。
右足による鳩尾を狙った前蹴り。ハードテイストは後方へ大きく跳躍し、寸での所でこれを躱して見せる。
(……一体何が起きやがった)
乱れかけた体勢を整えながら、ハードテイストは先程の現象を分析する。
彼の持つ異能は"物質の硬化"。彼が触れた万物は例え枯れ枝であろうとも、万物を砕く無類の槌となる。

>>173 >>175 >>177 >>178 >>180 >>183 >>185 >>189 >>195

172二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 21:21:58

最初の部分をちょっと書き直してみた。

「フッ！」
「ヌゥッ！」

ガントレット使いの右ストレートを左のトンファーで防ぎ、すかさず振るわれる反撃の右トンファー。

「チィィヤッ！」
「ヒュッ！」

しかしわき腹をえぐる打撃を意に介さず、ガントレット使いはさらに右回し蹴りを放つ。
トンファー使いはかろうじて回避したが、トンファーに乗せた速度がほんの少し大きければ回避が遅れ意識を刈り取られていただろう。

これもうまい文章ではないが
・修飾を減らす
・複数の動作を（うまくまとめられそうなら）一つの文章にまとめる
などで文章量を圧縮すれば、動作を減らさなくても多少は読みやすくできると思う。

>>177 >>189 >>197

17317123/09/13(水) 21:24:27

万物って二回入れちゃった恥ずかし…

17417223/09/13(水) 21:24:52

ウアアア俺よりうまい奴と被っターッ助ケテクレーッ

175二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 21:27:19

やっぱ戦闘描写って語彙だなって思った

あと力量とか威力を測る描写を入れると緊迫感とか増すんだなって

176二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 21:29:24

あとスレ主の小説は地の文を三人称で書いてるけど、一人称の方がいくらか書きやすいと思う。

177二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 21:31:21

視点固定して闘いの緊迫感を出すなら>>171、さっくり片付けて物語を回す意味なら>>172って感じかな

ちゃんとした例文があると勉強になる

17817123/09/13(水) 21:32:54

更に気付いたけど主人公にぶちこむトンファーは右手の方じゃん

修正できないのがもどかしい…

179二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 21:35:54

個人的な好みかもしれんが戦闘で所謂「気合の声」を台詞として多用するのはあんまり良い印象がない

180二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 21:37:48

大分読みやすいし状況を理解しやすい

いいんじゃないかこれ

>>98

181二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 21:39:12

「イヤーッ！」「グワーッ！」「イヤーッ！」「グワーッ！」
とかやる例もあるけどあれは初心者が参考にするべきではないしね。

182二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 21:39:26

ぼくは戦闘中に長台詞喋るの嫌い侍！

>>186

183二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 21:39:50

偶にこういう例文が出てくるから創作カテは辞められん

勉強になります

184二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 21:40:24

話のアドバイスじゃないけどプロローグはそれなりの頻度で更新してるのにそっから続き出てない作者の作品はエターしたと思うからブクマしようとは思わないかな

185二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 21:40:53

これはスっと状況が頭に入ってきてストレスフリー。素晴らしい

186二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 21:43:02

>>182

でもよ……組み手がひと段落して力量は互角か、さあ仕切り直しだって瞬間に、主義主張をぶつけ合うのって熱くねえか？

>>187 >>188

187二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 21:45:17

>>186

そういう場面でべらべら喋ってないでさっさと殺し合えよ、って読者に感じさせるのは書き手が下手

熱いねぇ！ってなるのが上手な書き手

>>188

188二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 21:47:02

>>186

>>187

喋る意味がちゃんとあれば、ということだね

189二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 21:47:25

菌糸類的な厨二力の>>171

スレイヤーズ的な勢い感の>>172

って印象

190オタク23/09/13(水) 21:51:20

スレ主、紆余曲折あって帰還　誠に申し訳ない　
不安定な時期にスレ建てると返信遅くなることを学んだんで一度このスレでお開きっす

それにしてもここは眩しすぎる…『二兎を追う者は一兎をも得ず』の原理で泣く泣く代替案を使ったのにそれ以上の文が丁寧な語彙で来る…参考になります…

あとここにきて初歩的な質問ですいませんが、主人公の年齢設定18にしてるんす
そこで「18歳は少年OR青年　どっちなのか」で辞書とかネットで定義調べたんすけど青年の部類に入るんす
（多分表現で違和感感じる人は少ないんだろうけど）18歳を少年と呼ぶのって突っ込まれませんかね？

>>191 >>195

191二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 21:53:24

>>190

「どうでもいい」が読者の素直な感想だよ

192二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 21:53:57

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>>199

193二次元好きの匿名さん23/09/13(水) 21:54:01